PDA

Zobacz pełną wersję : Wilgoć na poddaszu. Skraplanie się pary wodnej.



crackers
28-10-2020, 20:42
Witam wszystkich.

Na lato postanowiłem ocieplić i odizolować akustycznie część poddasza nieużytkowego na cele mini salki muzycznej. Pomieszczenie znajduje się w starym budynku nad garażem na który składał się betonowy strop oraz dach pokryty blachą felcowaną oraz pełnym deskowaniem bez folii paroprzepuszczalnej.

Kolejność wykonywanych prac:
- założenie membrany dachowej między krokwie z pozostawieniem szczeliny między membraną a deskowaniem,
- włożenie wełny mineralnej 36 o grubości 10cm między krokwie(wyrównanie do grubości krokwi) i złapanie jej na sznurkach
- położenie na to folii paroizolacyjnej
- położenie paneli ściennych PCV na zszywkach do krokwi.

Problem: Tak jak na zdjęciach. Sporo wilgoci u szczytu poddasza na panelach oraz zebranie się wilgoci od wewnętrznej strony folii paroizolacyjnej.

449650 449648 449649 449651

Remont wykonywałem po raz pierwszy w życiu, głównie posiłkując się wiedzą z internetu. Zdaję sobie sprawę, że izolacji jej znacznie za mało, jednak nie dysponowałem wiekszym budżetem. Głównie chodziło o izolację akustyczną. Folia paroizolacyjna została położona niestarannie stąd być może skraplanie się pary od środka.

CZY mogę w jakiś sposób zaradzić tej wilgoci oraz wysokiej temperaturze w lecie niewielkim kosztem????

Dodam, że postawiłem ściankę działową z płyt gk wraz z drzwiami które są praktycznie cały czas otwarte do części nie wyremontowanej oraz wstawiłem okno na bocznej ścianie które jest praktycznie cały czas uchylone.

Bardzo proszę o rady!
Pozdrawiam

Saskian
30-10-2020, 16:35
Jakiś pochłaniacz wilgoci może? Da się poszukać dobre i w niewielkiej cenie.

crackers
31-10-2020, 08:06
Myślę, że pochłaniacz może zmniejszyć skraplanie sie wilgoci, jednak chyba głównym problemem jest słaba izolacja. Zimno dochodzi do paneli i na nich tworzy się punkt rosy. Pytanie dlaczego dzieje się tak (a nawet bardziej) w gorące dni??? Nie chcę dokładać kolejnej warstwy wełny bo pomieszczenie jest i tak małe. Czy ściągnięcie paneli, położenie np. płyty OSB i na to spowrotem paneli załatwiłoby sprawę?
Co myślicie ewentualnie o instalacji jakiegoś komina wentylacyjnego ?

giman
31-10-2020, 18:00
W pierwszym poście nie napisałeś jak wentylujesz to pomieszczenie.
Jak jest problem wilgoci sprawdzasz wentylację.

crackers
03-11-2020, 17:20
W pierwszym poście nie napisałeś jak wentylujesz to pomieszczenie.
Jak jest problem wilgoci sprawdzasz wentylację.

Napisałem, że jest ścianka z drzwiami do części niewyremontowanej gdzie drzwi są ciągle otwarte oraz z drugiej strony okno które jest cały czas uchylone.

giman
04-11-2020, 17:43
Racja, moje przeoczenie.
Na twoim miejscu nadal bym męczył temat wentylacji a na samym końcu szedł w tematy osuszaczy, itp.
Ok, masz okno - omawiane pomieszczenie - drzwi (otwarte).
Co jest dalej czy jest szansa na przepływ powietrze? Co jest za drzwiami, jakie potencjalne wejście/ujście powietrza (inne okno, kratka do komina wentylacyjnego.
Czy gdybyś coś gdzieś dalej otworzył jesteś w stanie wykonać przeciąg w tym pomieszczeniu?

crackers
04-11-2020, 18:13
Za ścianką działową jest część niewyremontowana, a więc sama blacha i pełne deskowanie, przez które powinno przechodzić sporo powietrza. Pomyślałem teraz o instalacji komina wentylacyjnego na szczycie dachu. Czy do by zdało egzamin? Przypuszczam, że jedyna wadą byłyby straty ciepła.

Coś takiego: https://domwent.pl/pl/p/Kominek-wentylacyjny-z-odplywem-kondensatu-do-dachowki-ceramicznej-W18-WiroventPRO-150-ROBEN-piemont/3647 - z bezpośrednią kratką wentylacyjna w górnej części ściany poddasza.

Co z punktem rosy? Czy jest sens ściągać panele PCV i zabić wełnę płytami mdf i na to spowrotem panele aby polepszyć izolację? dodatkowa wełna raczej nie wchodzi w grę. Druga kwestia: Czy zdzierać folię paroizolacyjną która izoluje wydostanie się wilgoci na zewnątrz??

Dzięki za odpowiedzi.

Tomek W
25-11-2020, 13:10
Pytanie nr 1>
Czy między deskowaniem a węłną jest szczelina ?
Pytanie nr 2
Jeżeli jest to jaka grubośc i czy szczelina jest wentylowana
Pytanie nr 3
Czy folia paroizolacyjna jest sklejana na zakładach i wywinięta na ściany ?

crackers
26-11-2020, 22:09
Pytanie nr 1>
Czy między deskowaniem a węłną jest szczelina ?
Pytanie nr 2
Jeżeli jest to jaka grubośc i czy szczelina jest wentylowana
Pytanie nr 3
Czy folia paroizolacyjna jest sklejana na zakładach i wywinięta na ściany ?


Między deskowaniem, a membraną dachową jest szczelina około 2cm z wylotem na zewnątrz u dołu, natomiast na szczycie dachu nie ma gąsiora/jest blacha felcowana.
Folia paroizolacyjna ułożona z dwóch elementów po każdym na jedną ścianę (dach dwuspadowy) i wywinięta na ściany. Jednak tak jak pisałem położona dość niestarannie.

maaszak
27-11-2020, 00:00
Podstawowa sprawy. Każda przestrzeń ocieplona powinna być wentylowana, a zimą dodatkowo również ogrzewana.
Wentylacja ma działać zawsze, nawet przy zamkniętych drzwiach i oknach.

Jeśli wykrapla się wewnatrz na panelach - panele są zbyt zimne. Albo pomieszczenie jest za słabo grzane albo muszą być jakieś przedmuchy z zewnątrz. 10cm wełny jest wartością raczej wystarczającą do utrzymania na tyle wysokiej temp. w pomieszczeniu by na takim panelu nie wypadał punkt rosy.
Jeśli wykrapla się między paroziolacją a wełną, znaczy że paroizolacja jest nieszczelna (lub ma niewłaściwy parametr Sd) i wraz z powietrzem przepuszcza zbyt wiele pary wodnej, więc i w warstwie wełny wypada punkt rosy.
Punkt rosy zależy od temperatury powierzchni i wilgotności. Należy tak operować albo podwyższając temp. (izolacja pomaga utrzymać taką temp.) albo obniżając wilgotność (wentylacja) by punkt rosy nie wystąpił.

Obecnie ta wełna zapewne jest całkiem przemoczona. Poczekałbym do wiosny, zdemontował wszystko, osuszył wełnę i zamontował ponownie, tym razem dbając o szczelną paroizolację, wentylację i utrzymanie w miarę stałej temp. zimą.

Tomek W
09-12-2020, 11:09
Nie uwazam że 10cm wełny będzie wystarczającym rozwiązaniem. Krokwie zakładam są niezaizolowane od dołu więc stanowią liniowe mostki termiczne. Zimą folia może być na tyle zimna że na jej powierzchni wykrapla sie woda. Osobiście zleciłbym badanie termowizja ale dołożenie kolejnych 10-15cm izolacji pod krokwie powinno zniwelowac problem z wykropleniem od wewnątrz.

crackers
25-02-2021, 14:26
Przez zimę nie było problemu z wilgocią. Problem nasilił się teraz przy pierwszych plusowych temperaturach. Z paneli u szczytu poddasza dosłownie kapie woda. Jakieś pomysły ?