PDA

Zobacz pełną wersję : Wymiary belek w stropie drewnianym



soop3k
23-06-2020, 12:07
Cześć,

Zarejestrowanym użytkownikiem jestem od niedawna, ale forum przeglądam regularnie.
Niedawno zacząłem budowę domu i życie troche zweryfikowało moje plany i jestem zmuszony pomyśleć o adaptacji poddasza w niedługiej przyszłości. Planuje tam zrobić tylko sypialnie, czyli jedno łóżko podwójne + jakaś szafa na ciuchy, nic więcej.

Strop w projekcie mam drewniany, belki 8/20 co 80 cm. Rozpiętość to prawie 5.9m.

Rozmawiałem już z konstruktorem i stwierdził, że wystarczy dać 22/8 i wszystko będzie ok, ale ja jak na "prawdziwego" inwestora przystało mam wątpliwości.
Wydaje mi się, że przekrój tych belek jest trochę za mały i cały strop pomimo, że wytrzyma to będzie się po prostu uginał. Nie jestem konstruktorem, ale coś tam poszperałem w sieci, nawet porobiłem obliczenia(uzywając oprogramowania od Specbud'u), ale niestety nie jestem w stanie ich zweryfikować, a nie chce pokazywać konstruktorowi czegoś absolutnie błędnego. Na forum jest paru ekspertów lub ludzi którzy mieli podobne problemy więc liczę na choć skromną pomoc. Czy moje wątpliwości są uzasadnione, czy może zaufać projektantowi? Wiem, że on się pod tym podpsiuje, ale nie on będzie mieszkał pod tym stropem.

Parter:
445498

Projekt stropu:
445497

Moje obliczenia
445496

jajmar
23-06-2020, 21:43
Zebrałeś właściwie obciążenia?

Podajesz obciążenie użytkowe 1,5kN/m rozstaw belek to jak piszesz 80cm , więc wyjdzie 1,5/0,8=1,875 kN/m2. Norma mówi o użytkowym obciążeniu 1,5 kN/m2 charakterystyczne wec gama 1,5.
Nie wiem co podajesz jakie obciążenie.
Program jest pelny czy to jakieś demo. Demo może coś 'kłamać'.
Jakie masz warstwy tego stropu ?

Ugięcie ogromne.

d7d
25-06-2020, 22:34
Wydaje mi się, że przekrój tych belek jest trochę za mały i cały strop pomimo, że wytrzyma to będzie się po prostu uginał..

Parter:
445498

Projekt stropu:
445497

Moje obliczenia
445496

Podaj jakie masz obciążenia (lub podaj przekrój z warstwami stropu).
Strop nad parterem jest obciążony ściankami na poddaszu lub słupami więźby dachu?
Jakie ugięcie będzie dla Ciebie zadowalające?
600cm / 250 = 2,4cm
a może mniej , np. 600cm / 300 = 2,0cm ?

soop3k
27-06-2020, 21:24
Na poddaszu nie będzie żadnych scianek działowych. Pusta przestrzeń z ewentualnym biurkiem/szafą/łóżkiem

Wartwy stropu sa następujące:
445614

Z tego co widzę to 2 słupy opierają się na stropie także, ale wtedy jest dodatkowa belka.
445615

Konst
28-06-2020, 02:33
Cześć,



Strop w projekcie mam drewniany, belki 8/20 co 80 cm. Rozpiętość to prawie 5.9m.

Rozmawiałem już z konstruktorem i stwierdził, że wystarczy dać 22/8 i wszystko będzie ok, ale ja jak na "prawdziwego" inwestora przystało mam wątpliwości.
Wydaje mi się, że przekrój tych belek jest trochę za mały i cały strop pomimo, że wytrzyma to będzie się po prostu uginał. Nie jestem konstruktorem, ale coś tam poszperałem w sieci, nawet porobiłem obliczenia(uzywając oprogramowania od Specbud'u), ale niestety nie jestem w stanie ich zweryfikować, a nie chce pokazywać konstruktorowi czegoś absolutnie błędnego.
Parter:
445498

Projekt stropu:
445497

Moje obliczenia
445496


W obliczeniach masz błąd polegający na tym, że założyłeś obciążenie na belkę jak dla szerokości 1m, tymczasem jak belki są co 0,8m i należy obciążenie zredukować o 20% ,podzielić przez 0,8.

Po drugie ten specbud oblicza wg polskich norm czy Eurokodów? Wg Eurokodów współczynniki obciążeń powinny być większe, odpowiednio lambda dla stałych obciążeń 1,35 a nie 1,1, i dla obciążeń zmiennych 1,5, a nie 1,4.

Po trzecie, na rysunku widzę, że belki stropowe są parami jak kleszcze opasające krokwie z dwóch stron. Czyli powinno być 2,5 belki na 1m.
I to trzeba sprawdzić, czy to nie są kleszcze wiążące krokwie.

Po czwarte, na rysunku widzę ogromną ilość przewiązek co 1,15m. Nie wiem czym się kierował projektant dając tak duża ich ilość. 8/20 i 8/22 to są wciąż krępe przekroje. Wystarczy ich stężenie deskami stropowymi. Przewiązki stosuje się w budownictwie szkieletowym przy smukłych belkach o szerokości 4,5cm, (np. 45/220, ale i tak wystarczy ze dwie przewiązki na rozpiętość) Przewiązki mają za zadanie zabezpieczenie przed skręceniem (stateczność), tobie w obliczeniach i tak wyszedł pozytywnie bardzo wysoki współczynnik kcrit, niewiele mniejszy od 1, który oznacza redukcię nośności belki na skutek jej wybaczania (zwichrzenie), a pewnie i tak sposobu zabezpieczenia stateczności w specbud nie podałeś.