PDA

Zobacz pełną wersję : Doklejeniedodatkowej warstwy styropianu 2cm czy tynk ciepłochronny zewn.?



blitzkrieg
14-09-2020, 21:06
Cześć
Styropian kleimy samodzielnie na zaprawie Kreisel Lepstyr - obwodowo + placki. Wychodzi, jak wychodzi - średnio :) Szczeliny zapiankowane, na tyle, na ile się udało.Zakołkowane. Ponieważ nie jestem przekonany czy piana dotarła wszędzie, zastanawiam się jak domknąć ewentualne mostki cieplne spowodowane brakiem fachu w łapach.

Rozważam doklejenie dodatkowej warstwy styropianu 1 lub 2 cm na już położony styropian na kleju poliuretanowym na mijankę. Ewentualnie położenie tynku zewnętrznego tzw. ciepłochronnego o grubości kilku centymetrów. Co o tym sądzicie? Co lepsze? Ja mam raptem 150m2 ściany do ocieplenia.

CityMatic
14-09-2020, 21:42
A do czego te 2 cm? Jaki to ma sens ekonomiczny i co to da?
Rozumiem przykleić 5-10cm o wsp 0,0031 ale 2cm tego jeszcze nie słyszałem.
Uzasadnij cel i kto to przeliczał?

blitzkrieg
14-09-2020, 21:51
A do czego te 2 cm? Jaki to ma sens ekonomiczny i co to da?
Rozumiem przykleić 5-10cm o wsp 0,0031 ale 2cm tego jeszcze nie słyszałem.
Uzasadnij cel i kto to przeliczał?

Cel jest taki, żeby zamknąć ew. niedopiankowane szczeliny i wszelkie inne niedoróbki. Jednak pierwszy raz kładziony styropian i zakładam jakieś nieszczelności mimo wszystko. Styropian 2cm kosztowałby mnie ok. 400zł + kilka stówek za klej w piance.

CityMatic
15-09-2020, 09:10
2 cm to jednak zbyt mało, taki styropian jest bardzo podatny na wyginanie i odkształcenie pod wpływem rozprężającej się pianki wiec podczas wyrównywania będzie nie tyle kłopot co mnóstwo niepotrzebnej dodatkowej pracy , w innym przypadku będą fale(góry i doliny)
Oczywiście nie piszę , że jest to jakimś poważnym błędem ale jeśli się bawić to z 5 cm warstwą w innym przypadku zaniechaj działania i uzupełnij co możesz i co podejrzewasz pianką - po wyschnięciu zatrzyj i stosuj wszystkie warstwy zgodnie ze sztuką budowlaną.
Jak sam zauważyłeś nie masz tego dużo, a jak uważasz, że tym poprawisz swoje samopoczucie - tym bardziej, że robisz to sam to nic nie stoi na przeszkodzie.
Pozdrawiam

Robinson74
15-09-2020, 09:15
A znasz jakiegoś producenta styropianu (oraz klejów), który zaleca stosowanie dwóch warstw styropianu na powierzchniach pionowych?

CityMatic
15-09-2020, 09:21
A znasz jakiegoś producenta styropianu (oraz klejów), który zaleca stosowanie dwóch warstw styropianu na powierzchniach pionowych?
Każdy klej do styropianu w formie piany - wg specyfikacji i załączonego przeznaczenia:
"uniwersalny środek klejący, który sprawdza się na wielu polach przy przeprowadzaniu prac remontowych i budowlanych. Dzięki jego wykorzystaniu możesz w prosty sposób przykleić styropian do różnego rodzaju podłoży. Sprawdzi się także podczas montażu różnych elementów wykończenia – listew, parapetów, paneli i wielu innych."

a więc również do powierzchni pokrytych styropianem i jego pochodnymi.

Robinson74
15-09-2020, 09:27
To ile takich warstw styropianu można na ścianie przykleić na siebie? ;)
W reklamie kleju można napisać wszystko. Ja bym raczej oczekiwał jakichś wytycznych producentów styropianu i niezależnych badań takich dziwnych rozwiązań jak warstwa styropianu na styropianie na ścianach.
Obawiam się, że takich danych ani zaleceń nie ma, bo to zły pomysł.

CityMatic
15-09-2020, 09:43
To ile takich warstw styropianu można na ścianie przykleić na siebie? ;)
W reklamie kleju można napisać wszystko. Ja bym raczej oczekiwał jakichś wytycznych producentów styropianu i niezależnych badań takich dziwnych rozwiązań jak warstwa styropianu na styropianie na ścianach.
Nie jest to wcale dziwne rozwiązanie - bo stosowane w celu zwiększenia izolacyjności ścian budynków już wybudowanych i ocieplonych(mniejszą warstwą) - nikt nie zrywa istniejącej elewacji tylko dokleja styropian do już istniejącego - mało tego kołkuje i ponownie układa tynk sylikonowy.


Obawiam się, że takich danych ani zaleceń nie ma, bo to zły pomysł.
Ale to jest Twoje obawa - co nie przekłada się do faktu, że tak się nie robi,ostatnio nawet podłączałem monitoring i cała instalacja szła po ociepleniu - bo i tak potem została przykryta nową warstwą i otynkowana - przyklejano właśnie na EOS i kołkowano - grubość styropianu 10 cm jaką przykryto 7,5.

blitzkrieg
16-09-2020, 20:29
2 cm to jednak zbyt mało, taki styropian jest bardzo podatny na wyginanie i odkształcenie pod wpływem rozprężającej się pianki wiec podczas wyrównywania będzie nie tyle kłopot co mnóstwo niepotrzebnej dodatkowej pracy , w innym przypadku będą fale(góry i doliny)
Oczywiście nie piszę , że jest to jakimś poważnym błędem ale jeśli się bawić to z 5 cm warstwą w innym przypadku zaniechaj działania i uzupełnij co możesz i co podejrzewasz pianką - po wyschnięciu zatrzyj i stosuj wszystkie warstwy zgodnie ze sztuką budowlaną.
Jak sam zauważyłeś nie masz tego dużo, a jak uważasz, że tym poprawisz swoje samopoczucie - tym bardziej, że robisz to sam to nic nie stoi na przeszkodzie.
Pozdrawiam

Mówisz, że 2 cm to mało? Tak sobie myślę, że przy kołkowaniu styropianu zaślepka ma raptem 2 cm. A ja chcę jedynie zakleić tym styropianem szczeliny, które wcześniej partacko zapiankowałem :) Z tymi dodatkowymi 2cm, łaczna grubość ocieplenia ściany sięgnie 22cm.

A może po prostu to olać i sprawdzić na kamerze termowizyjnej po zakończeniu robót? Tak myślę, że w najgorszym przypadku EPS można przebić pistoletem do pianki i wypełnić szczelinę między EPS a ścianą pianką w miejscach wykrytych mostków termicznych? Jakby zrobić drugi otwór na nadmiar pianki, to nie powinno chyba odepchnąć styropianu od ściany.

CityMatic
16-09-2020, 20:32
Naprawdę 20 cm tak kiepsko Ci poszło? no cóż - zapewne 2 cm twardego EPS będzie Ci nawet lepiej ułożyć.
Jednak przy 20 cm skusiłbym się na pianowanie każdej szczeliny ponownie.

blitzkrieg
17-09-2020, 14:21
Naprawdę 20 cm tak kiepsko Ci poszło? no cóż - zapewne 2 cm twardego EPS będzie Ci nawet lepiej ułożyć.
Jednak przy 20 cm skusiłbym się na pianowanie każdej szczeliny ponownie.

Heh, kupiłem styropian, który okazał się nie trzymać wymiarów i był lekko pogięty. Okazało się dopiero przy ocieplaniu. Ja go przechowywałem w domu, więc albo producent, albo dystrybutor dał ciała.

W niektórych miejscach były szczeliny ok 1 do 2 cm... Pianka niskoprężna wypełniła te szczeliny na głębokość może 4 czy 5 cm. Używałem specjalnej końcówki do pistoletu. No cóż. Powinienem klinkować. Teraz już wiem. Ściany nośne z betonu komórkowego 500 24cm. Może wybaczą wykonawstwo.

blitzkrieg
17-09-2020, 14:24
A z niektórych szczelin pianka zaczęła wypadać po odcięciu nadmiaru. Najlepiej to kleiła piana Polynor, ale nie jest niskoprężna i rozpychala styropian. I teraz siedzę i myślę.

CityMatic
17-09-2020, 15:37
W takim wypadku stosuje się klej.Ale też wykonaj próbę, jeśli podejmiesz doklejanie kolejnej warstwy. Przyklej kawałek pozostaw do wyschnięcia. Zdziwiłem się to co piszesz, bo uzupełniając szczelinę wciska się końcówkę pistoletu na siłę i wypełnia pianką, jak robiłem to u siebie na strychu to pianka wchodziła pod płytę 15cm i nie było to jakoś trudne więc byłem pewny, że na całej powierzchni szczeliny było wypełnione.

blitzkrieg
18-09-2020, 20:11
Ja mam specjalną końcówkę do wypełniania szczelin. Tyle, że moja cudowna pianka wcale się nie wciskała specjalnie dalej niż na głębokość tej końcówki. Patrząc od boku, takie szczeliny 1-2cm wypełniała na 5-6cm. Mniejsze, mniej.

448272

Najlepsze, że pomagier, gdy nie patrzyłem, w niektóre szczeliny nawalił zaprawy klejowej. Weź to teraz skuwaj <3

Chyba sobie odpuszczę ten styropian 2cm... Spojrzę na kamerze termowizyjnej i będę "łatać".

Dam na koniec Kreisel Termo Tynk 951 z 2,5cm. Będzie to odpowiadać +/- 1cm styropianu. Jakoś to doszczelni, a szczelina powietrzna też jest jakimś tam izolatorem. Dom raptem 100m2. Na gazie nie zbankrutuję.

CityMatic
18-09-2020, 20:38
Też tak myślę. Poczekaj do zimy, lub ujemnej temperatury i zagrzej dom do 25*C.Termowizja pokażę wszystko.
Muszę przyznać, że faktycznie masz rację ta pianka b. szybko się utleniła- kiepskiej jakości. Kup Coś dobrego Sudal lub Fischera teraz jesienią bardzo często są promocje.

blitzkrieg
19-09-2020, 16:17
Też tak myślę. Poczekaj do zimy, lub ujemnej temperatury i zagrzej dom do 25*C.Termowizja pokażę wszystko.
Muszę przyznać, że faktycznie masz rację ta pianka b. szybko się utleniła- kiepskiej jakości. Kup Coś dobrego Sudal lub Fischera teraz jesienią bardzo często są promocje.

To był Soudal;(
Kupiłem teraz Tytan
Ciężko wkręcić w pistolet, ale jak już się uda, to jest lepiej

blitzkrieg
19-09-2020, 21:25
O, tu bajecznie widać, jak daleko zaszła pianka. Zdjęcie od boku. Zdecydowałem, że będę to nakłuwać - załóżmy co 5 cm - a potem zacznę wtryskiwać na siłę piankę aż będzie wychodziła kolejnym otworem. Nowo kupiona pianka Tytana wchodzi zdecydowanie głębiej, nawet bez specjalnego wciskania jej wgłąb - ale cała seria ma coś nie tak z gwintem, bo nakręca się to po 15 minut (Soudal z zamkniętymi oczami wkręcałem na pistolet). Podsumowując. Może miałem felerną partię. Choć dziwne, bo to w Leroy Merlin, markowe, a nie jakieś wynalazki po 10zł z Allegro.

Aktualnie 2cm jest wypełnione, a 18cm pustki :o

448293

blitzkrieg
23-09-2020, 15:17
Dziękuję za pomoc. Poprawione.