Piec indukcyjny

[Alessandro]

Piec indukcyjny Pereko tańszy w zakupie, wydajny tak samo jak pompa ciepła, a do tego ma dwukrotnie większą żywotność

446228

Sterownik umożliwia dopasowanie pracy kotła do korzystania z taryf G12/G12w, współpracę z instalacją fotowoltaiczną oraz czujnikami temperatury.
Zapewnia prostą i intuicyjną obsługę.

[Kaizen]

Piec indukcyjny Pereko tańszy w zakupie, wydajny tak samo jak pompa ciepła, a do tego ma dwukrotnie większą żywotność

Producent podaje sprawność 98,6%. (https://www.pereko.pl/kotly-indukcyjne/index.html)
Kospel podaje 99,38% (https://kospel.pl/pl/porady/20-elektryczne-koty-co/932-sprawnosc-kotla-elektrycznego-a-jego-efektywnosc-wg-dyrektywy-erp.html) - więc jest lepszy i tańszy.

Pompy ciepła to sprawność rzędu 300-400% a nawet więcej średnio w roku.

[Alessandro]

Pompy ciepła to sprawność rzędu 300-400% a nawet więcej średnio w roku.

Eee... nie wierzę, podaj żródło

[klaudiusz_x]

Clickbait, spam, informacja nieprawdziwa.

[Kaizen]

Eee... nie wierzę, podaj żródło

https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=379154&d=1484943576

Jak nie wiesz, to COP to sprawność. Żeby dostać w % trzeba pomnożyć przez 100% (czyli przez 1).

[klaudiusz_x]

Eee... nie wierzę, podaj żródło

To raczej Ty musisz udowodnić swój wpis.

[Alessandro]

https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=379154&d=1484943576

Jak nie wiesz, to COP to sprawność. Żeby dostać w % trzeba pomnożyć przez 100% (czyli przez 1).

Cyfry w tabelkach... no nie wiem, nie znam się. Mówisz, że nie warto z piecem indukcyjnym? ale on jest trwalszy od PC

[Alessandro]

To raczej Ty musisz udowodnić swój wpis.

O tym,co napisałem na wstępie, usłyszałem od firmy, która montuje moduły fotowoltaiczne, zaproponowali zamiast PC... piecyk indukcyjny

[fotohobby]

Trwalszy od PC - być może. Ale z 1kWh energii elektrycznej dostaniesz 0,98 kWh ciepła.
W przypadku PC otrzymasz ~3kWh.

W dodatku, choć tańszy od PC jest droższy od tego Kospela

Serio, to kosztuje 20 tyś zł ??

[Alessandro]

Producent podaje sprawność 98,6%. (https://www.pereko.pl/kotly-indukcyjne/index.html)
Kospel podaje 99,38% (https://kospel.pl/pl/porady/20-elektryczne-koty-co/932-sprawnosc-kotla-elektrycznego-a-jego-efektywnosc-wg-dyrektywy-erp.html) - więc jest lepszy i tańszy.

Pompy ciepła to sprawność rzędu 300-400% a nawet więcej średnio w roku.

W Kospelu żadnej wzmianki o gwarancji, a w Pereko gwarancja 20 lat, trwałość materiałów w piecyku do 50 lat

[Alessandro]

Trwalszy od PC - być może. Ale z 1kWh energii elektrycznej dostaniesz 0,98 kWh ciepła.
W przypadku PC otrzymasz ~3kWh.

W dodatku, choć tańszy od PC jest droższy od tego Kospela

Serio, to kosztuje 20 tyś zł ??

22 tys zł.
No dobra, a PC ile kosztuje i jaką ma gwarancję? chyba na 5-10 lat..Trochę mnie zaskoczyłeś z kWh ciepła.. Przyznam się, że jestem w kropce..
I co najwazniejsze, w trakcie podgrzewania w piecyku indukcyjnym nie tworzą wapienny osad, czyli sprawność niezmienna w całym okresie pracy

[Kaizen]

22 tys zł.

Za 22K zł to mam cały system grzewczy na kablach (do kotła trzeba jeszcze dołożyć ponad 10K na resztę kotłowni i podłogówkę) + prąd do tego na minimum 5 lat. Albo system grzewczy + PV które razem z "mój prąd" pokryje zapotrzebowanie na prąd do tego systemu grzewczego. I gwarancję mam na 20 lat bez żadnych przeglądów czy dodatkowych warunków.

Ta marketingowa dwudziestoletnia gwarancja wymaga płatnych przeglądów i nie obejmuje całego urządzenia, a tylko niektóre podzespoły (do tego trzeba pamiętać o terminie rejestracji i pilnować wszystkich podpisów).

8. Producent udziela gwarancji prawidłowego działania kotła π na okres 2 lat. Producent udziela gwarancji prawidłowego działania węzła sterującego na okres 2 lat.
9. Producent udziela dodatkowej, 20-letniej gwarancji na transformator kotła wraz z zabudowanym wymiennikiem ze stali nierdzewnej, jak również na obudowę kotła. Na pozostałe elementy konstrukcji Producent udziela 2-letniej gwarancji


I co najwazniejsze, w trakcie podgrzewania w piecyku indukcyjnym nie tworzą wapienny osad, czyli sprawność niezmienna w całym okresie pracy

Od tego to jest demineralizowana woda kotłowa. Przecież tam nie płynie woda wodociągowa, więc jak ktoś sobie zrobi w jakimkolwiek kotle syf, to na własne życzenie. A i tak do wody bieżącej warto zainstalować zmiękczacz i na całej armaturze też nie będzie kamienia.

[vr5]

@Alessandro

Na farelki wydasz 500 - 1000 złotych, a ta "zabawka" wcale nie jest tania. Grzać będą podobnie.

Jeśli masz dom dobrze docieplony to za energię elektryczną do jego ogrzewania zbyt wiele nie zapłacisz. Przy "starym" najrozsądniej zainwestować w PC - koszt zakupu zbliżony, a nie zrujnuje finansowo w czasie zimy. I jeszcze jedno - ciepłą wodę będziesz miał za 1/3 ceny prądu.

O PV nie wspomnę...

[kulibob]

Ja wsadziłem grzałkę w rurę i też działa.
Z pompą energooszczędną i prostym sterowaniem można to do 1000 zmajstrować

[LuuKee]

Z pompami ciepła to taki bezsens, bo masz tanio jak jest ciepła a wtedy wszystko jest tanie. ale jak zimą dowali, a w końcu to zrobi to będa płakać i płacić. Ale Ci powiedział że przecież są pv, tak kosztbinstalacji pc i pompy itp zapewne wyjdzie z 80 tyś, żeby przykryć koszty ogrzewania i prądu, to spójrzcie ile lat byście mogli sobie grzać i płacić za prąd? To się nie zwroci nigdy, bo szybciej się zepsuje. Tak to wygląda w praktyce, a w teorii są krolami życia,

[kulibob]

Z pompami ciepła to taki bezsens, bo masz tanio jak jest ciepła a wtedy wszystko jest tanie. ale jak zimą dowali, a w końcu to zrobi to będa płakać i płacić. Ale Ci powiedział że przecież są pv, tak kosztbinstalacji pc i pompy itp zapewne wyjdzie z 80 tyś, żeby przykryć koszty ogrzewania i prądu, to spójrzcie ile lat byście mogli sobie grzać i płacić za prąd? To się nie zwroci nigdy, bo szybciej się zepsuje. Tak to wygląda w praktyce, a w teorii są krolami życia,

Wersja tańsza Dwie tanie klimy 5000 plus grzałka lub konwektory 1000.
Wersja droższa Pompa PW 20000.
Wersja dla ...... kocioł indukcyjny 20000 drogo w zakupie i eksploatacji
Zamiast tego indukcyjnego lepiej zwykły kociołek elektryczny za 10% ceny a efekt ten sam

[fotohobby]

Z pompami ciepła to taki bezsens, bo masz tanio jak jest ciepła a wtedy wszystko jest tanie. ale jak zimą dowali, a w końcu to zrobi to będa płakać i płacić. Ale Ci powiedział że przecież są pv, tak kosztbinstalacji pc i pompy itp zapewne wyjdzie z 80 tyś, żeby przykryć koszty ogrzewania i prądu, to spójrzcie ile lat byście mogli sobie grzać i płacić za prąd? To się nie zwroci nigdy, bo szybciej się zepsuje. Tak to wygląda w praktyce, a w teorii są krolami życia,

Hm... ????

No co się niby zrobi z tymi pompami ciepła, jak "zimą dowali" ?
Przez pół miesiąca z 1 kWh prądu wyprodukują 1,5kWh ciepła ?
To jakaś tragedia ?

80.000zł za pompę ciepła ?
ze złota, czy z platyny ?

[vr5]

Z pompami ciepła to taki bezsens, bo masz tanio jak jest ciepła a wtedy wszystko jest tanie. ale jak zimą dowali, a w końcu to zrobi to będa płakać i płacić. Ale Ci powiedział że przecież są pv, tak kosztbinstalacji pc i pompy itp zapewne wyjdzie z 80 tyś, żeby przykryć koszty ogrzewania i prądu, to spójrzcie ile lat byście mogli sobie grzać i płacić za prąd? To się nie zwroci nigdy, bo szybciej się zepsuje. Tak to wygląda w praktyce, a w teorii są krolami życia,

Obawiam się że z cenami pomp ciepła nie jesteś na bieżąco.
Chyba że sprzedajesz piece (kotły) indukcyjne..

[Kaizen]

Z pompami ciepła to taki bezsens, bo masz tanio jak jest ciepła a wtedy wszystko jest tanie. ale jak zimą dowali, a w końcu to zrobi to będa płakać i płacić.

Przecież wrzucałem tabelkę - nawet przy -20* masz przy podłogówce sprawność ponad 200%. Przy -10* prawie 300%. W praktyce masz sprawność średnio 300-400% w ciągu roku.

Żeby rocznie dostarczyć ze 2000 kWh do pompy ciepła to trzeba PV za jakieś 10 000 zł z czego połowę (ale nie więcej niż 5K zł) pokryje dopłata - czyli 5K zł.
Kotłownia ze 30K, podłogówka z 10K i razem mamy 45K.

Kotłownia z piecem indukcyjnym wyjdzie niewiele taniej - ze 25K. Podłogówka tak samo 10K. Za to PV musi być minimum 3x większe, więc 30K minus 5K dopłaty = 60K w sumie. Znacznie drożej niż PC.

Bez PV PC wyjdzie drożej o jakieś 5K zł (40K vs 35K zł). Za to roczne rachunki za prąd będą minimum 3x większe - więc szybko ten kocioł indukcyjny okaże się drogi.

Ale w obydwu przypadkach gwarancja jest dosyć słaba i krótka. Do tego dla jej utrzymania zazwyczaj potrzebne płatne przeglądy.

Ale dorzućmy do porównania kable - 10K koszt instalacji + 25K PV - razem 35K. Najtaniej w rozwiązaniach z PV zarówno w instalacji, jak i serwisowaniu (bo serwisu brak - gwarancja na 20 lat nie wymaga żadnych działań).

[Alessandro]

U mnie koszty byłyby takie:

#1 - PV - cena łącznie z montażem - 31 625 zł - 5 000 zł dotacji = 26 625 zł /18 paneli z mocą po 330 W, czyli razem 5,9 kW/
#2 - Kocioł indukcyjny - 20 999 zł
#3 - Instalator-hydraulik za połączenie rur z kotła indukcyjnego przez ścianę do istniejącej instalacji CO w kotłowni - około 1 000 - 1 500 zł
#4 - Bufor 500 l, (w razie czego dwa bufory 500 litrowe jako systemowe) - - 1 839 zł
Razem - 50 963 zł

Mam:
- piwnica pod całym domem - 90 m2,
- taryfa weekendowa - G12w,
- główny bezpiecznik w skrzynce elektrycznym - 32 A,
- przekrój kabla zasilającego do skrzynki z bezpiecznikami - 5 x 6 albo 5 x 10,
- wyprowadzony kabel o przekroju 5 x 6 ze skrzynki z bezpiecznikami do pomieszczenia w którym byłby umieszczony kocioł indukcyjny
- podłogówka wodna w łazience
- otwór średnicy 80 mm w ścianie fundamentowej na wprowadzenie z paneli kabla prądu stałego do falownika
Wszystko jest... żadnych kosztów...

Przez ostatnie dwa lata poniesione koszty:
- pelet - 7 560 zł /po 630 zł/
- prąd - 4 800 zł
Czyli razem koszty za 2 lata - 12 360 zł w II strefie klimatycznej. Dom dwupiętrowy o pow. 185 m2

Koszty za dwa lata u znajomego w sąsiednim powiecie, w III strefie klimatycznej, który ma panele PV wraz z PC - 300 zł słownie: trzystazłotych

[Alessandro]

.... albo zamiast kotła indukcyjnego, z buforem elektrycznym 9 kW. i fotowoltaiką

https://www.youtube.com/watch?v=bb0iFqBxd-s

[Kaizen]

#2 - Kocioł indukcyjny - 20 999 zł
[...]
#4 - Bufor 500 l, (w razie czego dwa bufory 500 litrowe jako systemowe) - - 1 839 zł


To dałeś się złoić jak dziecko w trzy kubeczki.
Jak i tak masz bufor, to wystarczyło włożyć do niego grzałki - ze dwadzieścia tysięcy byś zaoszczędził.

[adam_mk]

Czytam i nie wierzę w to, co czytam...:eek:

Adam M.

[Alessandro]

Adam, napisz coś, proszę, jakie Twoje zdanie... wyprostuj mnie. Na razie nic nie kupiłem, ani kotła indukcyjnego, PV, buforów.. Z kotła indukcyjnego całkowicie rezygnuję.. Najpierw bufor 1000 l z grzałką 9 kW, a potem PV. Mam taryfę weekendową G12w. Cena 1 kWh 0,40 zł brutto

[adam_mk]

Słowo - indukcyjny...
Sugeruje przekazywanie mocy drogą szybkozmiennych czynników.
Pól elektromagnetycznych (zazwyczaj).
Znam kotły na magnes stały, neodymowy. Kręcony bardzo szybko silnikiem pod miedzianą rurką.
TAK! Mozna go nazwać - indukcyjnym!
Znam kotły "żyletkowe". Dwie blachy podłączone do fazy i zera.
(Herbatę szweje w woju tak gotowały za komuny. Widziałem.)
Znam stałopalne od holcgazu przez peleciaki do węglowców.
W końcu...
Ot, zasrane szczęście nasze, jestem palaczem kotłowym "z papierami".

1kWh energii zamieniona na ciepło grzałką, to wydane 50 groszy. (około)
1kWh zrobiona jakimś cud-urządzeniem to 50 groszy/sprawność = często 60 groszy.
1kWh wpakowana w pompę ciepła to (przy COP=3) 50 groszy/3 = 16,6 grosza

Dopisuję...
1kWh energii pobranej z sieci miejskiej zamieniana na ciepło poprzez...

Postaw problem!
Ty to już masz czy o tym myślisz?
CO chcesz osiągnąć?
Grzanie?
Chłodzenie?
Niskie koszta?

Ja teraz pompy ciepła produkuję.
Gruntówki w firmie starych przyjaciół.

Adam M.

[Alessandro]

Postaw problem!
Ty to już masz czy o tym myślisz?
CO chcesz osiągnąć?
Grzanie?
Chłodzenie?
Niskie koszta?

Ja teraz pompy ciepła produkuję.
Gruntówki w firmie starych przyjaciół.

Adam M.

#1 Ty to już masz czy o tym myślisz?
Nic nie mam. Mam tylko kocioł na pellety + CWU
#2 Grzanie?
Tak
#3 Niskie koszta?
Tak

Gruntówka odpada, za mało miejsca w ogrodzie, głębinowa - za drogo

Pierwotnie planowałem: bufor z grzałką i PV, czy PC i PV? Które ekonomiczne w eksplotacji? Prąd z Energa. w taryfie nocnej koszt 1 kWh brutto 0,40 zł

[adam_mk]

To może... "MOJA" gruntówka?
Ta z koszami energetycznymi.
Duzo miejsca nie potrzebuje!
A koszt porównywalny z DOBRĄ PC powietrzną.

Adam M.

[Alessandro]

Mam trochę miejsca... gdzieś około 200 m2...

[kulibob]

Kuchenka indukcyjna a kuchenka ceramiczna jaka różnica w eksploatacja? Żadna może taka że palniki dłużej się nagrzewają i potem dłużej stygną w odniesieniu do gotowania to strata ale grzania bez znaczenia.
Grzałka 100zł cz xkzł to w ostatecznym rozrachunku to samo.

Jest jeszcze jedno wyjście w miare tanie zrobić lub kupić frankensztajna.

[vr5]

Adam, napisz coś, proszę, jakie Twoje zdanie... wyprostuj mnie. Na razie nic nie kupiłem, ani kotła indukcyjnego, PV, buforów.. Z kotła indukcyjnego całkowicie rezygnuję.. Najpierw bufor 1000 l z grzałką 9 kW, a potem PV. Mam taryfę weekendową G12w. Cena 1 kWh 0,40 zł brutto

No to się wyjaśniło.
Jeśli pieniędzy nie "utopisz" w jakieś cuda techniki cieplnej o ładnej i tajemniczej nazwie dla naiwnych to warto je zainwestować w PV i PC. Od starannego docieplenia domu zaczynając.
Mając odpowiednio dobraną PV można zrezygnować z bufora i pompą ciepła grzać 24h/dobę. Oczywiście PC też wtedy będzie dobrana o mniejszej mocy, a więc będzie znacznie tańsza.

[klaudiusz_x]

U mnie koszty byłyby takie:

#1 - PV - cena łącznie z montażem - 31 625 zł - 5 000 zł dotacji = 26 625 zł /18 paneli z mocą po 330 W, czyli razem 5,9 kW/
#2 - Kocioł indukcyjny - 20 999 zł
#3 - Instalator-hydraulik za połączenie rur z kotła indukcyjnego przez ścianę do istniejącej instalacji CO w kotłowni - około 1 000 - 1 500 zł
#4 - Bufor 500 l, (w razie czego dwa bufory 500 litrowe jako systemowe) - - 1 839 zł
Razem - 50 963 zł


Mam:
- piwnica pod całym domem - 90 m2,
- taryfa weekendowa - G12w,
- główny bezpiecznik w skrzynce elektrycznym - 32 A,
- przekrój kabla zasilającego do skrzynki z bezpiecznikami - 5 x 6 albo 5 x 10,
- wyprowadzony kabel o przekroju 5 x 6 ze skrzynki z bezpiecznikami do pomieszczenia w którym byłby umieszczony kocioł indukcyjny
- podłogówka wodna w łazience
- otwór średnicy 80 mm w ścianie fundamentowej na wprowadzenie z paneli kabla prądu stałego do falownika
Wszystko jest... żadnych kosztów...

Przez ostatnie dwa lata poniesione koszty:
- pelet - 7 560 zł /po 630 zł/
- prąd - 4 800 zł
Czyli razem koszty za 2 lata - 12 360 zł w II strefie klimatycznej. Dom dwupiętrowy o pow. 185 m2

Koszty za dwa lata u znajomego w sąsiednim powiecie, w III strefie klimatycznej, który ma panele PV wraz z PC - 300 zł słownie: trzystazłotych


Przeliczę przyjmując, że pellet ma 17MJ, kocioł na pellet 80% sprawności.
W ciągu sezonu spalasz 6 ton pelletu o wartości opałowej 102GJ. W przeliczeniu na prąd to 28,33 tys kWh.
Po uwzględnieniu sprawności kotła na poziomie 80%, masz 22 666 kWh.
Grzejąc prądem, czy też kotłem o który pytasz, wydałbyś rocznie na prąd ponad 9 tys zł,
To tylko za samo CO i CWU.
Do tego pozostałe 2400zł za prąd, który zużywasz do innych celów niż grzanie.

Dobrze, że napisałeś na forum.
Na początku myślałem, że to zarzutka z tym kotłem indukcyjnym.

Co do PV.
By grzać czystym prądem, potrzebujesz paneli ze 26 kWp na samo zastąpienie pelletu.

Jeśli gdzieś się pomyliłem w wyliczeniach, poprawcie mnie.

[Kamil.paz]

Powiem Wam tak. Szukam informacji i opinii o kotłach indukcyjnych bo sam się nad nim zastanawiam. Głównie dlatego, że znajomy, dom obok, ma taki kocioł Fenix już od 3 lat. Mówi, że mega, bo nic nie musi przy nim robić, nic się nie psuje, a rachunki za prąd są okej, teraz to nawet się cieszy, jak widzi ceny ekogroszku :(, a ja płacze :( i chcę jak najszybciej znaleźć inne ogrzewanie. Ktoś coś??

[Greengaz]

@Kamil.paz
Zanim sie cos napisze proponuje zapoznać się z poprzednimi postami wątku
Masz tam odpowiedź

[Kamil.paz]

Czytałem i nie widziałam nic o kotle Fenix. I Może znajdzie się ktoś kto faktycznie ogrzewa się kotłem indukcyjnym. Żeby zobaczyć jak się sprawuje w praktyce.

[Chris Zielonka]

Czytałem i nie widziałam nic o kotle Fenix. I Może znajdzie się ktoś kto faktycznie ogrzewa się kotłem indukcyjnym. Żeby zobaczyć jak się sprawuje w praktyce.

Wystarczy już tej kryptoreklamy - kolejny post w kolejnym temacie - obawiam się że skutek będzie odwrotny bo akurat większość czytających się dowie że kotły indukcyjne Feniks, elektrodowe Moskwa czy inne tam soniczne Al de baran to po prostu wyłudzanie pieniędzy za coś co można zastapić zwykłą grzałką za parę złotych wsadzoną w rurę z pompką. Nie ma tu nic do rzeczy że nie ma prawie użytkowników owych cudów bo na forum ludzie potrafia liczyć pieniądze i odróżniać gówno w papierku od kromki chleba.