Średnica rur 90 czy 75 peflex rekuperacja

[dymek153]

Cześć. Napiszę nowy wątek inne umarły :)
Zastanawiam się nad średnicą rur. Osoby sprzedające systemy mówią że instalacja wychodzi około 20% taniej na 90 niż na 75.
Czytałem w jednym wątku że 1 rura fi 90 to odpowiednik 1,5 rury fi 75 zastanawiam się czy dając po jednej rurze fi 90 do sypialni dwu osobowej wystarczy .Do prysznica 5m2 zamierzam dać 2 odpowiednik 3 fi 75.
Czytam na forum ale nie mogę znaleźć kogoś kto wykonał instalację na 90 ;/ i czym więcej czytam tym bardziej się gubię...

[_John]

Osoby sprzedające systemy mówią że instalacja wychodzi około 20% taniej
Nie ma sensu oszczędzać na instalacji, która będzie zalana wylewkami.
Jeśli masz mało zakrętów, miejsce w stropach i nie będziesz musiał przeciągać przewodów przez jakieś przebicia to rób systemem 90 mm.
Jest droższy ze względu na skrzynki rozprężne wykonane ze stali.
A czy potrzebujesz 1, 2 czy 3 rury, to zależy od przepływu i długości odcinka.
Zamiana 2 rur 75, na 1 rurę 90 mm to proszenie się o kłopoty.
To brzmi jak przepis na nieudaną instalację, o wysokich oporach - która będzie generować koszty z każdym dniem pracy centrali wentylacyjnej.

[dymek153]

Nie ma sensu oszczędzać na instalacji, która będzie zalana wylewkami.
Jeśli masz mało zakrętów, miejsce w stropach i nie będziesz musiał przeciągać przewodów przez jakieś przebicia to rób systemem 90 mm.
Jest droższy ze względu na skrzynki rozprężne wykonane ze stali.
A czy potrzebujesz 1, 2 czy 3 rury, to zależy od przepływu i długości odcinka.
Zamiana 2 rur 75, na 1 rurę 90 mm to proszenie się o kłopoty.
To brzmi jak przepis na nieudaną instalację, o wysokich oporach - która będzie generować koszty z każdym dniem pracy centrali wentylacyjnej.

Zrobili mi projekt i wycenę z O3ozone Zaproponowali wszędzie po jednej rurze fi 90. Pytam się bo niektórzy zakwestionowali taką propozycję od nich.
1.01 Przedpokój 6,4 m217,28m3 20 wyciąg
1.02 Korytarz 10,4m2 28,08 m3 50 wyciąg
1.03 Pokój 10,5m2 28,35m3 40 nawiew
1.04 Łazienka 7,1m2 19,17m3 50 wyciąg
1.05 Pokój 15,4m2 41,5m3 50 nawiew
1.06 Pokój 13,6m2 36,72m3 50 nawiew
1.07 Salon 38,7m2 104,49m3 120 2x nawiew
1.09 Spiżarka 3,2m2 8,64m3 20 wyciąg
1.10 Kuchnia 10m2 27m3 70 wyciąg
119,00 321,30 260 260

Co do długości odcinków nawiewne 10-12 wywiew wc 1m kuchnia/ łazienka 4m

[_John]

Za 100 PLN ciężko jest oczekiwać by projekt zrobił ktokolwiek mający pojęcie o tym co robi.
Cytat z oferty producenta:

Projekty wykonywane są przez zespół doświadczonych fachowców nie tylko teoretyków projektantów
Ta "koncepcja wykonania wentylacji" jest przygotowana taki sposób by pasowała do możliwości jakie oferuje dany system wentylacji.
Doświadczenie to oni mają w produkcji pras hydraulicznych, wentylacją zajmują się od niedawna

[dymek153]

Dlatego nie wiem do końca jak ugruźć temat na rurze 90 na 75 bez problemu z wątku "|sam robię wentylacje" ogarnę temat bo jest na czym się bazować. Wiesz może czy piszą gdzieś o rurze 90?

[Casc]

Dlatego nie wiem do końca jak ugruźć temat na rurze 90 na 75 bez problemu z wątku "|sam robię wentylacje" ogarnę temat bo jest na czym się bazować. Wiesz może czy piszą gdzieś o rurze 90?

Musiałbyś sprawdzić w katalogu...niestety jak to w tej całej rekuperacji bywa, katalogów jest jak na lekarstwo. Co w sumie oznacza, że nikt o to nie prosi, więc i z nich nie korzysta :rolleyes:

[dymek153]

Musiałbyś sprawdzić w katalogu...niestety jak to w tej całej rekuperacji bywa, katalogów jest jak na lekarstwo. Co w sumie oznacza, że nikt o to nie prosi, więc i z nich nie korzysta :rolleyes:

Coś w tym jest chyba zrobię klasyczne 75 większy pająk na suficie ^^ ale przynajmniej jest dużo wątków na ten temat

[Casc]

Coś w tym jest chyba zrobię klasyczne 75 większy pająk na suficie ^^ ale przynajmniej jest dużo wątków na ten temat
Poproś o dane katalogowe. Może się okazać, że na fi90 uzyskasz to samo co na fi75.

[dymek153]

Rozwiniesz temat ?

przy fi 90 2m/s 34m3/h 2.5m/s 42m3/h 3m/s 51m3
przy fi 75 dwie rury 2m/s 44m3/h 2.5m/s 56m3/h 3m/s 68m3/h
I patrząc na wykres oporów przy 51m3 fi 90 ma o połowę mniejsze
takie informacje znalazłem na temat przepływów
Licząc rury fi 90 wyjdzie mi około 60m rury a na 75 160m tylko zastanawiam się czy na niskim biegu ta wentylacja ma sens na 90 patrząc na prysznic przy kubaturze 10m3 na 2m/s 34m3/h nie będzie robił się grzybek na suficie :) obecnie przy GRAWITACYJEJ jest ..

A co sądzicie o regulowaniu przepływów przez tłumiki do anemostatów wtedy nie trzeba robić zawijasów

[Beehome]

Fajna sprawa która jest warta obejrzenia.
Tu jest pierwsza część a druga będzie miała sporo o kanałach, przepływach itp.
Nie chodzi tu aby kupować od nich. Tyczy się to wszystkich info o ręku.

https://www.youtube.com/channel/UC_ZOcfoA-pxKirD5HWaMBIQ/videos

[romano78]

Sam się zastanawiam nad rurami fi 90mm skoro idzie i tak np 10cm styro to co za problem zmieścić taką rure ktora ma niejsze opory.

[Kaizen]

Sam się zastanawiam nad rurami fi 90mm skoro idzie i tak np 10cm styro to co za problem zmieścić taką rure ktora ma niejsze opory.

Dajesz aż 10cm w stropie? Sporo.
Ale żeby zmieściła się skrzynka rozdzielcza z króćcami do 90 musi ona mieć minimum 11cm wysokości. Więc 10cm to za mało. Do tego jak nie odizolujesz rur od wylewki to będą się przenosiły dźwięki uderzeniowe (tupanie).
No i na deser co z przecięciami z innymi instalacjami? Nawet kabel elektryczny bez peszla będzie problemem - a co dopiero rura z wodą czy coś w peszlu.

[romano78]

Dajesz aż 10cm w stropie? Sporo.
Ale żeby zmieściła się skrzynka rozdzielcza z króćcami do 90 musi ona mieć minimum 11cm wysokości. Więc 10cm to za mało. Do tego jak nie odizolujesz rur od wylewki to będą się przenosiły dźwięki uderzeniowe (tupanie).
No i na deser co z przecięciami z innymi instalacjami? Nawet kabel elektryczny bez peszla będzie problemem - a co dopiero rura z wodą czy coś w peszlu.

Widziałem kilka instalacji i nigdy nie spotkałem sie aby rury były oddzielone czyms od stropu wystarczy pooglądać na necie fotki a jest tego mnóstwo i tez nigdzie czegoś takiego nie widać.
Jeśli chodzi o przecięcia z instalacjami wodnymi to i tak w miejscach krzyżowania instalacjie wodne wkuwalem w strop a zwykle udawało się tak zaprojektować ze się nie krzyżowały
Jeśli chodzi o wysokosc skrzynek to są skrzynki które nie są wyżej od rury jedynie same gniazda gdzie wchodzi rura ale tu też można podkuć te 2cm w stropie.
Zastanawiam się też dlaczego skrzynki pe flex na których składałem ostatnio instalacjie są dużo niższe od rury 75mm przeciesz skrzynka mogłaby mieć spokojnie te 75mm wysokości i tak tyle min.styro musimy dać pod te rury.

[Kaizen]

Widziałem kilka instalacji i nigdy nie spotkałem sie aby rury były oddzielone czyms od stropu wystarczy pooglądać na necie fotki a jest tego mnóstwo i tez nigdzie czegoś takiego nie widać.

Trudno tupać po stropie, więc to nie przeszkadza (chyba, że to strop nad nieogrzewaną piwnicą - to przeszkadza nie tupanie, a wychładzanie).


Jeśli chodzi o przecięcia z instalacjami wodnymi to i tak w miejscach krzyżowania instalacjie wodne wkuwalem w strop a zwykle udawało się tak zaprojektować ze się nie krzyżowały

Odważnie. Ja bym się nie odważył. Raz, że rury z ciepłą wodą warto odizolować, żeby nie stygła, więc ze 4cm mają (a jeszcze lepiej poprowadzić po środku warstwy ocieplenia). A dwa, u mnie otulina zbrojenia była mniejsza, niż te nawet 2cm rury. A cięcie zbrojenia to już głupota kompletna.



Zastanawiam się też dlaczego skrzynki pe flex na których składałem ostatnio instalacjie są dużo niższe od rury 75mm przeciesz skrzynka mogłaby mieć spokojnie te 75mm wysokości i tak tyle min.styro musimy dać pod te rury.

Mam peflexy i skrzynka jest wyższa, niż rury. Zresztą do rury 75mm nie zaprojektujesz cieńszej, niż 9cm w ich programie.

[romano78]

To chyba ty głupoty piszesz.Czy ty wiesz gdzie jest zbrojenie w stropie? Rozkladam w styropianie instalacjie wodne ale jeśli gdzieś się krzyżuje z rurą czy dwoma to wystarczy wyciąć bruzde o długości 30cm szerokość 15 i głębokość 5cm do zbrojenia jeszcze daleko.
Dziwisz się ze 10 cm styro to dużo przy fi75 to ile ty proponujesz izolacji rozumiem ze mniej wiec jak to zmieścić jak się krzyżują

Kolejna sprawa kiedy dajemy rury od wentylacji na stronie nie ogrzewanej piwnicy kto robi odzysk z nieogrzewanej piwnicy .

A jeśli chodzi o wysokość skrzynek to rozprężne z peflex (tworzywo) są niższe od samych rur nie wiem dlaczego tak to ktoś zaprojektował jest utrudniony dostęp do nich w przyszłości w razie czyszczenia kanałów

[Kaizen]

To chyba ty głupoty piszesz.Czy ty wiesz gdzie jest zbrojenie w stropie?

U mnie otuliny jest jakieś 1,5-2cm. Normy mówią o min 1cm.



Rozkladam w styropianie instalacjie wodne ale jeśli gdzieś się krzyżuje z rurą czy dwoma to wystarczy wyciąć bruzde o długości 30cm szerokość 15 i głębokość 5cm do zbrojenia jeszcze daleko.

To jakiej grubości masz strop? U mnie strop ma 15cm. Zbrojenie górne najlepiej widać na przykładzie podciągu - ale cale jest na tej samej głębokości.

456852




Dziwisz się ze 10 cm styro to dużo przy fi75 to ile ty proponujesz izolacji rozumiem ze mniej wiec jak to zmieścić jak się krzyżują

W suficie podwiesznym. Nie ma sensu dodawania m3 styropianu w podłodze i na elewacji (na elewacji + siatka, klej i tynk) czy obniżania pomieszczeń kosztem grubości podlogi.



Kolejna sprawa kiedy dajemy rury od wentylacji na stronie nie ogrzewanej piwnicy kto robi odzysk z nieogrzewanej piwnicy .

A co to ma wspólnego z prowadzenie rur po stropie piwnicy?



A jeśli chodzi o wysokość skrzynek to rozprężne

Pisałem o rozdzielczych.

[romano78]

Dodatkowe 5cm styro to ok 1tys i podnosimy się tylko 5cm a ty robiąc sufit zmniejszasz kabature więcej bo obniżasz się min te12cm o kosztach nie wspomnę bo wyjdzie napewno drozej same płyty i profile ponad 1tys.a gdzie jeszcze robociznaì

[giman]

Zaproponowali wszędzie po jednej rurze fi 90.
Nie rób tak.


zastanawiam się czy dając po jednej rurze fi 90 do sypialni dwu osobowej wystarczy.
Nie wystarczy przy typowych przepływach.


Czytam na forum ale nie mogę znaleźć kogoś kto wykonał instalację na 90
Ja mam. Żałuję. Może kiedyś zmienię.

[romano78]

Nie rób tak.


Nie wystarczy przy typowych przepływach.


Ja mam. Żałuję. Może kiedyś zmienię.

A dlaczego żałujesz co jest nie tak? Do sypialni dwu osobowej wiadomo jedna za mało.

[giman]

A dlaczego żałujesz co jest nie tak? Do sypialni dwu osobowej wiadomo jedna za mało.
Utrudnione, iluzoryczne wysterowanie odpowiednich przepływów przy pomocy anemostatów.
Wysterowanie to powinno być zrealizowane poprzez przekroje, długość i ilość rur a anemostaty to tylko do kosmetycznych zmian.

[Kaizen]

Dodatkowe 5cm styro to ok 1tys i podnosimy się tylko 5cm a ty robiąc sufit zmniejszasz kabature więcej bo obniżasz się min te12cm o kosztach nie wspomnę bo wyjdzie napewno drozej same płyty i profile ponad 1tys.a gdzie jeszcze robociznaì

Dodaj elewację ze styropianem, siatką i tynkiem.

Robiąc zabudowę z GK nawet 20cm x 10cm x 50mb zmniejszasz kubaturę o 1m3. Drogo nie będzie, bo tego dużo nie ma.
A zyskujesz swobodę pozostałych instalacji w styropianie a i razem z rurami można sieć rozprowadzić, i jakieś LEDy obsadzić.

[Arturo1972]

Utrudnione, iluzoryczne wysterowanie odpowiednich przepływów przy pomocy anemostatów.
Wysterowanie to powinno być zrealizowane poprzez przekroje, długość i ilość rur a anemostaty to tylko do kosmetycznych zmian.
Dokładnie tak jest, dlatego tak ważny jest projekt wentylacji.
Którego nota bene można samemu wykonać poświęcając troszkę czasu ;)
Ja mam fi125mm jako główną średnicę wentylacji w dojściu i wyjściu ze skrzynek rodzielczych ale musiałem korygować przepływy przez zastosowanie trójników z mniejszymi średnicami.
Ogólnie,po sprawdzeniu anemometrem wyszło jak liczyłem, z drobną korektą w sypialni tylko.
Projekt wentylacji sam robiłem także uważam to za sukces.

A tak to leciało :)
456863

[romano78]

To ciekawe bo ja mam wszędzie do anemostatow fi 125 i nic anemostatami nie ustawialem a reguluje mocą wentylatorów.

[giman]

To ciekawe bo ja mam wszędzie do anemostatow fi 125 i nic anemostatami nie ustawialem a reguluje mocą wentylatorów.
Mocą wentylatorów regulujesz wydajność całej centrali a my tu dyskutujemy o tym ile z tej wydajności pójdzie na poszczególne końcówki.

[Kaizen]

To ciekawe bo ja mam wszędzie do anemostatow fi 125 i nic anemostatami nie ustawialem a reguluje mocą wentylatorów.

To kup/pożycz czujnik CO2 i zbadaj przez tydzień jakie masz stężenie CO2 w sypialni rodziców, a jakie w sypialni z jedną osobą czy w innym pomieszczeniu. A potem zabierz się do regulacji i dojdź do wniosku (jak ja) że błędem było danie do sypialni dziecka tej samej ilości rur co do sypialni rodziców.

[romano78]

Mocą wentylatorów regulujesz wydajność całej centrali a my tu dyskutujemy o tym ile z tej wydajności pójdzie na poszczególne końcówki.

Pomińmy to ,to u mnie wszyscy żyją i mają się dobrze to nie apteka
A co powiecie ze pewna hurtownia instalacyjna najwiekszaw moim regionie nie ma w ofercie skrzynek rozpreznych 125/3×75 tylko max 125/2×75
I co najgorsze nie ma nawet 160/3×75.

[giman]

Pomińmy to ,to u mnie wszyscy żyją i mają się dobrze to nie apteka
OK, brzmi pozytywnie, to najważniejsze.


A co powiecie ze pewna hurtownia instalacyjna najwiekszaw moim regionie nie ma w ofercie skrzynek rozpreznych 125/3×75 tylko max 125/2×75
I co najgorsze nie ma nawet 160/3×75.
Ja nic nie powiem, pytanie dość absurdalne.

[romano78]

Kuchnia ktora potrzebujie 70m3 niby dwa przewodu to zalatwia tylko co jeśli ona jest najdalszym pomieszczeniem od rozdzielacza tu trzecia rura by się przydała.
A z drugiej strony jeśli nie ma w ofercie to albo wiedzą co robią bo ich zdaniem 3 rury do fi 125 to przepis na glosną instalacjie ale co wiercić w stropie na kolejny anemostat 125/1×75
Lepszym rozwiązaniem bylo by 160/3×75ale nie ma czegoś takiego.

[_John]

Kuchnia ktora potrzebujie 70m3 niby dwa przewodu to zalatwia tylko co jeśli ona jest najdalszym pomieszczeniem od rozdzielacza tu trzecia rura by się przydała.
A z drugiej strony jeśli nie ma w ofercie to albo wiedzą co robią bo ich zdaniem 3 rury do fi 125 to przepis na glosną instalacjie ale co wiercić w stropie na kolejny anemostat 125/1×75
Lepszym rozwiązaniem bylo by 160/3×75ale nie ma czegoś takiego.

A po co 160?
Zawór 125 dla przepływu 70 m3/h jest w sam raz.
Kształtki tego typu dostępne są w sklepach internetowych.

[romano78]

A po co 160?
Zawór 125 dla przepływu 70 m3/h jest w sam raz.
Kształtki tego typu dostępne są w sklepach internetowych.

Ok.ale dwoma rurami nie uzyskam tych 70 jeśli anemostat kuchni jest najdalszym anemostatem ok 13mb od rozdzielacza a nie mają w ofercie 3×75 Czyli olać ich bo się biorą za produkcję elementów wentylacyjnych a nie mają pojęcia co robią?

[gnago]

Sam się zastanawiam nad rurami fi 90mm skoro idzie i tak np 10cm styro to co za problem zmieścić taką rure ktora ma niejsze opory.

https://www.youtube.com/watch?v=TmvYMzvFSxw&t=1206s

[romano78]

Obejrzalem ze trzy filmiki tego pana i instalacjie na rurach fi 90 i chyba wie co mówi ale lepszym rozwiązaniem chociaż bardziej kłopotliwym była by instalacjia mieszana fi75 i fi 90 wszędzie po jednej rurze a tam gdzie potrzeba do 30m3 dajemy tez jedna fi 75.

[krzemodam2]

Utrudnione, iluzoryczne wysterowanie odpowiednich przepływów przy pomocy anemostatów.
Wysterowanie to powinno być zrealizowane poprzez przekroje, długość i ilość rur a anemostaty to tylko do kosmetycznych zmian.

Czy próbowałeś wysterować przepływy za pomocą przepustnic?

[krzemodam2]

Utrudnione, iluzoryczne wysterowanie odpowiednich przepływów przy pomocy anemostatów.
Wysterowanie to powinno być zrealizowane poprzez przekroje, długość i ilość rur a anemostaty to tylko do kosmetycznych zmian.

Czy próbowałeś wyregulować instalację przepustnicami, które umieszcza się w przewodzie anemostatu? Taką jak na poniższym obrazku:
458433

[Pytajnick]

Czy próbowałeś wyregulować instalację przepustnicami, które umieszcza się w przewodzie anemostatu? Taką jak na poniższym obrazku:
458433

Mnie to dano jako wyciszenie, ale nie próbowałem tym regulować, bo potrzeby takiej nie miałem.