PDA

Zobacz pełną wersję : Sciany trójwarstwowe z pustką a ogrzewanie scienne



armaz
28-07-2020, 15:44
Posiadam przedwojenny budynek, którego ściany są trójwarstwowe. Grubość muru to 50cm w tym szczelina powietrzna około 7-8cm. Przy remoncie budynku.
Chciałbym zastosować pompę ciepła i ogrzewanie podłogowe.Na parterze z uwagi na chęć zachowania posadzek chciałbym zastosować ogrzewanie ścienne wodne. Wszystkie pomieszczenia mają 3,5m wysokości.
Nie wiem jednak jak się ono zachowa przy starych ścianach trójwarstwowych nie ocieplonych ( elewacje nie można ruszyć :)).
Czy ktoś ma jakieś doświadczenie w podobnym przypadku. Czy w pustce aby przypadkiem nie wytworzy się cyrkulacja i ciepłe powietrze od nagrzanej wewnętrznej części nie będzie się unosić?
Nie wiem czy jest sens stosowania takiego rozwiązania ogrzewania w tym przypadku.

CityMatic
29-07-2020, 09:03
Przy tak słabej izolacji budynku zastosowanie pompy ciepła i niskotemperaturowe go ogrzewania może być niewydolne...a ekonomiczne to porażka.No chyba że masz ee z instalacji FV lub innego alternatywnego źródła za darmo.

fachman19
30-07-2020, 15:49
Pompa ciepłą opłaca się głównie tam gdzie potrzeba dużo energii do ogrzewania.
Dwa rzy mocniejsza PC nie jest dwa razy droższa. Oszczędność to procent od ilości energi . Dużo energii duża oszczedność.
Oczywiście przy założeniu ,że mocniej nie da się zaizolować

CityMatic
30-07-2020, 15:55
Pompa ciepłą opłaca się głównie tam gdzie potrzeba dużo energii do ogrzewania.
Dwa rzy mocniejsza PC nie jest dwa razy droższa. Oszczędność to procent od ilości energi . Dużo energii duża oszczedność.
Oczywiście przy założeniu ,że mocniej nie da się zaizolować

:confused: czytałeś to co napisałeś?

vr5
30-07-2020, 15:59
@armaz

Może da się wtłoczyć w przegrodę piankę taką jak w przypadku wymiany okien.

fachman19
30-07-2020, 16:56
:confused: czytałeś to co napisałeś?

A która pompa szybciej się zamortyzuje w bydynku z zapotrzebowaniem 8kW czy 16 kW.?

CityMatic
30-07-2020, 21:00
A która pompa szybciej się zamortyzuje w bydynku z zapotrzebowaniem 8kW czy 16 kW.?

Ty się naćpałeś o czym piszesz ?:
Amortyzacja polega na systematycznym odpisywaniu umówionej kwoty w koszty firmy, aż do całkowitego zużycia środka trwałego.
Zobacz więcej: https://poradnikprzedsiebiorcy.pl/-metody-amortyzacji-srodkow-trwalych

Cóż z tego, że kupi sobie pompę 8 kW czy 16 kW ?Najlepiej niech sobie kupi 1 kW będzie tania. Jak, ani słabsza, ani mocniejsza nie jest w stanie zapewnić komfortu cieplnego tak źle wyizolowanego budynku ?
Może ją nawet przewymiarować kupując 24 kW i co wtedy? wymieni dodatkowo przyłącze energetyczne, aby zapewnić możliwość jej działania?
Kolega vr5 dobrze sugeruje, trzeba coś zrobić, aby poprawić izolację przegród, aby spowodować , że zużycie energii na potrzeby utrzymania przyzwoitych temperatur nie zrujnowały, a były rozsądne. Rozsądnie trzeba byłoby obliczyć zapotrzebowanie budynku i mając te dane przeanalizować co jest bardziej rozsądne może gaz?, może elektryczność?
Zapewne budynek był ogrzewany piecem węglowym i nikt się nie przejmował zarówno ilością spalonego opału jak i temperaturą- miało być ciepło i było.

vr5
31-07-2020, 08:59
Skoro elewacji nie można ruszyć, to pewnie Konserwator Zabytków "trzyma na tym rękę". Trzeba rozpoznać, czy tylko od fasady, czy na całym budynku.
To co można jeszcze - przy pomieszczeniach 3,5 m wysokości docieplić stropy W POMIESZCZENIACH.
Jakoś nie każdy zdaje sobie sprawę, że dużo ciepła ucieka "górą".
U mnie na strychu parę lat temu "wzmocniłem" ociplenie w ten sposób, że do krokwi umocowałem styropian 10 cm grubości, czyli teraz jest między krokwiami wełna mineralna 15 cm oraz ten styropian, pianka uszczelnia płyty na styku.
Dom jest z końca lat trzydziestych ubiegłego wieku i mimo różnych "dziur" jest ciepły.

W tym sezonie planuję ogrzewać tylko przy pomocy prądu (PC). W poprzednim sezonie spaliłem dodatkowo 71 m3 gazu. PC wymieniona z 8,5 kW na 6 kW. a w razie czego mogę włączyć tu i ówdzie klimę. Uściślając - wymieniłem tylko jednostkę zewnętrzną Daikin`a.

Wspomniałem o klimach, bo te budżetowe są stosunkowo tanie, a i w lecie się przydają, jak słońce mocno przygrzeje...

fachman19
01-08-2020, 06:13
Ty się naćpałeś o czym piszesz ?:
[I]h[/URL]o.

Ja napisałem ,że pompa 16 kW ( gdy taka potrzebna ) szybciej zarobi na siebie niż pompa 8 kW dla budynku który potrzebuje 8 kW.
Ale może na trzeźwo zrozumiesz

CityMatic
01-08-2020, 09:18
Ja napisałem ,że pompa 16 kW ( gdy taka potrzebna ) szybciej zarobi na siebie niż pompa 8 kW dla budynku który potrzebuje 8 kW.
Ale może na trzeźwo zrozumiesz

Jak źródło ciepła może na siebie zarabiać!! sprzedajesz to ciepło drożej niż wyprodukujesz? Każde źródło ciepła to straty, dość że kosztują to jeszcze cały czas zużywają paliwo za które trzeba płacić.

pandzik
01-08-2020, 13:30
Może docieplisz ściany od wewnątrz? Są takie bloczki z betonu komórkowego, które nie powodują (w założeniu) wykreplania sie wody pomiedzy nimi i ścianą. Kiedyś zastosowaliśmy takie w zabytkowej kamienicy i ponoć się sprawdzały. Czy pomiędzy nimi a ścianą nie rozwijała się pleśn, tego już nie wiem. W domu zainstaluj najprostszy rekuperator.

fachman19
03-08-2020, 07:01
Jak źródło ciepła może na siebie zarabiać!! sprzedajesz to ciepło drożej niż wyprodukujesz? Każde źródło ciepła to straty, dość że kosztują to jeszcze cały czas zużywają paliwo za które trzeba płacić.

Jaśniej nie potrafię
Ale w takim razie jaki jest sens montowania pomp ciepła.
Mozna grzać czystym pradem.
Ciekawe kiedy warto zamontować PC .? Czy jak budynek potrzebuje 1kW czy 8 kW czy może 16 kW .

CityMatic
03-08-2020, 07:22
Jaśniej nie potrafię
Ale w takim razie jaki jest sens montowania pomp ciepła.
Mozna grzać czystym pradem.
Ciekawe kiedy warto zamontować PC .? Czy jak budynek potrzebuje 1kW czy 8 kW czy może 16 kW .

Pompa ciepła to urządzenie które wytwarza ciepło i ma tzw współczynnik "COP" dla niego sprawność(najprościej współczynnik przetwarzania) liczy się jako 3..4...6 może dla najnowszych pomp i rodzaju dolnego źródła ciepła więcej. Czyli jak dostarczysz mu 1kW energii elektrycznej to otrzymasz X cop energi cieplnej czyli nawet 6kW.(600%) Niestety dla energii elektrycznej "cop" wynosi 1.