PDA

Zobacz pełną wersję : Pompa ciepła a komin na przyszłość



devil2b1
11-10-2020, 22:39
Witam

W tym roku własnymi siłami z pomocą rodziny i znajomych udało nam się w końcu postawić dom. Na dzień dzisiejszy brak okien i nie przewiduje w tym roku. Papa i deskowanie na całym dachu. Teraz zabieram się za ścianki działowe a następnie za samo przygotowanie przepustów, miejsc pod puszki elektryczne itd.
https://www.archeton.pl/projekt-domu-agaton_1440_opisogolny

Budowa idzie długo bo bez żadnej ekipy i jak na razie kredytu a oszczędności skończyły się już dawno temu:)

Przechodząc do pytania:
Na 99,99% jestem już zdecydowany na pompę ciepła.
W projekcie mam 2 kominy
schiedel avant 12 11,33m
schiedel rondo20 11,33m

Moja mała żonka postanowiła ze kominka nie robimy wiec jeden komin mi już odpadł. Zastanawiam się tylko czy robić drugi. "Dziury" w stropie są przygotowane jednak zastanawiam się czy jest sens wydawania kasy na komin który i tak w użytku przynajmniej przez najbliższe X lat nie będzie. Moja druga polówka przekonuje żeby go zrobić tylko dlatego ze postawienie komina za X lat jeśli coś innego lepszego niż pompa ciepła pojawi się na rynku i będzie wymagało komina będzie duza ingerencja w postawiony dom.

Jeśli komin budować to zastanawiam sie czy jest sens dopłacać do Shiedela czy zdecydować sie na coś tańszego np Brata?
Jeśli nie budować jak zamknąć przepusty przygotowane pod kominy w stropie? Nie jest maly około 100x40 cm.

Dodatkowo mógłby mnie ktos upewnić czy dobrze rozumuje (z zawodu bardzo daleko mi do budowlańca) czy 2 kanały wentylacyjne to do kotłowni w której jak rozumiem nie może być rekuperacja? Pralni w projekcie nie mamy kotłownia została powiększona jako jedno pomieszczenie kosztem pralni. Oraz czy pompa ciepła wymaga komina wentylacyjnego? Ewentualnie może być tam rekuperacja?

pandzik
11-10-2020, 23:03
Pompe stawiasz gdzie chcesz. Pod schodami, w salonie, kuchni, gospodarczym. Nie potrzebujesz KOTŁOWNI, a co za tym idzie żadnych kominów. W tym tych na przyszłośc.

asolt
11-10-2020, 23:07
...

Moja mała żonka postanowiła ze kominka nie robimy wiec jeden komin mi już odpadł. Zastanawiam się tylko czy robić drugi. "Dziury" w stropie są przygotowane jednak zastanawiam się czy jest sens wydawania kasy na komin który i tak w użytku przynajmniej przez najbliższe X lat nie będzie. Moja druga polówka przekonuje żeby go zrobić tylko dlatego ze postawienie komina za X lat jeśli coś innego lepszego niż pompa ciepła pojawi się na rynku i będzie wymagało komina będzie duza ingerencja w postawiony dom.

...

Niech zona sie zapozna z uchawałami antysmogowymi i zalozeniami dekarbonizacji gospodarki. Za klika lat komin bedzie calkiem zbedny bo bedzie zakaz dla nowych domów palenia czymkolwiek. Coraz wiecej miejscowosci wprowadza ten zakaz juz dzisiaj. Widocznie macie za duzo kasy skoro mysiicie o kominie. Macie inne wazniejsze wydatki. Pompa ciepła nie potrzebuje komina ani wentylacji grawitacyjnej.

Kaizen
11-10-2020, 23:19
Moja druga polówka przekonuje żeby go zrobić tylko dlatego ze postawienie komina za X lat jeśli coś innego lepszego niż pompa ciepła pojawi się na rynku i będzie wymagało komina będzie duza ingerencja w postawiony dom.

Nie ma sensu budowanie komina na zapas. Koszt spory (nawet, jak zrezygnujesz z Schiedla) bo to nie tylko sam komin, ale tez jego obudowa i obróbki blacharskie.



Jeśli komin budować to zastanawiam sie czy jest sens dopłacać do Shiedela czy zdecydować sie na coś tańszego np Brata?

Do czego ma być ten komin? Bez odpowiedzi na to pytanie to zgadywanie. Na FM masz chyba przewagę miłośników wkładów stalowych - a jak ceramika, to izostatyczna.


Dodatkowo mógłby mnie ktos upewnić czy dobrze rozumuje (z zawodu bardzo daleko mi do budowlańca) czy 2 kanały wentylacyjne to do kotłowni w której jak rozumiem nie może być rekuperacja?

No właśnie. Kotłownia na paliwo stałe jak i na gazowe ma odrębne wymogi. To nie tylko komin - ale też wymóg wentylacji grawitacyjnej o odpowiednich parametr. Oraz dla przykładu kotłowni na gaz z butli nie możesz mieć w piwnicy. A przepisy zabraniają łączenia wentylacji mechanicznej z grawitacyjną - musisz szczelnie oddzielić te strefy.
Tym bardziej nie ma sensu planowanie kotłowni "na zapas".


Oraz czy pompa ciepła wymaga komina wentylacyjnego? Ewentualnie może być tam rekuperacja?

Nie.
- PC PW jednostkę zewnętrzną montujesz na zewnątrz i łączysz ją przewodami z gazem z jednostką wewnętrzną (ewentualnie monoblok - wtedy wszystko jest w jednostce zewnętrznej a do domu prowadzisz rury z wodą/glikolem).
- PC gruntowa - do domu doprowadzasz rury z glikolem albo solanką z dolnego źródła a całe urządzenie jest w domu.
Czerpni i wyrzutni powietrza wymagają niektóre pompy PC PW do CWU - ale to nie ten przypadek, jak rozumiem.

Więc jak nie będzie kotłowni - rób wentylację mechaniczną. Jak jednak się uprzesz przy kominie i opcji na kotłownię, to musisz przewidzieć też spełnienie pozostałych wymogów dla kotłowni.

Kaizen
11-10-2020, 23:20
Coraz wiecej miejscowosci wprowadza ten zakaz juz dzisiaj.

Jedna. Kraków konkretnie.
A i to jest dyskusja na nowo, bo Alarm Smogowy wprowadzał w błąd lobbując za zakazem i w sumie nie wiadomo jak TO (http://zielonecieplo.pl/Dokumenty/O%c5%9bwiadczenie-naukowcy-PAS.pdf) się skończy.

Slyder
12-10-2020, 09:15
jeżeli chcesz uczyć się na błędach innych to ucz się na moich. Na początku chciałem mieć pompę ale nie byłem pewien czy będzie mnie na nią stać więc komin musi być. Po policzeniu ile kosztuje pompa a ile piec na ekogroszek wyszło że w sumie komin będzie bo będzie kominek na jesień. Po zamontowaniu pompy okazuje sie ze i kominek nie jest potrzebny bo w domu ciągle cieplo. Więc mam piękny komin nie potrzebny nikomu i niczemu za kupę kasy do którego dachowcy w tamtym tygodniu musieli przyjechać bo przeciekał( dobrze ze w ramach poprawy swojej roboty poprawial)

kryzys
12-10-2020, 09:35
Od następnego roku biomasa czyli pellety oraz drewno do łask przyjdzie więc czy warto rezygnować z komina to sprawa do przemyślenia .

Slyder
12-10-2020, 10:14
pokażesz mi jakąś osobę co ma pompę i chce przejść na pellet. Sąsiad ma ekogroszek od 2 lat już mi wspomina ze myśli o grzaniu samym prądem z paneli albo zbiornik z gazem montuje. Takich osób mogę ci jeszcze 3 wskazać.

devil2b1
12-10-2020, 11:49
Witam

W projekcie mam wentylację mechaniczną w całym domu oprócz właśnie wspomnianej kotłowni i garażu. Rozumuję że jej tam poprostu być nie może przez spaliny itd.

Coraz bardziej jestem za nie robieniem komina właśnie że względu na koszt i to że i tak nie będzie używany przynajmniej przez następne X lat. Muszę wieczorem żonie dać ten wątek do przeczytania.

Zastanawiam się ewentualnie jak "zakryć" dziury przygotowane już do kominów w syropie. Około 100x40 cm.

asolt
12-10-2020, 12:20
Jedna. Kraków konkretnie.
A i to jest dyskusja na nowo, bo Alarm Smogowy wprowadzał w błąd lobbując za zakazem i w sumie nie wiadomo jak TO (http://zielonecieplo.pl/Dokumenty/O%c5%9bwiadczenie-naukowcy-PAS.pdf) się skończy.

Wyrwane z kontekstu.
Napisałem dla nowo budowanych domów. Coraz wiecej klientów zgłasza mi taki fakt, nie chce mi sie szukac ktore ale sa takie.
W Krakowie jest zakaz bezwzgledny dla wszystkich.

Slyder
12-10-2020, 13:42
Zastanawiam się ewentualnie jak "zakryć" dziury przygotowane już do kominów w syropie. Około 100x40 cm.
z tego co wiem w kotłowni i garażu musisz mieć grawitacyjną wiec tymi dziurami możesz puścić zwykłe okrągłe rury i kominki na dachu, a reszte przestrzeni jeżeli masz dom z piętrem warto zostawić jako przepusty w razie w (przewód antenowy, zasilanie do paneli, jakiś dodatkowy pion do kanalizacji przydaje się to zawsze do czegoś. A odnośnie komina pamiętaj że może on dodatkowo podnieść koszt paneli fotowoltaicznych (http://www.instsani.pl/515/zacienienie-paneli-pv)

Kaizen
12-10-2020, 18:56
Wyrwane z kontekstu.
Napisałem dla nowo budowanych domów. Coraz wiecej klientów zgłasza mi taki fakt, nie chce mi sie szukac ktore ale sa takie.
W Krakowie jest zakaz bezwzgledny dla wszystkich.

Masz rację. Więc podam szerszy kontekst:
"Za klika lat komin bedzie calkiem zbedny bo bedzie zakaz dla nowych domów palenia czymkolwiek. Coraz wiecej miejscowosci wprowadza ten zakaz juz dzisiaj. "

Podaj choć jedną miejscowość, gdzie jest zakaz palenia w nowobudowanym domu czymkolwiek.

O co się założysz, że nie ma takiego miejsca w Polsce?

A od przyszłego roku biomasa będzie najprostszym sposobem na zmieszczenie się w limicie EP z tanim w budowaniu domu. Pewnie, że każdy chce mieć super hiper naj, ale dla wielu przeprowadzka z "późnego Gierka" do współczesnego "durszlaka" to i tak ogromny spadek kosztów ogrzewania i standardu życia.

devil2b1
13-10-2020, 09:25
z tego co wiem w kotłowni i garażu musisz mieć grawitacyjną wiec tymi dziurami możesz puścić zwykłe okrągłe rury i kominki na dachu

Witam

mogłbys mnie nakierować o jakich rurach konkretnie mowa? Myslałem ze w gre wchodzą tylko pustaki wentylacyjne

gogush
13-10-2020, 09:53
To ja sie dołącze, dzisiaj ponownie zrobiłbym komin (kominek na drewno , nigdy na węgiel) z prostej przyczyny, brak prądu - brak grzania. Co więcej widzę dzisiaj że mam przewymiarowaną pompe (bałem się wydajności pompy powietrznej w zimie). Zamontowałbym pompe 9kW a moze nawet mniejszą a w sytuacji kryzysowej (-20 stopni na zewnatrz) dogrzewałbym się właśnie kominkiem.
Jesłi chodzi o problemy energetyczne to jeszcze przed nimi stoimy, niedoinwestowana infrastruktura , coraz więcej aut elektrycznych spowoduje jeszcze duże problemy (albo koszty prądu pójdą znacznie w górę albo padnie infrastruktura)
Mam również skrzywienie w razie godziny "W" :"one is none , two is one" :) . wole mieć alternatywę do grzania, jak w zimie mnie odetnie od prądu to musiałbym sie wyprowadzić z dziećmi z domu :)
Ale ja na wsi mieszkam więc mam więcej swodoby niż osoby mieszkające z miastach gdzie restrykcje bedą postępowały.

Andrzej733
13-10-2020, 15:19
Teraz PC to super sprawa, jak wprowadzą podatki od ciepła z ziemi to niewiadomo

gogush
13-10-2020, 17:55
Teraz PC to super sprawa, jak wprowadzą podatki od ciepła z ziemi to niewiadomo

Dobrze ze mam ciepło z powietrza :)

Kominki Piotr Batura
18-10-2020, 10:25
Dobrze ze mam ciepło z powietrza :)Nowe warunki techniczne mówią że wszystko co policzymy w kwestii energooszczędności, trzeba przez coś tam przemnożyć. Przy ogrzewaniu domu prądem, ciężko będzie spełnić warunki bez sporych nakładów, bo mnożnik wynosi 3,0. Dla biomasy - 0,2....Radze się zastanowić nad kominem. ;)