Zobacz pełną wersję : Dom ogrzewany fotowoltaiką
Witam.
Przymierzam się do kupna działki i budowy domu i na tym etapie chciałem się dowiedzieć czy to co sobie wymyśliłem jest możliwe.
Działka, którą znalazłem nie ma dostępu do gazy (ewentualnie byłby on drogi).
Moim pomysłem jest ogrzanie domy samą fotowoltaiką i foliami grzewczymi.
Nie znalazłem gotowego projektu takiego domu. Zbliżone projekty są ogrzewane pompą ciepła, czego nie wykluczam.
Dom około 100 m2. Eco <= 40 kWh/rok co daje 4 MWh/rok (A tak dokładniej to podoba mi się projekt gdzie jest Eco = 27 kW/rok)
W domu będą mieszkały 2 osoby, które zużyją dodatkowo energii ~~ 3 MWh/rok (nie wiem czy dobrze szacuję)
Daje to zapotrzebowanie ~~ 7MWh/rok
Panele o mocy 10kW powinny dać tyle energii. (chyba, że się mylę)
Czy moje założenia są prawidłowe?
Czy istnieją takie gotowe projekty, żebym nie musiał robić przeróbek?
Czy taki projekt byłby zgodny z obecnie obowiązującymi przepisami na 2021?
Czy może ktoś z forumowiczów zrobić coś podobnego i podzieli się ze mną doświadczeniami?
Pozdrawiam
Jaro0106
05-04-2021, 19:15
Wszystko jest możliwe, oczywiście da się zrobić dom w standardzie eko lub nawet pasywnym i ogrzewać go fotowoltanikom, Wszystko kwestia kasy
Dzięki Jaro za zainteresowanie moim tematem.
Zgadzam się, ale mi nie chodzi o idee fix. Jeżeli nie ma to sensu ekonomicznego, to ja tego nie zrobię.
Moje szybkie kalkulacje wyglądają tak:
(ceny szacunkowe wzięte z internetu, ja nigdy domu nie budowałem i nie mam żadnych wycen)
Ogrzewanie gazowe to -
- Przyłącze gazu 5 000
- Komin 5 000
- Instalacja 30 000
Razem 40 000
Maty i fotowoltaika
Panele 45 000
Instalacja mat 20 000
Razem 65 000
Jeżeli różnica faktycznie wynosi 25 000, to czy nie zwróci się dość szybko, zakładając że nie płacę za ogrzewanie i prąc w domu?
Nie mam kosztów przeglądów, napraw pieca, o potem jego wymiany?
Nie bez znaczenie jest wygoda i bezpieczeństwo.
Może się mylę, ale chciałbym, żeby ktoś z doświadczeniem powiedział mi, gdzie popełniam błąd logiczny.
Nawet starszy dom (z lat 30-tych ubiegłego wieku) w miarę dobrze docieplony można, a u Ciebie przy 10 kWp pewnie będzie z sporym zapasem jeśli zdecydujesz się na pompę ciepła. Przy "czystym prądzie" trzeba policzyć, gdyż na samo grzanie wody sporo potrzeba energii elektrycznej.
Nie wiadomo czy w przyszłości nie pojawi się jeszcze ktoś trzeci.
Dom około 100 m2. Eco <= 40 kWh/rok co daje 4 MWh/rok (A tak dokładniej to podoba mi się projekt gdzie jest Eco = 27 kW/rok)
W domu będą mieszkały 2 osoby, które zużyją dodatkowo energii ~~ 3 MWh/rok (nie wiem czy dobrze szacuję)
Dodaj CWU i razem z bytowym pewnie przekroczysz 8MWh. Zostaje jeszcze kwestia EP oraz zmian w zasadach rozliczania (np. skrócenie okresu do ode rania nadwyżek do 3 czy 6 miesięcy) oraz przekraczanie napięcia.
U mnie (i nie tylko u mnie - klik (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?369538-Napi%C4%99cie-ponad-253V-falownik-3fazowy)) napięcie w dzień przekracza normy i falowniki odstawiają się zamiast odkładać prąd na zimę.
@gawel
No może się mylę, tylko nie powiedziałeś gdzie.
cena PV uśredniona z netu.
Dlaczego 10 KW, bo do 10KW trzeba oddawać 20% nadwyżki a powyżej 30%, a wg. moim bardzo wstępnych obliczeń jest to wystarczające na moje potrzeby..
@Kaizen
Raczej nie przekroczę 8MWh. Obliczyłem sobie moje aktualne zużycie w mieszkaniu + podrzenie 2m3 wody ciepłej miesięcznie.
"Zostaje jeszcze kwestia EP oraz zmian w zasadach rozliczania"
I tego dotyczy jedno z moich pytań. czy taki dom będzie spełniał obowiązujące normy?
Co do zmian w rozliczaniu, to faktycznie nic nie wiem co będzie za 15 lat i to jest argument.
Ale kto z nas wie, jaka będzie cena gazu za 2 lata, po uwolnieniu cen?
@vr5
Rodzina się nie powiększy. To ma być dom na emeryturę.
Założenie, to jak najniższe koszty eksploatacyjne, jak już dostanę głodową emeryturę.
Oczywiście trzeba założyć że zużycie prądu w przyszłości może być większe.
Ponawiam dwa pytanie:
czy taki dom spełnia obecne normy?
czy istnieją gotowe projekty, bo ja nie znalazłem?
@Kaizen
Raczej nie przekroczę 8MWh. Obliczyłem sobie moje aktualne zużycie w mieszkaniu + podrzenie 2m3 wody ciepłej miesięcznie.
"Zostaje jeszcze kwestia EP oraz zmian w zasadach rozliczania"
I tego dotyczy jedno z moich pytań. czy taki dom będzie spełniał obowiązujące normy?
Sporne jest, czy PV wpływa na EP:
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?370228-Ogrzewanie-pr%C4%85dem-a-pozwolenie-na-budow%C4%99&p=8034138&highlight=Wsp%C3%B3%C5%82czynnikiem#post8034138
Co do zmian w rozliczaniu, to faktycznie nic nie wiem co będzie za 15 lat i to jest argument.
Przekraczanie napięcia w sieci przez PV to jest fakt. I falowniki same się odstawiają - ale to prowizoryczne rozwiązanie i operatorzy cisną na systemowe rozwiązanie problemu. To na pewno nie będzie kilkanaście lat.
Podobnie ocenił to wiceprezes Tauronu Jerzy Topolski w rozmowie z PAP. Zdaniem Topolskiego, jednym z rozwiązań mogłoby być wprowadzenie zmian współczynników opustów, czy skrócenie możliwego okresu magazynowania nadwyżek wyprodukowanej energii z 365 dni do np. trzech miesięcy. (https://wysokienapiecie.pl/32760-prosumenci-czekaja-na-zapowiedziane-zmiany-prawne-bedzie-mozna-zbiorowo-nawet-wirtualnie/)
Ale kto z nas wie, jaka będzie cena gazu za 2 lata, po uwolnieniu cen?
Ceny gazu będą spadać. Będą musieli walczyć o klienta. Norwegia już zakazała montażu kotłów gazowych w nowych domach. Wcześniej zrobił to Wiedeń. Domy są coraz bardziej energooszczędne i koszt ogrzewania nie będzie tak istotny - czy rocznie za CO+CWU zapłacić 1600zl grzejąc prądem, czy 1000zł (uwzględniając abonament i przeglądy) przy gazie to będzie mniej istotne, niż koszt instalacji. A ten koszt przy gazie jest wielokrotnie większy, niż montaz kotla elektrycznego a jeszcze większa różnica jest przy kablach. Więc gaz i tak pójdzie w niepamięć. A co dopiero, jak ITER wypali.
Witam.
Przymierzam się do kupna działki i budowy domu i na tym etapie chciałem się dowiedzieć czy to co sobie wymyśliłem jest możliwe.
Działka, którą znalazłem nie ma dostępu do gazy (ewentualnie byłby on drogi).
Moim pomysłem jest ogrzanie domy samą fotowoltaiką i foliami grzewczymi.
Nie znalazłem gotowego projektu takiego domu. Zbliżone projekty są ogrzewane pompą ciepła, czego nie wykluczam.
Dom około 100 m2. Eco <= 40 kWh/rok co daje 4 MWh/rok (A tak dokładniej to podoba mi się projekt gdzie jest Eco = 27 kW/rok)
W domu będą mieszkały 2 osoby, które zużyją dodatkowo energii ~~ 3 MWh/rok (nie wiem czy dobrze szacuję)
Daje to zapotrzebowanie ~~ 7MWh/rok
Panele o mocy 10kW powinny dać tyle energii. (chyba, że się mylę)
Czy moje założenia są prawidłowe?
Czy istnieją takie gotowe projekty, żebym nie musiał robić przeróbek?
Czy taki projekt byłby zgodny z obecnie obowiązującymi przepisami na 2021?
Czy może ktoś z forumowiczów zrobić coś podobnego i podzieli się ze mną doświadczeniami?
Pozdrawiam
Wcale się nie dziwię, że nie znalazłeś takiego projektu...
Bo?
Bo sensu w tym bardzo mało.
Zamiast zastanawiać się nad warunkami na 2021, EP, EK i podobnymi wróć do podstaw fizyki i pomyśl o warunkach klimatycznych w jakich mieszkasz.
Sprawność co lepszych paneli sięga 20%, co oznacza, ze w PEŁNYM SŁOŃCU (1000W/m2) uzyskujesz z nich realnie około 200W z 1m2.
Oczywiście, pomniejszone o straty na ciepło, zabrudzenie, zacienienie opadłym liściem itd...
Tu masz to nieźle opisane:
https://fotowoltaikaonline.pl/efektywnosc
Dochodzi do tego biznes i polityka...
Przy rozliczeniu rocznym rozpoczętym w odpowiednim momencie można by było latem (gdy energii jest dużo, nadmiarowo) deponować uzyski w sieci a odbierać zimą, ale...
Fotowoltaika to wrzód na dupie energetyki!!!
Zdaje się, ze wchodzą jedynie rozliczenia kwartalne, ktoś coś kombinuje nad podatkiem za wytworzoną energię, urywają opusty a zdarza się, że sieć "nie bierze" energii z powodu nadmiernego podniesienia napięcia w niej przez SĄSIEDNIE instalacje PV.
Wnioski?
- Wtedy gdy najbardziej potrzeba energii - to jej nie ma!
No, fakt!
DA SIĘ OGRZEWAĆ TAK DOM W LIPCU!
Tylko... po co?
Zrozum!
Ten biznes nie został wymyślony po to abyś TY miał dobrze, tylko aby KTOŚ na tym zarabiał.
Załóż najgorsze z możliwych warunków pogodowych, brak słońca i niskie temperatury, zbilansuj potrzeby z możliwościami instalacji i wylicz ile ha paneli Ci potrzeba a potem... ich koszt.
Do tego... energia ta dostępna jest jedynie w dzień.
JAK chcesz zbuforować potrzeby na czas nocy?
A noce zimą są długie...
Jako WSPARCIE (przy dobrych wiatrach) ma to trochę sensu.
Jako JEDYNE zasilanie - NIE!
Adam M.
Na taki domek dla 2 osób to i 4kwp będzie za dużo... Cena jakieś 18 tys, do tego wodna podłogówka za 4 tys i piecyk el. za kilka tys. Wsio.
Cieczowe panele solarne pracują ze sprawnościami rzędu 90%.
Spory baniak może być BUFOREM ciepła przenoszącym potrzebną energię z czasu dnia (słonecznego) na czas potrzeb (nocy).
To też nie jest proste, ale ma więcej sensu jak PV.
Zimą potrzebujesz przede wszystkim CIEPŁA (jako formy energii).
Potrzeby światła czy napędu srajfona i laptopa to margines.
Adam M.
To już mamy skrajnie różne opinie.
"4 KW to będzie za dużo"
"10 KW to będzie za mało"
Jestem podobnego zdania jak kolega "gawel". Po co grzać wodę jak można grzać powietrze.
Ile kosztuje instalacja wodna?
@adam_mk
Ja jestem informatykiem, a nie budowlańcem.
Staram się dodać 2 do 2 i zawsze wychodzi mi 4.
Jeżeli dom ma zapotrzebowanie 4MWh na rok i moje dodatkowe zapotrzebowanie na prąd wyniesie 3MWh to sumarycznie daje mi to zawsze 7MWh.
Jeżeli widzę filmy i opisy, na których ludzie pokazują roczny uzysk z paneli 10kW rzędu 10MWh (odczyty z licznika) to czemu ja mam zakładać 2MWh?
Nadal nie znalazłem żadnego argumentu przeciw oprócz niepewności w sposobie rozliczania za jakiś czas,
Jeżeli taki miałby nastąpić (np. na miesięczny), to wtedy byłby spory problem, bo nie będę miał prądu w zimie w dostatecznej ilości.
Handyman80
06-04-2021, 16:18
Rodzina się nie powiększy. To ma być dom na emeryturę.
Założenie, to jak najniższe koszty eksploatacyjne, jak już dostanę głodową emeryturę.
To po co 100m^?
Jaro0106
06-04-2021, 17:47
Tak naprawdę na zadane pytanie na początku nie prostej odpowiedzi. Wiadomo każdemu chodzi o tak zwany koszt efekt.
Koszty można obniżyć po pierwsze inwestując kasę w izolację budynku czyli wspomniane domy pasywne , energooszczędne lub ledwie spełniające normy . Wiadomo czym więcej zainwestujemy kasy tym mniej energii zużyjemy , to nasza pierwsza wypadkowa .
Druga to koszt energii którą zużyjemy , i tutaj mamy podobną zależność można inwestować w pomy ciepła ,fotowoltanikę obniżając koszt jednostkowy kwh . Oczywiście czym więcej zainwestujemy i wydamy kasy tym uzyskamy mniejszy koszt kwh. Optymalne zbilansowanie tych dwóch składowych dopiero pozawala wybrać optymalnie ekonomiczną opcję oczywiście na obecną chwilę . Bo nikt nie wie ile za rok czy dwa będzie kosztował gaz , energia elektryczna i.t.d.
@adam_mk
Ja jestem informatykiem, a nie budowlańcem.
Staram się dodać 2 do 2 i zawsze wychodzi mi 4.
Jeżeli dom ma zapotrzebowanie 4MWh na rok i moje dodatkowe zapotrzebowanie na prąd wyniesie 3MWh to sumarycznie daje mi to zawsze 7MWh.
Jeżeli widzę filmy i opisy, na których ludzie pokazują roczny uzysk z paneli 10kW rzędu 10MWh (odczyty z licznika) to czemu ja mam zakładać 2MWh?
Nadal nie znalazłem żadnego argumentu przeciw oprócz niepewności w sposobie rozliczania za jakiś czas,
Jeżeli taki miałby nastąpić (np. na miesięczny), to wtedy byłby spory problem, bo nie będę miał prądu w zimie w dostatecznej ilości.
Niestety... to widać, że jesteś informatykiem.
Filmy i opisy podające ROCZNE uzyski z paneli nie kłamią, lub bardzo mało kłamią.
Jednak sama Natura sprawia, że energii ze słoneczka jest najmniej akurat wtedy, gdy najbardziej jej brakuje.
To, że zostaną uwolnione ceny gazu i znaczne podwyżki cen prądu się szykują - to chyba już gdzieś wyczytałeś?
A słyszałeś, ze nie ma takiego skurwysyństwa, jakiego by nie zrobił rząd jak mu kasy braknie - też?
Moim zdaniem jesteś na prostej drodze do zbudowania "tego pierwszego domu"
No, tego - dla wroga.
Po zbudowaniu tego trzeciego - dla siebie - będziesz już budowlańcem!
:lol:
Adam M.
Nie mam czasu budować trzech domów. Po to rozważam sposób ogrzanie tego pierwszego (i pewnie ostatniego) na forum.
Orientowałem się dzisiaj jakie zasady OZE obecnie są w Niemczech - i jeżeli idziemy w tym samym kierunku, to już się to nie spina finansowo, przynajmniej ogrzewanie czystym prądem.
Jestem znowu na starcie.
Pompa ciepła + panele, ale o znacznie mniejszej mocy
lub
Szukam innej działki i jednak Gaz
Temat w zasadzie można zamknąć.
Pozdrawiam.
Jestem znowu na starcie.
Pompa ciepła + panele, ale o znacznie mniejszej mocy
lub
Szukam innej działki i jednak Gaz
Temat w zasadzie można zamknąć.
Pozdrawiam.
Tak na prawdę cały czas jesteś na starcie...
Chyba za wcześnie na podjęcie ostatecznej decyzji.
Dobrze myślisz - dom (domek) musi być ciepły. Co najmniej o te kilka lat do przodu w stosunku do obecnych norm.
Ocieplałem w latach 1996/1997 i dałem łącznie 13 cm styropianu. Ludzie stukali się w czoło, bo wystarczyło 5 cm. Teraz dokładam kolejne 10 cm EPS 0,032 mimo że energii z PV starcza od 3 lat.
PV powoli zaczyna się spłacać - jeszcze rok, może dwa i powinienem wyjść na plus.
Przy ewentualnej zmianie przez Państwo sposobu rozliczania energii przy chłodniejszych zimach być może dopłacę parę groszy energetyce za pierwszy kwartał (oprócz opłat stałych oraz nowych para-podatków). Ale dopłacą pewnie wszyscy.
Z tymi opłatami, jeśli wdrożą pomysł Jerzego T. majątku nie zbiją - będzie jak z wiatrem i 10H.
Wszyscy biadolą co wtedy się stanie, a zapominają, że w od stycznia do końca marca też świeci słońce oraz jest magazyn z IV-go kwartału.
Ty będziesz miał od razu ciepły dom, a jak go zaplanujesz z głową to niewiele wydasz na jego utrzymanie. Samo przez się rozumie się, że dach będzie tak ustawiony do słońca by uzysk z PV był jak największy.
Teraz markowe PC nie są już takie drogie - a 40 tys. złotych (może trochę więcej) starczy na PV i PC.
Powinna wystarczyć PC o mocy około 4 kW i podobnej mocy PV
Wszyscy biadolą co wtedy się stanie, a zapominają, że w od stycznia do końca marca też świeci słońce oraz jest magazyn z IV-go kwartału.
A ileż to odkładasz w IV kwartale, gdy słońce jest najniżej? I skoro w IV kwartale ciągle masz nadprodukcję, to przecież przepada nadwyżka z lata przy przepadaniu po 3 miesiącach.
Przy skróceniu okresu rozliczania zacznie się kombinowanie odwrotne, niz teraz - czyli będzie "jak zminimalizować autokonsumpcję, żeby odebrać z magazynu to, co zaraz przepadnie i załadować nowym towarem, o trzymiesięcznym (nie mylić z końcem następnego kwartału) terminem ważności".
@Kaizen
Tak naprawdę można odłożyć większość pozyskanej w IV kwartale. W IV kwartale będzie "konsumowana" w pierwszej kolejności z magazynu z III kwartału - jest tego sporo.
Nie mam czasu budować trzech domów. Po to rozważam sposób ogrzanie tego pierwszego (i pewnie ostatniego) na forum.
Orientowałem się dzisiaj jakie zasady OZE obecnie są w Niemczech - i jeżeli idziemy w tym samym kierunku, to już się to nie spina finansowo, przynajmniej ogrzewanie czystym prądem.
Jestem znowu na starcie.
Pompa ciepła + panele, ale o znacznie mniejszej mocy
lub
Szukam innej działki i jednak Gaz
Temat w zasadzie można zamknąć.
Pozdrawiam.
Zrobiłeś już pierwszy i to DOBRY krok. Przemyślałeś zamiast "wiedzieć".
Zrób kolejny.
JEŻELI nie masz czasu na budowanie kolejnych, coraz lepszych domów TO wynajmij kogoś, kto się na tym dobrze zna. Zapłać mu ile zażąda i ciesz się DOBRYM domem.
Albo...
SAM naucz się budować dobre domy i to ZANIM wbijesz pierwszą łopatę w działkę.
W budowlance matematyczne 2+2 nie zawsze równa się 4.
Za wiele zmiennych.
Począwszy od koniunktury, ruchu cen po pogodę, modę i "chciejstwa".
Adam M.
"Orientowałem się dzisiaj jakie zasady OZE obecnie są w Niemczech - i jeżeli idziemy w tym samym kierunku, to już się to nie spina finansowo, przynajmniej ogrzewanie czystym prądem."
Zwykle kopiujemy ich rozwiązania.
Tylko nam wychodzi to jakby nieco gorzej....
Adam M.
Tak naprawdę można odłożyć większość pozyskanej w IV kwartale.
Jak? Poszukałem w okolicznych instalacjach na PV monitor (https://pvmonitor.pl/user.php?idinst=101160&od=2020-12-01&do=2020-12-01#/pv0). Promieniowanie tego dnia wg stacji meteo wyglądało tak (całkiem słoneczny dzień):
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=454664
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=454665
I co z tego wynika? U mnie bazowy pobór prądu (alarm, monitoring, NAS, sprzęt sieciowy i inne sprzęty) to jakieś 200W. Lodówka chodząc na minimum pobiera 50W - a długo tak na minimum chodzi. Czyli można przyjąć, że jak moc PV <250W - to na 100% autokonsumpcja. Co nieco w pozostałych godzinach ponad to też zostanie zautokonsumowane. To ile trafia do magazynu w czwartym kwartale? Więc z tych 2kWh góra 0,5 trafia do magazynu - jakim cudem miałaby trafić większość? A jak ktoś jest w domu i odpali kompa, TV, czajnik itp to jeszcze mniej. W godzinach zerowej produkcji (jakieś 16 godzin na dobę) te moje bazowe 200W zużywa 6x więcej. A co dopiero, żeby coś zostało na ogrzanie CWU czy CO.
klaudiusz_x
07-04-2021, 00:16
Orientowałem się dzisiaj jakie zasady OZE obecnie są w Niemczech - i jeżeli idziemy w tym samym kierunku, to już się to nie spina finansowo, przynajmniej ogrzewanie czystym prądem.
Może rozwiń?
@Kaizen
Nawet jak nie masz racji (zwłaszcza, gdy nie masz racji) to musisz udowadniać że masz rację.
Cóż taka Twoja natura...
Mam 4 kwp za 10200 i Ok ale zastanawiam się po co prądem ogrzewać powietrze za pośrednictwem wody :confused::confused::confused: Nie prosciej od razu ogrzać powietrze???
Żaden nadmuch nie da takiego komfortu jak dobrze nagrzany/wygrzany dom.
@Kaizen
Nawet jak nie masz racji (zwłaszcza, gdy nie masz racji) to musisz udowadniać że masz rację.
Cóż taka Twoja natura...
A moze ten IV kwartał rozbic na poszczegolne miesiace i przeliczyc bilanas dla kazdego miesiaca osobno i zsumowac.
Jezeli faktycznie IV kwartał jest taki super z nadwyzką to i I kwartał nie powinien byc wiele gorszy. Jezeli w zimie mamy nadwyzkę energii to chyba instalacja jest znacznie przewymiarowana albo grzejemy dom pasywny.
Może rozwiń?
Mogę.
W Niemczech wytworzone energie po prostu sprzedajesz zakładowi energetycznemu po ustalonej przez Państwo cenie a potem kupujesz po cenach rynkowych.
Ta cena odsprzedaży ciągle spada, bo energii z paneli jest już za dużo.
od 2020:
"W efekcie producentom energii z nowych instalacji fotowoltaicznych o mocy do 10 kW będzie przysługiwać na okres 20 lat stawka wynosząca 8,48 eurocenta/kWh"
Aktualna cena energii w Niemczech to około: 31 centów
Jednym słowem w lecie sprzedajesz energie za 9 centów, by ja później kupić za 31.
@Kaizen
Nawet jak nie masz racji (zwłaszcza, gdy nie masz racji) to musisz udowadniać że masz rację.
Cóż taka Twoja natura...
A coś na temat dodasz?
Jezeli faktycznie IV kwartał jest taki super z nadwyzką to i I kwartał nie powinien byc wiele gorszy.
Pierwszy kwartał powinien być lepszy, bo najkrótsze dni mamy w grudniu.
Wylosowałem sobie następną instalację na PV monitor klik (https://pvmonitor.pl/user.php?idinst=141#/sumapv). Instalacja niby 9,4kW - ale jest w czołówce przekraczania mocy znamionowej.
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=454683
W ostatnim kwartale 2020 produkcja 1249kWh w pierwszym tego roku 2071 - czyli I kwartał jest lepszy o 66%.
Ale jak ktoś grzeje prądem, to i w IV kwartale, i w I będzie na znacznym minusie. Przy trzymiesięcznym terminie ważności (powtórzę, żeby tego nie mylić z kwartalnym rozliczaniem)co nie zużyjemy w październiku z magazynu nabitego w lipcu - przepadnie. Z końcem listopada przepadnie to, co zmagazynowane sierpniu. Wrześniowe oszczędności przejadamy w grudniu...
A ile uda się odłożyć w czwartym kwartale? Pewnie conieco w październiku jak będziemy unikać autokonsumpcji. Potem już śladowe ilości, bo większość produkcji to będzie autokonsumpcja i nawet nie przejdzie przez licznik. Czyli coś jeszcze w styczniu z magazynu da się wyciągnąć - ale kolejne kilka miesięcy trzeba będzie braki uzupełniać zakupami.
@asot
Dom nie jest pasywny, ale dla mnie wystarczająco ciepły.
Przy obecnym rozliczaniu PV wystarcza własnej EE. Przy rozliczeniu co 3 miesiące trochę zabraknie w pierwszym kwartale.
Ile zabraknie - nie wiadomo, gdyż w domu musi być ciepło.
Tragedii nie będzie.
Gorzej jeśli "zdechnie" fotowoltaika w całym kraju tak jak padły wiatraki.
Jaro0106
07-04-2021, 17:21
Paneli na razie nie mam , ale z tego co piszecie to nie ma szans bez mocno przewymiarowanych panelach ogrzać zimą domu z fotowoltaniki . Ale dla tych co mają klimatyzację jest to całkiem sensowne, do tego jakieś jakuzi .
Pytajnick
07-04-2021, 17:29
Pompa ciepła + panele, ale o znacznie mniejszej mocy
l
Jak sobie do takiego domku założysz PC, to później NA PEWNO będziesz się zastanawiał czy na pewno potrzebne do tego PV :D
Wystarczy że wejdziesz w wątek PC - zużycie energii i poczytasz ile PC ciągnie prądu na CO i CWU w takich domkach.
No chyba, że podstawowym argumentem za PV będzie - "bo sąsiad ma'' ;)
Przy obecnym rozliczaniu PV wystarcza własnej EE. Przy rozliczeniu co 3 miesiące trochę zabraknie w pierwszym kwartale.
Ile zabraknie - nie wiadomo, gdyż w domu musi być ciepło.
Zrozum, że nie chodzi o rozliczanie kwartalne, a o przepadanie kWh po trzech miesiącach od wprowadzenia do sieci.
A to oznacza, że w grudniu nie masz już do dyspozycji magazynu z lipca ani sierpnia, bo przepadły.
A przepadnie ich gros, bo najpierw wykorzystasz z maja czy czerwca.
@Kaizen
Przy takim rozliczeniu traci sens inwestowania w fotowoltaikę.
Arturo1972
07-04-2021, 22:16
Jak sobie do takiego domku założysz PC, to później NA PEWNO będziesz się zastanawiał czy na pewno potrzebne do tego PV :D
Wystarczy że wejdziesz w wątek PC - zużycie energii i poczytasz ile PC ciągnie prądu na CO i CWU w takich domkach.
No chyba, że podstawowym argumentem za PV będzie - "bo sąsiad ma'' ;)
O to,to :)
Jak sobie do takiego domku założysz PC, to później NA PEWNO będziesz się zastanawiał czy na pewno potrzebne do tego PV :D
Wystarczy że wejdziesz w wątek PC - zużycie energii i poczytasz ile PC ciągnie prądu na CO i CWU w takich domkach.
No chyba, że podstawowym argumentem za PV będzie - "bo sąsiad ma'' ;)
Założyłem ten wątek, bo nie interesuje mnie że "tak się robi", albo "tak się nie robi"
Nie interesuje mnie co maja sąsiedzi, ani ludzie na forum.
Wymyśliłem "darmowy" sposób ogrzewanie domu i nadal twierdze, że przy dzisiejszych warunkach rozliczenia jest to dla moich założeń do zrobienia.
Jednak w zasadzie sam się z tego pomysłu wycofuję. Prawdopodobnie za kilkanaście lat koszty byłyby spore, a ja celuje w coś, co właśnie nie dzisiaj a za lat 20 będzie tanie w utrzymaniu.(przynajmniej będzie to wysoce prawdopodobne)
Na pewno będzie to niewielki dom o prostej bryle i niskim zapotrzebowaniu na energię.
Co do docelowego sposobu ogrzewania, to pewnie inny wątek na tym forum, o ile będę potrzebował pomocy,.
Czy będzie opłacało się inwestować w panele, to trudno powiedzieć bez dokładnej kalkulacji, ale wydaje mi się że tak.
Wymyśliłem "darmowy" sposób ogrzewanie domu i nadal twierdze, że przy dzisiejszych warunkach rozliczenia jest to dla moich założeń do zrobienia.
65 000 to nie jest za darmo. Ja pewnie tyle nie wydam w 40 lat.
cezary.pl
08-04-2021, 14:01
Naganiacze, telemarketerzy dzwonią do mnie 3X dziennie proponując panele foto.
Pewnie czują pismo nosem że eldorado za chwilę się skończy jak wprowadzą rozliczenia trzymiesięczne.
I jak napisano wcześniej, PV-ki nie opłaca się zakładać użytkownikom PC w małych domach.
Nie istnieje coś takiego jak darmowe ogrzewanie domu. Darmo, to można ogrzać się latem w promieniach Słońca na plaży.
Odnośnie telemarketerów:
Łatwo się odczepiają jak się nie wyrazi zgody na rejestrację swojego głosu na jakichkolwiek nośnikach.
Na wstępie warto też dopytać czy rejestrują rozmowę.
65 000 to nie jest za darmo. Ja pewnie tyle nie wydam w 40 lat.
To darmo było w cudzysłowie.
A miało znaczyć - wydać teraz i nie wydawać potem.
Tak jak pisałem pomysł upadł, wiec szkoda go dalej rozważać.
Mam natomiast inne pytanie
Znalazłem projekt doku około 103m2
EUco = 24,96kWh/(m²rok)
EP = 69,22kWh/(m²rok)
OGRZEWANIE - c.o. podłogowe + c.w.u.- kompaktowa pompa ciepła + kolektory
Czy nie jest tak, że jeżeli nie będzie kolektorów, to okaże się że nie mieści się EP<=70kWh/(m²rok)?
Jeśli taki dom nie spełni warunków, to jak tu ogrzać PC?
EUco = 24,96kWh/(m²rok)
EP = 69,22kWh/(m²rok)
OGRZEWANIE - c.o. podłogowe + c.w.u.- kompaktowa pompa ciepła + kolektory
Czy nie jest tak, że jeżeli nie będzie kolektorów, to okaże się że nie mieści się EP<=70kWh/(m²rok)?
Jeśli taki dom nie spełni warunków, to jak tu ogrzać PC?
Przy takim EUco PC powinna bez problemu dać radę wykręcić potrzebne EP razem z CWU. Nie wiem czemu im takie bliskie 70 wyszło.
65 000 to nie jest za darmo. Ja pewnie tyle nie wydam w 40 lat.
To i tak nie dużo :p
Znajomy teraz stawia dom piętrowy , 120 mkw . Wycenili mu podłogówkę na oba piętra , pompę i panele PV na 100k :D
Najlepsze ze sie zgodził , mimo ze bierze na całą inwestycję kredyt ...... :jawdrop:
Arturo1972
08-04-2021, 15:57
To i tak nie dużo :p
Znajomy teraz stawia dom piętrowy , 120 mkw . Wycenili mu podłogówkę na oba piętra , pompę i panele PV na 100k :D
Najlepsze ze sie zgodził , mimo ze bierze na całą inwestycję kredyt ...... :jawdrop:
Dźwignęli pensję minimalną, może liczy, że zasieje jeszcze ze dwa razy to i chłopak zaszalał :D
Dźwignęli pensję minimalną, może liczy, że zasieje jeszcze ze dwa razy to i chłopak zaszalał :D
100k dodatkowego kredytu to jakieś 36k odsetek na 30 lat
Nie wiem czym trzeba ogrzewać nowy dom żeby zbliżyć sie do kwoty inwestycji i odsetek..... Przecież to jest jakieś ~30-50 lat grzania :rolleyes:
Piszecie o rozliczeniu kwartalnym. Ale są też artykuły, ze pozostanie roczne, ale prosument będzie ponosił opłaty dystrybucyjne za wprowadzony prąd (https://wysokienapiecie.pl/36299-co-sie-moze-zmienic-w-rozliczeniu-prosumentow/). Która myśl "wygra"?
Najlepsze ze sie zgodził , mimo ze bierze na całą inwestycję kredyt ...... :jawdrop:
nie mimo, tylko właśnie z powodu, ze bierze kredyt. Ludzie mają lżejszą rękę do wydawania właśnie jak są z kredytu.
Piszecie o rozliczeniu kwartalnym. Ale są też artykuły, ze pozostanie roczne, ale prosument będzie ponosił opłaty dystrybucyjne za wprowadzony prąd (https://wysokienapiecie.pl/36299-co-sie-moze-zmienic-w-rozliczeniu-prosumentow/). Która myśl "wygra"?
nie mimo, tylko właśnie z powodu, ze bierze kredyt. Ludzie mają lżejszą rękę do wydawania właśnie jak są z kredytu.
My będziemy budowali na kredyt, ale ogrzewania za 100k nie planujemy, a juz na pewno nie w kredycie z odsetkami.....
Może to kwestia podstawowej wiedzy z matematyki :D
klaudiusz_x
11-04-2021, 19:10
Mogę.
W Niemczech wytworzone energie po prostu sprzedajesz zakładowi energetycznemu po ustalonej przez Państwo cenie a potem kupujesz po cenach rynkowych.
Ta cena odsprzedaży ciągle spada, bo energii z paneli jest już za dużo.
od 2020:
"W efekcie producentom energii z nowych instalacji fotowoltaicznych o mocy do 10 kW będzie przysługiwać na okres 20 lat stawka wynosząca 8,48 eurocenta/kWh"
Aktualna cena energii w Niemczech to około: 31 centów
Jednym słowem w lecie sprzedajesz energie za 9 centów, by ja później kupić za 31.
Z tego co wiem, to tam gospodarstwa domowe mają ceny zawyżone kilkukrotnie.
Firmy za to mają taniej, niż u nas gospodarstwa domowe.
Wystarczy spojrzeć, po ile nasze ZE kupują u nich prąd w przypadku braku z naszych elektrowni.
Na razie, to prąd u nas na giełdzie jest najdroższy, a kosztuje poniżej 30gr jak patrzyłem miesiąc czy 2 temu.
Generalnie przekaz medialny mocno zakłamuje rzeczywistość.
EDIT:
Jeśli się mylę, to mnie poprawcie.
klaudiusz_x
11-04-2021, 19:17
Witam.
Przymierzam się do kupna działki i budowy domu i na tym etapie chciałem się dowiedzieć czy to co sobie wymyśliłem jest możliwe.
Działka, którą znalazłem nie ma dostępu do gazy (ewentualnie byłby on drogi).
Moim pomysłem jest ogrzanie domy samą fotowoltaiką i foliami grzewczymi.
Nie znalazłem gotowego projektu takiego domu. Zbliżone projekty są ogrzewane pompą ciepła, czego nie wykluczam.
Dom około 100 m2. Eco <= 40 kWh/rok co daje 4 MWh/rok (A tak dokładniej to podoba mi się projekt gdzie jest Eco = 27 kW/rok)
W domu będą mieszkały 2 osoby, które zużyją dodatkowo energii ~~ 3 MWh/rok (nie wiem czy dobrze szacuję)
Daje to zapotrzebowanie ~~ 7MWh/rok
Panele o mocy 10kW powinny dać tyle energii. (chyba, że się mylę)
Czy moje założenia są prawidłowe?
Czy istnieją takie gotowe projekty, żebym nie musiał robić przeróbek?
Czy taki projekt byłby zgodny z obecnie obowiązującymi przepisami na 2021?
Czy może ktoś z forumowiczów zrobić coś podobnego i podzieli się ze mną doświadczeniami?
Pozdrawiam
Dołóż do zestawu pc-pw z klimatyzatora, a wyjdzie super.
Ewentualnie jakiego monobloka za 10tys.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin