Zobacz pełną wersję : Jakie drzwi zewnętrzne wybrać ? Gerda, Wikęd, KMT ?
Mamy duży dylemat jakie drzwi zewnętrzne wybrać (drzwi + szyba obok), aby było to możliwie najlepsze rozwiązanie jeśli chodzi o dom energooszczędny.
Zastanawiamy się pomiędzy:
Gerda NTT 75,
Wikęd Termo Prestige Lux,
KMT supertherm lub passive 75
Będę wdzięczna za wszelkie porady, doświadczenia.
muszkieter7
29-03-2021, 08:55
Witaj, nam zamontowane na ciepły montaż,na poszerzeniu systemowym termo prestige lux inox czyli aluminium skrzydło i ościeżnica, akustycznie super, wrażenia przy otwieraniu super mimo że ważą ok 80 kg. Skrzydło ma przeszklenie i przenikalność cieplna 0,89 W/ ( M2 K). Zimy jeszcze nie przeżyły bo są od kilku dni. Drzwi mają 3 języki przy zamykaniu klamką.
finlandia
29-03-2021, 12:43
W sieci oraz wśród fachowców najlepsze opinie ma Wikęd. Co prawda na fb pojawia się głosy niezadowolonych, ale przy tej skali produkcji i różnorodności dystrybucji to normalne.
W parametrach - najlepsze Ud - KMT 75passive, potem Wikęd, na koncu Gerda. Ale wiele osób *zwłaszcza na forum zna moje podejście do Ud. Ważna, ale za ważniejsze uważam szczelność, szczególnie na powietrze.
I tu wygrywa Wikęd. Kmt nie podaje na ogólnodostępnej stronie tego parametru. Gerda - kl. 2.
O dziwo - Gerda podaje lepszą wodoszczelność (dobrą jak na drzwi stalowe). Np. wspomniana w podobnym temacie marka na S. podaje w zaleceniach, iż montaż drzwi otwieranych do wewnątrz robi się na własną odpowiedzialność...
Także - dla mnie - jednym słowem: ze stalówek to Wikęd.
NTTki z Gerdy to dla mnie obecnie jedyna ciekawa opcja od nich ale wg. mnie przegrywa z KMT i Wikędem.
Nie piszesz na jakiej ościeżnicy będzie KMT. Wikęd w tej serii to wiadomo, że z Termo będzie.
Obecnie (moim zdaniem - miło byłoby aby każdy miał swoje :) ) dla drzwi z naświetlem bocznym / górnym najciekawszy system ma Wikęd. Bardzo dobrze to się łączy, są pomoce montażowe itd. Ważne jest aby postępować zgodnie z instrukcją i nie będzie kłopotów.
Sygnały negatywne są w necie ale jak często staram się podpytać o co chodziło to albo już wymienione i nikt nie wie jak było szklenie wstawiane albo ewidentny błąd montażowy (czytaj montaż po swojemu).
Hey.
W mojej skromnej ocenie ( produktowej, nie monterskiej ) poleciałbym w kolejności:
1.KMT
2.Wikęd
3.Gerda
W ramach uzasadnienia :
1. KMT - próg idzie do ościeżnicy, a nie pod nią, co w przypadku łączenia z naświetlem daje o wiele lepszy efekt wizualny
gdyż aluminiowy kolor progu wygląda słabo w połączeniu z np. antracytowym naświetlem jak ma to miejsce w Wikędzie.
Ponadto KMT ma ładniejszy kształt odwodnień. Jeśli chodzi o profile aluminiowe to KMT jest niezależnym systemodawcą,
a Wikęd korzysta z Ponzio. Jakość ta sama, a jednak w KMT taniej i bez podwyżki jak do tej pory. Tutaj polecam Supertherm 90 lub 75Max 4P na Alu
2. Wikęd -produkt bardzo podobny do KMT, zarówno wzorniczo jak i kolorystycznie. Plusem jest możliwość zrobienia wyższych drzwi niż standard w
różnych konfiguracjach i mocno rozbudowana elektronika jako opcja doposażenia oraz zasuwnice we wszystkich grubościach drzwi.
Minusem są na pewno szybko powstające luzy na klamkach Axa z której korzystają (najtańsza i najdroższa mają ten sam system mocowania),
laminaty (nie wszystkie) mają też bardzo mocny embossing (nacięcia na folii) przez co głębia koloru jest słabsza niż np. w KMT w tych samych kolorach.
Tutaj polecam TP lux lub Optimum na thermo.
3. Gerda- Niegdyś pierwszoligowy gracz w drzwiach stalowych, ale odjechał im rynek po tym jak mocną czkawką odbiły się ich drzwi panelowe.
Obecnie wracają do formy, ale ciężko ocenić z jakim skutkiem, bo słabym echem krążą opinie na rynku o ich nowych projektach.
Myślę, że jedynym produktem, na który warto zwrócić uwagę w odniesieniu do konkurencji byłby Thermo Prime 75, bo grubszych nie robią.
Na żywo wyglądają przyzwoicie i są ciekawie wyposażone, ale nie podzielę się opinią o ich eksploatacji, zwłaszcza z naświetlem.
Reasumujac : powyższa opinia jest moim odczuciem i jak wszyscy wiemy - każdy widzi i czuje po swojemu.
Pozdrawiam
finlandia
14-04-2021, 13:49
W zasadzie zgadzam się z Twoimi uwagami.
Poza jednym. Ja w KMT mam traumę po przypadku zamka MAX i tych ponad normatywnych luzów na skrzydle, które pojawiają się po zwolnieniu języka klamki.
Mam wrażenie, że ktoś w fabryce czyta moje uwagi i w najnowszym katalogu usunął tą wersję drzwi z katalogu (a była ona wyszczególniona hasłem "polecamy"!) i jest już tylko w dodatkach.
Podobnie jak usunęli dziesiątki kombinacji ciepłych, ale badziewnych progów z blaszkami ze stali nierdzewnej klejonymi na taśmę dwustronną.
Plus dla nich, że się uczą :)
W KMT chyba nie da się skracać drzwi?
finlandia
14-04-2021, 16:08
Chyba da. Chyba - bo nie wiem czy mają więcej wyjątków niż reguł ;)
W katalogu takiej informacji nie zamieścili, więc założyłem, że nie robią tego. W katalogach Gerdy i Wikęd jest taka informacja.
finlandia
14-04-2021, 16:49
Strona 77 katalogu 2021v1. Jest wśród dodatków:
- 80zł jednoskrzydłowe
Dwuskrzydłowe - 160, z dostawkami -240zł,
Nie widzę za to rozróżnienia na serie / grubości skrzydeł.
Rzeczywiście jest - do 13 cm można skrócić. Jakoś to przeoczyłem.
Jaka cena za czytnik linii papilarnych... czytnik technologicznie chyba z lat '90.
W zasadzie zgadzam się z Twoimi uwagami.
Poza jednym. Ja w KMT mam traumę po przypadku zamka MAX i tych ponad normatywnych luzów na skrzydle, które pojawiają się po zwolnieniu języka klamki.
Mam wrażenie, że ktoś w fabryce czyta moje uwagi i w najnowszym katalogu usunął tą wersję drzwi z katalogu (a była ona wyszczególniona hasłem "polecamy"!) i jest już tylko w dodatkach.
Podobnie jak usunęli dziesiątki kombinacji ciepłych, ale badziewnych progów z blaszkami ze stali nierdzewnej klejonymi na taśmę dwustronną.
Plus dla nich, że się uczą :)
Witam.
Zasuwnica w KMT Maxach przeszła tęgi lift i sporo zmian, pierwsza produkcja do współczesnej to przepaść w wykonaniu.
Od czegoś trzeba zacząć, potem iść za ciosem i sukcesywnie to ulepszać.
Problem "normatywnych luzów na skrzydle" nie tkwił bezpośrednio w zamku, lecz w braku regulacji w kieszeniach ościeżnicowych.
Jest zmiana w tym roku i odkąd dorzucają regulację mimośrodową w kieszeniach, to skończyły się bóle z luzami, nie mówiąc o
późniejszej eksploatacji. Z progami też jest git, bo w 75 leci w standardzie alu izolowane, kompatybilne z XPSem w przedziale od 70-300mm.
Polecam spróbować fabrycznie złożoną sztukę po nowemu, jak wpadnie jakaś surówka ,a nóż widelec trauma odejdzie w zapomnienie:rolleyes:
Pozdrawiam.
Rzeczywiście jest - do 13 cm można skrócić. Jakoś to przeoczyłem.
Jaka cena za czytnik linii papilarnych... czytnik technologicznie chyba z lat '90.
Hey.
Nic bardziej mylnego. KMT instaluje czytnik marki E-key (2021), który (E key) produkuje zarówno pod siebie jak i
dla wielu wiodących marek pod ich logo jak np. Inotherm, Pirnar, czy chociażby nasz rodzimy Parmax.
Po krótce rzecz biorąc - kompatybilny z większością zasuwnic z silnikami, chodzi zarówno na przepuście
pinowym jak i na peszelu, prosty inerfejs oparty o darmową aplikację ze sklepu na IOS i Android (paruje się przez Bluetooth)
Programowanie w kilka minut. Pamięta 100 paluchów. Ogólnie gadżet nie tani, nie drogi ,w odniesieniu do konkurencyjnych produktów.
Pozdrawiam.
finlandia
15-04-2021, 08:41
Witam.
Zasuwnica w KMT Maxach przeszła tęgi lift i sporo zmian, pierwsza produkcja do współczesnej to przepaść w wykonaniu.
Od czegoś trzeba zacząć, potem iść za ciosem i sukcesywnie to ulepszać.
To klient który naciskał na te drzwi dokładnie rok temu na pewno się ucieszy...
Panowie @finlandia, @bumo79, montować okapnik w Wikęd Prestige? Drzwi otwierane do środka. Drzwi zadaszone, duża weranda, więc zacinający deszcz, czy śnieg raczej nie dostanie się do drzwi. Jest opcja, że ten okapnik mogę wziąć, ale fabrycznie nie będzie montowany. Przyjedzie jako wolny element. Jego montuje się na klej, czy wkręty? Sam nie wiem, czy go montować fabrycznie, czy nie?
Niech sobie będzie, aby był, czy nie ma sensu montować? On i tak jest w cenie drzwi i muszę go wziąć, tylko kwestia, czy mają go zamontować w fabryce, czy nie montować i wysłać jaki oddzielny element.
finlandia
15-04-2021, 13:16
Szczerze mówiąc - nie wiem :) W moich stronach drzwi zewnętrzne otwierane do wewnątrz montuje się raz na sto.
Przy dobrym zadaszeniu bym go nie brał (ew. luzem). mam wrażenie, że o okapnik łatwo zaczepić butem... ;)
Zgodnie ze sztuką, bezpieczeństwem, ppoż drzwi wejściowe powinny zawsze otwierać się na zewnątrz. Ja to wiem. Tutaj za bardzo nie mogę tego zrobić bo schody są za małe. Trzeba byłoby całe schody zburzyć i na nowo postawić. Po prostu ta powierzchnia schodowa przy drzwiach jest za krótka, żeby drzwi otwierały się na zewnątrz. Trzeba byłoby jedną nogą schodzić stopień niżej.
Ten okapnik brzydko wygląda, taka badziewna listewka przykręcona. Mogliby popracować nad jej designem. Z tego co już wiem, powiedzieli mi w salonie, że okapnik montuje się na wkręty, więc dziurawimy drzwi w dolnej części.
@finlandia co sądzisz o drzwiach zewnętrznych od KERNO, DOORSY, WIŚNIOWSKI, CAL, PORTA? Znasz te drzwi od strony technicznej? Wikędów jeszcze nie zaklepałem, bo nie wiedziałem co robić z tym okapnikiem. Chyba z niego zrezgynuję w senie będzie jako oddzielny element - będzie bardziej przeszkadzać, niż kiedykolwiek spełni swoją funkcję.
lol... https://www.youtube.com/watch?v=uPhxqkoAc7Y. Jak ta ramka jest badziewnie przykejona. Na jakieś chińskie taśmy dwustronne...
Panowie @finlandia, @bumo79, montować okapnik w Wikęd Prestige? Drzwi otwierane do środka. Drzwi zadaszone, duża weranda, więc zacinający deszcz, czy śnieg raczej nie dostanie się do drzwi. Jest opcja, że ten okapnik mogę wziąć, ale fabrycznie nie będzie montowany. Przyjedzie jako wolny element. Jego montuje się na klej, czy wkręty? Sam nie wiem, czy go montować fabrycznie, czy nie?
Niech sobie będzie, aby był, czy nie ma sensu montować? On i tak jest w cenie drzwi i muszę go wziąć, tylko kwestia, czy mają go zamontować w fabryce, czy nie montować i wysłać jaki oddzielny element.
Hey.
Odpuść ten okapnik. Jeżeli nawet mocna zawierucha nie zostawia Ci wody na drzwiach, to bez sensu szpecić skrzydło aluminiową listewką,
która tylko czycha żebyś butem o nią zawadzał, co bardzo słusznie kolega Finlandia napisał.
Pozdrawiam.
Tak sobie myślę, czy nie odpuścić w ogóle Wikęda... i pójść w Vetrex z serii Saveur Premium i model lumière - https://vetrex.eu/produkty/saveur/
24 strona pdf, albo 46 strona w pdf https://vetrex.eu/wp-content/uploads/2020/06/Katalog_drzwi_premium_Vetrex_062020.pdf
Chwalą się parametrem - odporność na ssanie i parcie wiatru: klasa C5
Ud z przeszkleniem do 0,83 W/(m2*K) dla grubości 70 mm
Ta klasa C5 jest ok? Totalnie nic mi to nie mówi.
Czemu w KMT Superthermo 90 jest taki zapis:
"Uwaga!
Zalecamy montaż drzwi w
wersji otwieranej na zewnątrz.
Montaż drzwi otwieranych do
wewnątrz należy wykonywać
tylko we wnękach całkowicie
osłaniających wejście przed
opadami atmosferycznymi."
Takiego zapisu już nie ma dla KMT Plus 75 Passive. Chodzi tutaj o to, że próg w Superthermo jest płaski i pod uszczelkę opadającą będzie zaciekać woda a w Plus 75 Passive próg jest pod kątem?
Tak sobie myślę, czy nie odpuścić w ogóle Wikęda... i pójść w Vetrex z serii Saveur Premium i model lumière - https://vetrex.eu/produkty/saveur/
24 strona pdf, albo 46 strona w pdf https://vetrex.eu/wp-content/uploads/2020/06/Katalog_drzwi_premium_Vetrex_062020.pdf
Chwalą się parametrem - odporność na ssanie i parcie wiatru: klasa C5
Ud z przeszkleniem do 0,83 W/(m2*K) dla grubości 70 mm
Ta klasa C5 jest ok? Totalnie nic mi to nie mówi.
Hey.
Zawsze podczas oceny, kieruję się najpierw tym co widzę, a dopiero później kwitem, ale życie czasami tak układa scenariusz, że
ciężko zastosować tą regułę. Jak wszyscy wiemy, żeby miarodajnie zaopiniować produkt drzwiowy to musiałby oblecieć w nich
pełny okres gwarancyjny (na budowie a nie na ekspo), co w przypadku stalówek Vetrexu (3 lata gwarancji) to chyba jeszcze trochę brakuje.
Kupili ich Francuzi i coś tam ćwiczą, ale w mojej ocenie to jeszcze trochę wody musi upłynąć..
Produkt na pierwszy rzut oka - spoko :
- powłoka malowana Magnelis
- 4 zawiasy w standardzie
- wyższe bez dopłaty
- szyba wpuszczana w płaszcz bez ramki
- zasuwnica (chyba KFV)
- rama skrzydła PCV
- kwity na wszystko..
Minusy :
- do niedawna nie mieli w ogóle opcji otwierania z pochwytu bez konieczności użycia klucza
(zapoznaj się z tematem jak jest teraz, jeżeli będziesz brał z antabą)
- pierwsze sztuki miały biały rdzeń PCV w skrzydle i w antracytowym skrzydle wyglądało to słabo
- brak zasuwnicy na całej wysokości skrzydła, nie wiem jak jest teraz
- zawiasy sprawiają wrażenie wiotkich, skrzydłowa część jest na 1 prowadzeniu i widoczny jest efekt braku osi
- klamka jednostronna z nierdzewki do pochwytu wygląda jak przemysłówka, chyba, że ktoś lubi taki styl
- okapnik ma gumę pod spodem (ciekawe czy coś daje) i jest w kolorze alu a nie w kolorze skrzydła : (
(dowiedz się czy wiercą go z automatu)
- jestem zwolennikiem laminatów z powłoką UV i to jest przećwiczone. Ciężko ocenić, jak zachowa się
malowanka na słońcu po kilku latach, np. od południa na 1/2 zadaszonego skrzydła.
Też nie wiem co to jest C5 (chyba Citroen)
Opinia oczywiście moja osobista, bez kierunkowskazu
Supertherm 90 KMT jest wykonywany wyłącznie w wersji czteroprzylgowej i ma kompletnie płaski, izolowany
próg alu bez skosu i w wersji otw. do wew. woda mogłaby przedostać się do wewnątrz. Passive jest w standardzie
na 3 P a opcjonalnie na 4P i do obu wersji idą inne progi
Pozdrawiam
Nie mogę sobie tego wyobrazić jak woda ma się przedostawać podczasz zamkniętych drzwi, które otwierają się do środka. Załóżmy, że zacina bezpośrednio w drzwi deszcz. Jakim cudem? Przecież opadająca uszczelka jest po środku progu. Dalej woda nie pójdzie.
Jadę w poniedziałek zobaczyć na żywo KMT Superthermo 90 i Vetrexa. Nie brałem KMT pod uwagę, ale zaczynam pomału nimi się interesować zamiast Wikęda Prestige. Widząc je na żywo na co zwrócić uwagę? Może rzeczywiście KMT Superthermo byłyby lepsze jakościowo od Wikęda? Co mi w Wikęd od razu się nie spodobało to mają bardzo brzydki odgłos zamykania - strasznie głośny i dziwny - chyba wina tych języczków pomocniczych, wystających, one hałasują mocno. Optimum, czy tam Premium już zamykają się z "klasą" fajnie.
Nie wiesz, czy KMT Superthermo 90 można skracać?
finlandia
16-04-2021, 14:17
Kerno - doceniam tą markę za dobrą robotę marketingową. Z bliska znam jedynie właściciela. Cenię człowieka.
Doorsy - różną mieli historię. Przeszli etap "wschodzącej gwiazdy"pojawiającej się w każdym sklepie. Mam nadzieję, że wyciągnęli z tego dobre wnioski. Aktualnie ich drogą idzie Barański.
Wiśniowski - ładnie rozwinęli swoją markę, w tym drzwi Creo. Nie znam z bliska, zaufałbym jakbym chciał wydać na drzwi 10k.
CAL - to od wielu lat mój pierwszy wybór, długo był dla mnie opcją tańszą, czekającą w rezerwie, ale za rozwój produktu trzeba bić brawa.
Porta - sprzedałem 1 sztukę 15 lat temu. Nie montowałem, nie miałem zgłoszenia reklamacji. Wg najnowszych zapowiedzi Porta wycofuje dwie serie drzwi zewnętrznych.
Co do filmu o przyklejeniu ramek - tak się właśnie robi drzwi stalowe. Jestem przekonany, że odjęcie tej ramki wymagało użycia ostrego noża.
Vetrex - nie sprzedaję ich drzwi (są tylko dla salonów). Plus za indywidualną rozmiarówkę. Kl. C5 jest już dobra (Wikęd C3-C4 w zależności od grubości). O tyle jest istotna, że w Twoim przypadku na skrzydło otwierane do wewnątrz będzie napierał wiatr odpychając je od uszczelek.
Z tą klasą C, to im wyżej numerycznie to lepiej, czy gorzej?
finlandia
16-04-2021, 14:44
Nie mogę sobie tego wyobrazić jak woda ma się przedostawać podczasz zamkniętych drzwi, które otwierają się do środka. Załóżmy, że zacina bezpośrednio w drzwi deszcz. Jakim cudem? Przecież opadająca uszczelka jest po środku progu. Dalej woda nie pójdzie.
Uszczelka opadająca jest jedynie uzupełnieniem, pierwszą zaporą dla największego ciśnienia wiatru. Nigdy nie jest w 100% szczelna (ma konstrukcyjne luzy na bokach - jak zobaczysz to będziesz wiedział.
Płaski próg nie jest najszczęśliwszy. Woda w środku nie pojawia się przy byle opadach (nie powinna), ale nie można wykluczyć ulewnego deszczu w czasie wichury. To wystarczające ryzyko, by je uwzględniać w wyborze.
Klasa obciążenia wiatrem C5 - najwyższa /najlepsza/ w stolarce. Mało które produkty mają ją deklarowaną. C -najmniejsze ugięcie, 5 - największe ciśnienie z zakładanych. Oczywiście są produkty high level, mają wtedy E +wartość ciśnienia ponad zakładane w normie badawczej).
No to Ci powiem, jestem pod wrażeniem drzwi od Vetrexa. Nie dość, że są w klasie C5 najwyższej co chyba w moim przypadku jest bardzo ważne? To mają bardzo niskie Ud przy skrzydle o grubości tylko 70 mm i grubości ościeżnicy 60 mm. Gabarytowo drzwi jak zwykłe takie Premium/Normal od Wikęda a parametry techniczne jak w Prestige Lux, czy Superthermo 90. Gdzie tkwi tajemnica w Vetrexie?
Jakby ktoś nie wiedział to Vetrex używa wkładek od ISEO https://www.iseo.pl/kategoria/wkladki-bebenkowe/1
Tak się otwiera ISEO klasy C bez klucza :) https://www.youtube.com/watch?v=O_hbYmngHRs Pikowanie pewnie mało dłużej by trwało... Jest i pikowanie https://www.youtube.com/watch?v=EZm_5aTgabw
BTW, w podobnych czasach otwiera się Gerdę i Wilkę. Te klasy C we wkładkach to jedna wielka ściema. Może bardziej odporne wkładki na ataki siłowe.
Tutaj co taka cisza? :) Byłem dziś w autoryzowanym salonie, w którym sprzedawany jest Vetrex. Na ekspozycji był tylko jeden wzór drzwi, ten najładniejszy imho. Zrobiłem kilka fotek https://photos.app.goo.gl/dWkEskzbKQ6SCb8q8 Nie znam się na drzwiach, ale wydaje mi się, że jakościowo Vetrex są lepsze od Wikęda widząc oba drzwi. Kultura zamykania, otwierania jest lepsza w Vetrexie. Te uszczelki jakieś takie inne, lepsze niż w Wikędzie. Decory ze stali nierdzewnej szczotkowanej chyba lepsze jakościowo niż w Wikęd. Cała konstrukcja sztywna, mocna. Po zamknięciu drzwi żadnych luzów - celowo na chama szarpałem za pochwyt.
Farba strukturalna jest super, w ogóle się nie palcuje. Antracyt ładniejszy niż w Wikęd imho. Za to farby jak to nazywa Vetrex "gładkie" to jedna wielka pomyłka. Strasznie się palcują i wyglądają źle... Największe na mnie wrażenie zrobił kolor strukturalny, matowa "czerń NOIR 2100" i Antracyt struktura RAL 7016. Drzwi na fotkach to własnie antracyt struktura. Ta "czerń NOIR 2100" ma jakieś drobinki coś ala lakier metalic na samochodach - sama farba jest matowa. Nawet nie wiem czy to można nazwać farbami, to jakaś taka dziwna powłoka.
Nie było wsadzonej wkładki zamka i było widać piankę, nawet można było jej dotknąć. Vetrex się chwali, że to piana zamkniętokomórkowa i o 40% lepsza/cieplejsza od izolacji konkurencji.
Drzwi fajne. Polecam nawet z samej ciekawości do nich się przejechać i zobaczyć na żywo. W salonie mieli także drzwi jakieś premium dla bogaczy, których cena za najtańsze zaczyna się od 10 tys. zł. Mieli jednego klienta co skonfigurował sobie drzwi za prawie 60 tys. złotych. Totalnie zapomniałem co to za marka. Gość pokazywał katalog tych drzwi. Jedne stały na ekspozycji z okleiną z prawdziwego dębu, grubość skrzydła 10 cm. Zawiasy chowane za chyba 6 tys. złotych, same drzwi ponad 20 tys. zł :). Takie drzwi się otwiera jak jakieś drzwi do skarbca. Za ciężko, za wolno. Małe dziecko będzie miało trudność takie drzwi otwierać.
Gość mówił, że niektórzy rezygnują z Vetrexa, tylko dlatego, że kosztują duże pieniądze a wyglądają jak zwykłe drzwi za 2000 złotych przez pryzmat ich gabarytów. Panie, Wikęd Prestige to przynajmniej kawał grubych, masywnych drzwi. A to jakaś popierdółka. :) Mimo, że skrzydło ma 70 mm, więc wcale nie jest takie cienkie.
finlandia
21-04-2021, 10:25
Cisza, bo nie ma komu wymieniać doświadczeń. W dobie fb i jednozdaniowych "opinii" rozbudowane wypowiedzi na forum to coś staroświeckiego ;)
Jak wspomniałem - nie znam drzwi Vetrex "z bliska". Mam wątpliwości co do tych "40% lepszych właściwości". Tak jak dawna reklama Veki : "wymień okna i zaoszczędź do 2 tys. zł" przy czym wartość odnosiła się porównania ze stolbudowskim wyrobem sprzed 30 lat.
Już bardziej wiarygodne są parametry: Uw, przepuszczalność powietrza, wodoszczelność i odporność na wiatr. Plus wrażenia organoleptyczne, które wyraziłeś w swoim wpisie. Te są nieocenione.
A co do tych extra drzwi: cóż, my sprzedawcy lubimy się przechwalać. Nie sądziłem że to działa... ;)
Taka mała ciekawostka - nie da się zamówić drzwi bez okapnika w Vetrex.
Arturo1972
21-04-2021, 19:42
Wybierając drzwi zewnętrzne przeglądnąłem setki modeli.
Po wybraniu jednego, który nam odpowiadał, podszedłem do pierwszego lepszego producenta drzwi drewnianych z zapytaniem i zdjęciem w reku, czy takie drzwi jest mi w stanie zrobić.
Odpowiedź brzmiała "bez problemu" zatem zleciłem im produkcję drzwi wg mojej specyfikacji.
Drzwi za kilka tygodni były gotowe.
Przy okazji,znacznie taniej niż firma, która oferowała taki projekt drzwi.
Drzwi mają już 9 lat i nie mam żadnych uwag, ale gdybym miał jakieś uwagi to nam do producenta 4km ;)
Nikt nie chce drzwi zewnętrznych za jedyne 30 tys. złotych od Hörmanna? :) https://www.hormann.pl/prywatni-inwestorzy/drzwi/zewnetrzne-drzwi-wejsciowe/ Taka tam alternatywa dla Wikęda i KMT.
W końcu znalazłem jakiś komentarz odnośnie drzwi Vetrexa z innego forum. Komentarz dość świeży, bo z 8 lutego 2021. Sam temat bardzo stary z 2012 a przedostatni komentarz z 2019.
Te drzwi to jakaś tragedia... Mamy je w domu drugi rok. W pierwszym roku zima była bardzo łagodna (temperatury powyżej zera), ale to co się dzieje teraz to jest jakiś koszmar. Drzwi cały czas zamarzają od środka (przyjeżdżał Pan z serwisu je "regulować"), mało tego teraz w ogóle nie da się wyjść z domu ponieważ cały czas coś "przymarza".. 2 godziny ogrzewania drzwi suszarką i dalej ani drgną. To jest jakaś kpina. Woda cały czas się skrapla i leje się na beton, w rogach non stop jest morko od tego wszystkiego pokazuje się tam już grzyb...Szkoda, że nie mogę dodać tutaj zdjęć. Pieniądze wyrzucone w błoto. OSTRZEGAM, NIE POLECAM
@finlandia może jakiś fachowy, konstruktywny komentarz odnośnego tego zacytowanego komentarza? Nie wygląda to na komentarz jakiejs konkurencji, itp. Ktoś wku... wpadł na forum i napisał co miał napisać. Z tego co widać to z oknami nie jest lepiej, ale często to wina monterów partaczy odnośnie okien Vetrexa.
finlandia
26-04-2021, 20:21
Jak wspomniałem - nie znam drzwi V. Ich strata że mnie pomijają jak nie chce się oddać im w całości jako salon. Mam ten przywilej, że jak mnie wkurzą, to bez ogródek będę mógł sprzedawać konkurencję, a nie kryć się z tym pod szufladą.
Nie widziałem tamtego postu, bo na pewno bym dopytywał. Nie wierzę, że wina leży w produkcie, a raczej w warunkach.
Jesienią ub.r. montowałem piękne drzwi drewniane dobrej firmy. 10 cm grubości, zachowane wszelkie warunki (tynki i wylewki, wietrzone). Dzień po uruchomieniu ogrzewania drzwi pokryły się wodą. Całe! zrobiły się białe (świeży lakier akrylowy tak reaguje). Majster nastraszył inwestora... Dobrze że był weekend, to nie musiałem tam pędzić. W poniedziałek, zgodnie z moimi zapowiedziami woda się ograniczyła do krawędzi i okuć, a przebarwienia zeszły.
Po tygodniu działania dwóch osuszaczy (wyciągały ponad 100 litrów dziennie!) nie było śladu wilgoci.
Także - jestem zdania, że przy pewnych warunkach nawet najlepszy produkt może się tak zachowywać, ale są to okoliczności niezależne.
Również szukam drzwi zewnętrznych. To co zobaczyłem na ekspozycji Gerda mi wystarczyło żeby zawęzić wybór.
463131
finlandia
02-01-2023, 07:13
Również szukam drzwi zewnętrznych. To co zobaczyłem na ekspozycji Gerda mi wystarczyło żeby zawęzić wybór.
463131
Zawęzić o tą markę czy większość drzwi stalowych?
Przez ostatnie miesiące wytykam G że prowadzi kampanię marketingu szeptanego (zaśmiecili pół fejsbuka), ale tu będę ich bronił. Przy takiej ocenie wykonania drzwi odpadnie większość marek..
Również szukam drzwi zewnętrznych. To co zobaczyłem na ekspozycji Gerda mi wystarczyło żeby zawęzić wybór.
463131
A jakich drzwi szukasz? Stalowych, drewnianych, aluminiowych? Czy wybierasz między tymi markami z tytułu? Większość drzwi w lepszym bądź gorszym stopniu będzie tak miała wykończony narożnik. Kwestia tego jak producent przykłada się do detali. Moim zdaniem z KMT i Wikędzie wygląda to trochę lepiej ale mimo lepszego dogięcia blachy zadaszenie jest wymagane przez producentów. I to ze względu na wodę jak i słońce.
Również szukam drzwi zewnętrznych. To co zobaczyłem na ekspozycji Gerda mi wystarczyło żeby zawęzić wybór.
463131
Użytkuję KMT 75 Plus i takich "kwiatków" nie zauważyłem.
rudy 102
09-05-2023, 16:06
Tylko nie wikęd ,g.... jakich mało .Mam dwie pary i dwie się posypały .
finlandia
09-05-2023, 16:19
Tylko nie wikęd ,g.... jakich mało .Mam dwie pary i dwie się posypały .
W innym temacie pisałeś że masz zdjęcia i możesz je pokazać, ale się nie doczekaliśmy..
rudy 102
09-05-2023, 16:20
Tylko nie wikęd ,g.... jakich mało .Mam dwie pary i dwie się posypały . Same się zatrzaskują ,termoprestige jest taki ze woda podczas deszczu wpadała mi do przedpokoju .Szybka w srodku paruje ,do tego zero ocieplenia wokół szybki stała na kołkach .
ZAWIASY wygięte jak banany nie mają siły utrzymac drzwi .Ogólnie porażka .Rozwalam elewacje aby pozbyć się tego ścierwa ,mam dosyć tych drzwi .
rudy 102
09-05-2023, 16:26
Jak wstawić zdjecia ,chetnie pokaże
Tak dodasz te zdjęcia :
464966
rudy102.
21-05-2023, 22:30
465071465072
Dzieki za pomoc w wstawianiu zdjęcia .Tak wygląda skrzydło po zdjęciu maskownicy termoprestige
rudy102.
21-05-2023, 22:37
465071465072
Dzieki za pomoc w wstawianiu zdjęcia .Tak wygląda skrzydło po zdjęciu maskownicy termoprestige
Jutro wstawię zdjęcia krzywych zawiasów i ciekącej wody spod maskownicy ,dochodzą odpadające uszczelki oraz
samoczynne zatrzaskiwanie się rygla ,para w przeszkleniu oraz ciągle psujące się niby zaczepy w futrynie których nawet już nie zakładam
rudy102.
21-05-2023, 22:52
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fyoutube.com%2Fshorts%2FOSszw nwo42M%3Ffeature%3Dshare%26fbclid%3DIwAR3hIHBttlTc 8lcdMoj_IYuHlDXzZQaBDNtc78isASFniOyXtwhGXMtkFww&h=AT1awFHQOB_cgexKTuqdWs4VkWQYS2Td54yybANnvJEdZQGb L197pWY9tDv-WSTp82PR0G0KlNE7VsCeZl89cIdCMlumKADNjY9PpE9JVsqh3j OfW4eXiqkr75yfDnzevJ-qzQ
finlandia
22-05-2023, 05:48
465071465072
Dzieki za pomoc w wstawianiu zdjęcia .Tak wygląda skrzydło po zdjęciu maskownicy termoprestige
Tak wygląda skrzydło po zdjęciu ramki we wszystkich drzwiach stalowych z przeszkleniem. W malych manufakturach można zobaczyć wręcz ślad po wycinaniu otworu ręczną wyżynarką.. Fakt - oczekiwłabym tam jakiś cudów, zwłaszcza w tych wyższych seriach, ale nie wiem czy luz/ otwór nie wynika nie tylko z kwestii montażowych czy i fizycznych.
https://l.facebook.com/l.php?u=https%3A%2F%2Fyoutube.com%2Fshorts%2FOSszw nwo42M%3Ffeature%3Dshare%26fbclid%3DIwAR3hIHBttlTc 8lcdMoj_IYuHlDXzZQaBDNtc78isASFniOyXtwhGXMtkFww&h=AT1awFHQOB_cgexKTuqdWs4VkWQYS2Td54yybANnvJEdZQGb L197pWY9tDv-WSTp82PR0G0KlNE7VsCeZl89cIdCMlumKADNjY9PpE9JVsqh3j OfW4eXiqkr75yfDnzevJ-qzQ
Na tym filmiku jest tylko ślad cieknącej wody? bo nie mam cierpliwości oglądać tego samego przez minutę..
Ps. To niewątpliwie wada i można szukać jej przyczyny, chociaż... mam wątpliwości, czy gdyby producent chciał to nie zasłonilby się instrukcją montażu (zadaszenie) lub wynikiem deklarowanej wodoszczelności.
rudy 102
22-05-2023, 07:20
Montarz drzwi we wnęce budynku na okolo metr wiec zgodnie z wytycznymi producenta To drzwi termoprestige najcieplejsza wersja ciekawe czy chcesz miec takie prześwity kilkucentymetrowe niczym nie uzasadnione procz niedbalstwem wikęda ,przez ktore wieje w zimnie jak cholera a w lecie podczas opadów leci ci woda do domu,tragedia po poludniu pokaże pokrzywione zawiasy ciekawe co napiszesz.A co powiesz na to ,wychodzisz na zewnątrz wyżucić smieci i drzwi same się ryglują jak nie masz klucza przy sobie to d......
Nikt Ci nic nie kaze oglądac wystarczy że inni to obejrzą i sami wystawią swoją opinie bez bełkotu sprzedawcy
finlandia
22-05-2023, 10:14
Montarz drzwi we wnęce budynku na okolo metr wiec zgodnie z wytycznymi producenta To drzwi termoprestige najcieplejsza wersja ciekawe czy chcesz miec takie prześwity kilkucentymetrowe niczym nie uzasadnione procz niedbalstwem wikęda ,przez ktore wieje w zimnie jak cholera a w lecie podczas opadów leci ci woda do domu,tragedia po poludniu pokaże pokrzywione zawiasy ciekawe co napiszesz.A co powiesz na to ,wychodzisz na zewnątrz wyżucić smieci i drzwi same się ryglują jak nie masz klucza przy sobie to d......
Nikt Ci nic nie kaze oglądac wystarczy że inni to obejrzą i sami wystawią swoją opinie bez bełkotu sprzedawcy
Póki co widzę jedynie pienactwo z Twojej strony. Może i Ci sprzedawca wcisnął bełkot, który kupiłeś. Najcieplejsze czy nie - taka jest technologia produkcji drzwi stalowych i poki co nie słyszałem o lepszej. Dlatego Wikęd to u mnie zaledwie średnia półka w ofecie, ale wśród stalowych - górna.
rudy102.
22-05-2023, 18:10
No tak pieniactwo ,jak się pokazuje wady tego czym inni handlują i jest im nie na rękę taka opinia to pieniactwo :) dobrze ze nie miałem możliwości skorzystać z twoich rad .465080465081465082465079465083
i jak tam się podoba górna pólka ,współczuje ludziom którzy wpadną w twoje ręce handlowca :)
drzwi WIKĘD termo prestig właśnie za tydzień będą rwane ze ściany, oczywiście nie omieszkam wstawić fotorelacji z tego zabiegu :) Przecież jestem pieniaczem wolno mi.
po rozmowie z serwisem wikęda panowie podjęli decyzję abym zamówił sobie nowe skrzydło na zasadzie kntraktu (drzwi o wiele droższe bo robione na zamówienie :) ), bo mimo przesłania zdjęć tabliczki znamionowej gdzieś zaginęła im dokumentacja .Mam wymienić skrzydło pomimo tego że w konstrukcji tych drzwi nic praktycznie się nie zmieniła.
finlandia
22-05-2023, 21:33
Dlaczego te zawiasy są tak mocno wysunięte z ościeżnicy? Co na to montażysta?
I dlaczego serwis zakwalifikował skrzydło do wymiany? Przeciek na ramce tego nie wymaga, chyba że "wklęsło" skrzydło (miałem jeden taki przypadek w innej firmie).
Rwij, Twoja sprawa.
Nigdy nie zostałbyś moim klientem. Nie wszystkich obsługuję.
Ps. Zbanuję rano nick "rudy 102." Wg regulaminu forum można mieć tylko jeden nick a Ty dzis piszesz z dwóch. Ps2. Chyba że z jakiegoś powodu wolisz bym zbanowal rudy 102?
MiroMirek
24-05-2023, 15:18
Dlaczego te zawiasy są tak mocno wysunięte z ościeżnicy? Co na to montażysta?
I dlaczego serwis zakwalifikował skrzydło do wymiany? Przeciek na ramce tego nie wymaga, chyba że "wklęsło" skrzydło (miałem jeden taki przypadek w innej firmie).
Rwij, Twoja sprawa.
Nigdy nie zostałbyś moim klientem. Nie wszystkich obsługuję.
Ps. Zbanuję rano nick "rudy 102." Wg regulaminu forum można mieć tylko jeden nick a Ty dzis piszesz z dwóch. Ps2. Chyba że z jakiegoś powodu wolisz bym zbanowal rudy 102?
a propo banowania, obserwuję na tym forum sporo wulgaryzmów i chamstwa - i zgodnie z regulaminem na który się powołujesz staram się zgłaszać i przyznam nie widzę efektów, rozumiem, że jesteś administratorem tego forum to proszę o większą aktywność na polu zwalczania wulgaryzmów, chamstwa, taniej i prymitywnej polityki obrażającej wyborców tej czy innej partii, dzięki z góry
finlandia
24-05-2023, 15:31
Jestem jedynie jednym z moderatorów.
Wulgaryzmy zwykle usuwamy, chyba że przeważają w poście - wtedy leci całość. Zgłoszenia są rozpatrywne i taki powód jest na ogół wystarczający do reagowania.
Posty polityczne - są trudne i jest na nie niekiedy ciche przyzwolenie - chyba że się przeleje. Mam w dorobku wiele usuniętych postów nawet takich, z którymi się prywatnie zgadzam. W przypadkach odwrotnych - trudniej mi reagować, by nie podpadło to pod wpływem impulsu. Jakbyśmy dawali bana za każde obrażanie to Rudy już by wyleciał, ale póki co nie został zbanowany - czekam aż wróci na forum i się określi, bo być może któryś z nicków mu nie działa i zbanuję niewłaściwy.
Ps. To tak poza tematem - na takie dyskusje jest dział "Uwagi o naszym forum".
rudy102.
24-05-2023, 22:48
Możesz zbanaować rudy102 i tak już nie mam do niego dostępu.
A mi tu coś nie pasuje z montażem. Widząc takie zawiasy - horror. Czemu tak są mocno wysunięte? Czy montaż był robiony bardzo niedbale i trzeba było aż tak mocno nadrabiać?
Wnęka na skrzydło jest OK.
Technologia szyb/ramek - standard.
Co do zatrzaskiwania się to o co chodzi? Nie widzę pochwytu więc sądzę, że nie masz tam elektrozaczepu z funkcją dzień-noc. ???
P.S. zerwałeś ramkę z drzwi? Co na to gwarancja?
Witam, jestem tu nowa i właśnie zaczęłam remont domu - dokładnie segmentu środkowego.
Szukam dzwi wejściowych, otwieranych do środka (za mała część spoczynkowa żeby drzwi otwierały się na zewnątrz i trzeba by zburzyć całe schody) oraz firmy montażowej.
Znajomi polecili firmę, która wyceniła okna i drzwi. Drzwi Gerda model THERMO PREMIUM 75 RC2 (90N). Trochę poczytałam na forum i nie wiem czy to dobry wybór czy nie. Cena z montażem 6 tys. Czy to dużo czy standardowo?
Czy ktoś z Was ma może takie drzwi?
Czy mogę Was poprosić o rekomendacje? Czy Gerda to dobry wybór szczególnie że drzwi kosztują nie mało.
finlandia
14-07-2023, 16:03
Termo Premium 75 to seria. Cena będzie zależna od wzoru i doposażenia.
Ostatnio montowałem Termo Premium 60 i kosztowały 5800zł. O blisko tysiąc więcej niż porównywalne drzwi z Wikęda.
Do samych drzwi zastrzeżeń nie mam. Jedynie dołożyłbym lepszy zamek, bo w prezentacji jest listwowy, ale brak go w dopłatach i w rezultacie klient dostał dwa niezależne zamki.
Termo Premium 75 to seria. Cena będzie zależna od wzoru i doposażenia.
Ostatnio montowałem Termo Premium 60 i kosztowały 5800zł. O blisko tysiąc więcej niż porównywalne drzwi z Wikęda.
Do samych drzwi zastrzeżeń nie mam. Jedynie dołożyłbym lepszy zamek, bo w prezentacji jest listwowy, ale brak go w dopłatach i w rezultacie klient dostał dwa niezależne zamki.
Dziękuję Finlandia. Gerdę sobie daruję. Byłam w jeszcze jednym miejscu gdzie dostałam wycenę drzwi
- drewniane Barański model DB 154 grubość 78mm, ościeżnica standardowa, zestaw antywłamanowy RC2, zamek automat 4punktowy, szyby antywłamaniowe. cena z montażem i rabatem 8 600zł
- Optimum Termo z Wikęd model 12, szyba antywłamaniowa, ościeżnica termo optimum, wkładka STD (nie wiem co to znaczy). Cena z montazem: 7 000zł
Do tej pory myślałam żeby wziąć aluminiowe drzwi ale jak zobaczyłam drzwi drewniane to chyba jednak drewniane.
Jakieś opinie na temat Barańskiego?
Czy rzeczywiście warto dopłacać za szyby antywłamaniowe?
Z góry dziękuję za pomoc :)
finlandia
21-07-2023, 13:12
Drobne doświadczenia z zewnętrznym Barańskim mam. Nie przekonały mnie na tyle, by rzucać dotychczasowych dostawców.
Co do wyglądu modeli - masz niezły rozstrzał ;)
Wkładka STD - najpewniej ten skrót znaczy "standard", czyli znana marka Wilka, ale bezklasowe. Moim zdaniem - wystarczające jeśli nie masz fobii przed włamywaczami.
Inaczej z szybą P4 - tu nie tylko chodzi o złodziei, ale bezpieczeństwo w razie przypadkowego wybicia. Standardowo jest szkło hartowane - wystarczające w normalnym użytkowaniu.
Nie mam aktualnego cennika Barańskiego by sprawdzić cenę, ale w przypadku Wikęda wygląda na dość drogo skalkulowane, nawet jeśli uwzględniono szyby P4 (chyba że coś jeszcze jest dołożone).
Ja mam te wkładki u siebie już z 10 lat i są OK. I to co Fin pisze wyżej - jak nie masz jakiś super wymagań co do zabezpieczeń to standard wystarczy. Jak chcesz się mocniej zabezpieczyć to np. Wikęd ma klamkę z szyldem ochronnym, który zabezpiecza przed rozwierceniem wkładki.
rudy102.
15-12-2023, 20:40
Ramkę zerwałem ,gwarancję już mam w d....i tak nie można było się doprosić serwisu aby cokolwiek zrobił ,byli raz coś tam pomajstrował lub udawał żę majstruje i dalej było to samo.Nie mam elektro zaczepu ,drzwi wikeda zatrzaskują się same od zwykłego zamykania ich.Jak nie masz klucza przy sobie lub klucz jest w drzwiach od srodka to włazimy przez okno jeżeli masz dużo szczescia i masz otwarte okano.Mam już drugie przygotowane do montażu ten szmelc Wikęda bede rwał w lecie i nie omieszkam nagrać to i wstawić na yutube aby wszyscy zobaczyli co za szmelc jest wypuszczany przez tą firmę.Co do wystających zawiasów to jak serwiś je dociągną to drzwi nie chciały się zamykać tylko odbijały i tak już je zostawili ,powiedział że z tym nie da się nic zrobić :) Z g... bata nie ukręcisz .Mówili że trzeba wymienić jakieś zasuwnice czy coś takiego ,mam ich już gdzieś i wymieniam całe drzwi WIKĘDA nie chce mi się już z tym dziadostwem szarpać ,znając życie następne bedą jeszcze gorsze z tej firmy
finlandia
18-12-2023, 12:16
Ramkę zerwałem ,gwarancję już mam w d....i tak nie można było się doprosić serwisu aby cokolwiek zrobił ,byli raz coś tam pomajstrował lub udawał żę majstruje i dalej było to samo.Nie mam elektro zaczepu ,drzwi wikeda zatrzaskują się same od zwykłego zamykania ich.Jak nie masz klucza przy sobie lub klucz jest w drzwiach od srodka to włazimy przez okno jeżeli masz dużo szczescia i masz otwarte okano.Mam już drugie przygotowane do montażu ten szmelc Wikęda bede rwał w lecie i nie omieszkam nagrać to i wstawić na yutube aby wszyscy zobaczyli co za szmelc jest wypuszczany przez tą firmę.Co do wystających zawiasów to jak serwiś je dociągną to drzwi nie chciały się zamykać tylko odbijały i tak już je zostawili ,powiedział że z tym nie da się nic zrobić :) Z g... bata nie ukręcisz .Mówili że trzeba wymienić jakieś zasuwnice czy coś takiego ,mam ich już gdzieś i wymieniam całe drzwi WIKĘDA nie chce mi się już z tym dziadostwem szarpać ,znając życie następne bedą jeszcze gorsze z tej firmy
Jak już było wspomniane - rwij. Twoja sprawa.
W dalszym ciągu na parę kluczowych tematów nie poznaliśmy odpowiedzi:
- ramka i sposób jej uszczelnienia - banalna sprawa do naprawy dla serwisu. Nie rozumiem czemu nie jest już ok?
- dlaczego zalecono Ci wymienić skrzydło i dlaczego tego nie zrobiono (zakładam że w ramach gwarancji).
- dlaczego te zawiasy są tak wysunięte? Co stwierdził serwis?
- dlaczego się zatrzaskują i nie da się otworzyć klamką? Jakby była wadliwa zawsuwnica to by i klucz nie pomógł.
Także - to co wychodzi z opisu wygląda na jakieś partactwo do potęgi.
Czy to był firmowy serwis od Wikęda, czy ktoś z ramienia sprzedawcy? Próbowałeś kontaktować się z fabryką?
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin