PDA

Zobacz pełną wersję : Ocieplanie ścian/dachu płytami z pianki PUR/PIR?



amir
18-07-2020, 05:59
Witam

Pora na budowę i szukam materiału który nie jest gruby przy dobrych parametrach izolacyjności, przepuszcza parę wodną oraz nie zalęgną się w nim np gryzonie. Z tego względu np wełna mineralna chyba się nie nada? Z tego co do tej pory wymyśliłem to jakieś płyty z pianki PUR/PIR otwartokomórkowej aby przepuszczała parę wodną? Czy dobrze kombinuję? A może jest jakieś inne jeszcze rozwiązanie? Chcę ocieplać ścianę dwuwarstwową z silikatu (który jak wiadomo ładnie parę wodną przepuszcza)...
Z góry dziękuję za wszelkie odpowiedzi

CityMatic
18-07-2020, 06:32
Bardzo dużo wiadomości jest tu:https://www.muratorplus.pl/technika/izolacje/fizyka-budowli-podstawy-aa-U5vX-NGic-cpxn.html
A jeśli chodzi same płyty z pianki PUR/PIR oczywiście ich właściwości izolacyjne są bezsprzeczne, natomiast co do same przepuszczalności pary wodnej...? Trzeba by wziąć pod uwagę tylko tyle co i jak jest i w jaki sposób eksploatujemy nasz dom. Jeśli jest on "normalny" to gotowanie, suszenie prania, sama obecność bytowa człowieka zwiększa nasycenie parą wodną powietrza w pomieszczeniu jednak z chwilą otwarcia drzwi, okna, sprawnie działającej wentylacji wilgotność ta powraca do stałego poziomu. Przez przegrody budowlane, a już przez ściany przenikalność wilgoci przy obecnie stosowanej technologi ocieplenia jest żadna.
Stosowane materiały budowlane, a przede wszystkim ich różnorodność sprawiały, że dało się stworzyć tzw "klimat" i to jest odczuwalne w domach z drzewa w porównaniu do domów z ceramiki, domów z betonu komórkowego, sylikatów czy keramzytobetonu, ale w przypadku pojawienia się wentylacji mechanicznej, klimatyzacji różnice te są zacierane. Nie porównuje tutaj akumulacji ciepła, czy przenikaniu dźwięku, ale wspomnianej wilgotności.
Tak naprawdę to dom nie jest akwarium, aby przejmować się szczelnością jego ścian wszelkie uciążliwości typu pleśnie, grzyby zawilgocenia ścian są spowodowane niezapewnieniem dostatecznej wymiany powietrza w zamkniętym obszarze czyli brakiem wentylacji , a niestety ściana nie jest dobrym materiałem aby ją zapewnić. Jeśli już przyjmie wilgoć to z dużym prawdopodobieństwem odda ją w kierunku z którego ją dostarczono( zaleta sylikatów i drewna) a nie będzie przenikała wgłąb by wydostać się po przeciwległej stronie przegrody.
Dlatego nie tutaj szukał bym rozwiązań i wykorzystywania zalet materiału użytego do budowy domu.
Pozdrawiam

Tomek W
28-07-2020, 11:42
Jezeli gryzonie są w stanie wgryźć się w inne materiały sztuczne to dlaczego miałyby sobie nie poradzić z piankami. Osobiście pozostałbym przy wełnie mineralnej . Skalne wełny nie stanowią sprzyjającego środowiska do występowania gryzoni. Malo tego w konstrukacjach ścian dwuwarstwowych występowanie gryzoni w ociepleniu jest naprawdę rzadkością. Jeżeli obawiasz się że gryzoń moze wejśc to zawsze mozesz zastosowac listwe startową która skutecznie uniemożliwi mu wejście od spodu. Jako materiał izolacyjny proponowałbym Ci wełnę Frontrock Super . Jest to dwugestościowa wełna z wierzchnią warstwa utwardzona zabezpieczającą przed uszkodeniami mechanicznymi

amir
20-08-2020, 10:36
Właśnie zamierzam budować dom z Silikatów i wiem, że te ściany oddychają dlatego też szukam materiału izolacyjnego najbardziej zbliżonego do ideału :) Wiem, że pianka PIR w jakiś sposób przepuszcza wilgoć a i gryzonie jej ponoć nie ruszają i do tego nie potrzeba jej tyle co styropianu czy też wełny. Zgadza się? Natomiast wełna odpada ponieważ jest nie odporna na wilgoć i potrafi wręcz "spłynąć" po latach z budynku - widziałem już kilka takich przypadków więc dziękuję postoję. Natomiast styropian chyba "odparowuje" przez lata?? Tzn znika po prostu!?

ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
20-08-2020, 11:08
- niektóre płyty PIR nadają się do izolacji zewnętrznej termicznej podtynkowej, inne nie. Przed decyzją dot zastosowania PIR warto troszeczkę zgłębić temat !
- gryzonie - bez przesady : dla gryzonia PIR / EPS / ... to raczej nie przysmak. Dlaczego miałyby "atakować" właśnie PIR / EPS ?
- " wełna odpada ponieważ jest nie odporna na wilgoć i potrafi wręcz "spłynąć" po latach z budynku " " ... styropian chyba "odparowuje" " - większej bzdury nie czytałem.

amir
20-08-2020, 20:46
Czyli twierdzisz, że pojęcia osuwania i obwieszania wełny mineralnej są Ci obce? Kolejny temat to różne niekorzystne zjawiska typu infiltracja (wentylowanie), konwekcja oraz zawilgocenie do którego może dojść w przypadku np niewłaściwego montażu czy tez jakichś uszkodzeń z innych przyczyn. Poza tym słyszałeś co robią kuny w warstwie wełny mineralnej w naszym pięknym kraju?? Natomiast co do utleniania styropianu to np pod wpływem ciepła już kilkudziesięciu stopni ulega depolimeryzacji a kolejny temat to promieniowanie UV które go rozpuszcza i podobnie jak różne rozpuszczalniki które mogą mieć z nim kontakt przy okazji wykonywania izolacji (z niewiedzy)...

Kaizen
20-08-2020, 23:54
Właśnie zamierzam budować dom z Silikatów i wiem, że te ściany oddychają

Mają płuca, skrzela, płucotchawki czy jakieś inne organy w tym celu?

amir
21-08-2020, 10:22
Mają płuca, skrzela, płucotchawki czy jakieś inne organy w tym celu?

Brawo Ty:) Odsyłam do literatury a nawet poczytaj sobie tutaj:

https://domszytynamiare.pl/pl/a/silikaty-a-energooszczednosc
bodajże siódmy podtemat - o "oddychaniu" ścian...

amir
21-08-2020, 10:30
- niektóre płyty PIR nadają się do izolacji zewnętrznej termicznej podtynkowej, inne nie. Przed decyzją dot zastosowania PIR warto troszeczkę zgłębić temat !


To podziel się tą wiedzą - które płyty PIR się nadają bo słyszałem, że z tym jest problem? Czy z welonem szklanym się nadadzą czy może jeszcze jakieś inne czynniki mają tu wpływ??