PDA

Zobacz pełną wersję : Jak wylać beton na strop ?



aress5
10-06-2020, 11:40
Witam,

otóż strop teriva już jest na domku 35m2. Teraz przyszło zalewać. Kolega mówi, że gotowa mieszanka z betoniarni (półelastyczny) przywieziona małą wywrotką jest gotowa do wysypania na strop teriva natomiast mi się wydaje, że trzeba go jeszcze wymieszać z wodą. Ilość betonu to 3 m3 na grubość 5 cm. Strop teriva dł. 3,9 m i szerokość z pustakami 5 m. Od dołu pod stropem mała piwniczka ok. 1 m wysokości.

Beton b25 na drobnym kruszywie. Mieszać z wodą czy wysypywać i udeptywać a następnie zacierać ? Jak prawidłowo to wygląda ? Proszę o pomoc :)

445064445064

jajmar
10-06-2020, 11:59
Witam,

otóż strop teriva już jest na domku 35m2. Teraz przyszło zalewać. Kolega mówi, że gotowa mieszanka z betoniarni (półelastyczny) przywieziona małą wywrotką jest gotowa do wysypania na strop teriva natomiast mi się wydaje, że trzeba go jeszcze wymieszać z wodą. Ilość betonu to 3 m3 na grubość 5 cm. Strop teriva dł. 3,9 m i szerokość z pustakami 5 m. Od dołu pod stropem mała piwniczka ok. 1 m wysokości.

Beton b25 na drobnym kruszywie. Mieszać z wodą czy wysypywać i udeptywać a następnie zacierać ? Jak prawidłowo to wygląda ? Proszę o pomoc :)



Na pewno to coś jest półelastyczne? A nie beton półsuchy ? Jak ten drugi to nie nadaje się na strop.

MiśYogi
10-06-2020, 13:14
Takie coś to zamiast chudziaka na pochyłych powierzchniach np. pod schody zewnętrzne albo pod krawężniki, a nie na strop.

Kaizen
10-06-2020, 14:32
Pompogruszka i normalny beton - zero dolewania.

aress5
10-06-2020, 16:40
To normalny beton b25 półelastyczny który wylewa się też na stropy prosto z betoniarni. Grucha tam nie wjedzie. Pytanie tylko czy może być w takiej postaci czy mieszać trzeba z wodą.

Robinson74
10-06-2020, 18:18
Prosto z "betoniarni" czy prosto z "betoniarki"?
Chodzi ci o taki w workach?
Podaj link do betonu półelastycznego.

aress5
10-06-2020, 18:50
Betoniarni... Tam gdzie ładują gruchy i można zamówić beton rozrobiony na wywrotkę ale nie w wersji tak płynnej jak do gruchy

jajmar
10-06-2020, 19:37
Betoniarni... Tam gdzie ładują gruchy i można zamówić beton rozrobiony na wywrotkę ale nie w wersji tak płynnej jak do gruchy

Chyba nie do końca tak jest. Dobry beton to właściwe proporcje wody do reszty więc to już wyklucza jako beton konstrukcyjny

aress5
11-06-2020, 09:44
Chyba nie do końca tak jest. Dobry beton to właściwe proporcje wody do reszty więc to już wyklucza jako beton konstrukcyjny


Tutaj jedynie chodzi o to czy takowy beton należy rozrabiać czy taką półsuchą mieszankę można wysypywać. Na owy beton są papiery i jak najbardziej nadaje się do wykorzystania na strop.

Strop już zrobiony i beton na stropie. Jestem tylko ciekaw waszych opinii.

Beton normalny b25, zamawiany w takiej postaci również przez firmy, normalnie z papierami.
Im mniejsza ilość wody w betonie tym jest on twardszy i bardziej wytrzymały. Odrobina wody już w nim zawarta w momencie odbioru wystarczy do niezbędnych reakcji jakie w nim zachodzą. Tak więc nie zaleca się dodawać do niego dodatkowo wody a jedynie w takiej mieszance co przyjedzie wykorzystać na strop. Najważniejsza jest pielęgnacja betonu przez kolejny tydzień tak więc trzeba wówczas go często i obficie podlewać.

Kaizen
11-06-2020, 09:58
Na owy beton są papiery i jak najbardziej nadaje się do wykorzystania na strop.

Jakie dostałeś papiery?

Nie jest tam napisane coś takiego, że betony konstrukcyjne musza być wibrowane, żeby uzyskać deklarowane właściwości? A przecież półsuchego nie zawibrujesz.

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=401838
Przeczytaj też to po lewej stronie różowego dokumentu.

Ze względu na swą stosunkowo niską wytrzymałość oraz większą porowatość, betony półsuche nie są betonami konstrukcyjnymi – to znaczy że nie mogą być używane np. bezpośrednio jak materiał do konstrukcji żelbetowych ław fundamentowych. (https://betonnadom.pl/zanim-kupisz/faq/beton-polsuchy-sie-go-stosuje/)

Zrobiłeś sobie kostkę, żeby sprawdzić wytrzymałość? Badanie wytrzymałości na ściskanie to z 25zł (https://www.lafarge.pl/sites/poland/files/atoms/files/cennik_uslug_labo_01.10.2019.pdf) - i będziesz spał spokojnie... Albo raczej nie...

Ilość wody musi być dokładnie taka, jak w recepturze żeby otrzymać deklarowane przez betoniarnię parametry.

W takim betonie masz sporo powietrza - więc zbrojenie nie jest odcięte od tlenu i będzie korodowało.

aress5
12-06-2020, 07:17
Jakie dostałeś papiery?

Nie jest tam napisane coś takiego, że betony konstrukcyjne musza być wibrowane, żeby uzyskać deklarowane właściwości? A przecież półsuchego nie zawibrujesz.

http://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=401838
Przeczytaj też to po lewej stronie różowego dokumentu.

Ze względu na swą stosunkowo niską wytrzymałość oraz większą porowatość, betony półsuche nie są betonami konstrukcyjnymi – to znaczy że nie mogą być używane np. bezpośrednio jak materiał do konstrukcji żelbetowych ław fundamentowych. (https://betonnadom.pl/zanim-kupisz/faq/beton-polsuchy-sie-go-stosuje/)

Zrobiłeś sobie kostkę, żeby sprawdzić wytrzymałość? Badanie wytrzymałości na ściskanie to z 25zł (https://www.lafarge.pl/sites/poland/files/atoms/files/cennik_uslug_labo_01.10.2019.pdf) - i będziesz spał spokojnie... Albo raczej nie...

Ilość wody musi być dokładnie taka, jak w recepturze żeby otrzymać deklarowane przez betoniarnię parametry.

W takim betonie masz sporo powietrza - więc zbrojenie nie jest odcięte od tlenu i będzie korodowało.

Dzięki za konkretną odpowiedź.

aress5
13-06-2020, 13:39
Jako, że już po ptakach to zostało mi zaproponowane takowe rozwiązanie:

rozrobić sam cement i bardzo rzadki wylać na strop aby wzmocnić pory,
położyć siatkę zbrojeniową,
zalać betonem b25 (workowy) na grubość ok. 2 cm

Czy takowe rozwiązanie zda egzamin?

Zaznaczam, że strop teriva na parterze wiszący w powietrzu to faktycznie ok. 3,5 m po długości belki i po szerokości ok. 4,5 m tak więc nie jest to duża rozpiętość,
Dodatkowo w tej mini piwniczce, która znajduje się pod stropem podeprę co druga belkę kolumną z bloczka betonowego po obu stronach.
Myślę, że to w zupełności by wystarczyło. Co myślicie ?

jajmar
13-06-2020, 17:06
Jako, że już po ptakach to zostało mi zaproponowane takowe rozwiązanie:

rozrobić sam cement i bardzo rzadki wylać na strop aby wzmocnić pory,
położyć siatkę zbrojeniową,
zalać betonem b25 (workowy) na grubość ok. 2 cm

Czy takowe rozwiązanie zda egzamin?

Nie, szkoda kasy czasu i sił.



Zaznaczam, że strop teriva na parterze wiszący w powietrzu to faktycznie ok. 3,5 m po długości belki i po szerokości ok. 4,5 m tak więc nie jest to duża rozpiętość,
Dodatkowo w tej mini piwniczce, która znajduje się pod stropem podeprę co druga belkę kolumną z bloczka betonowego po obu stronach.
Myślę, że to w zupełności by wystarczyło. Co myślicie ?

Nie podpiera się stropów. Czym bedzie obciążony ten strop?

aress5
13-06-2020, 17:22
Nie, szkoda kasy czasu i sił.



Nie podpiera się stropów. Czym bedzie obciążony ten strop?

Domek rekreacyjny, komin systemowy (ale jest fundament pod kominem) a bezpośrednio na stropie: kominek, kanapa, schody, meble. Nic więcej.