Połączenie krokwi z jętką na murłacie

[Michał J]

Witam.
Chciałem zapytać o połączenie z tytułu. Dodam że nie mogę znaleźć nigdzie połączenia jak z mojego projektu. Linki dołączam poniżej.
W krokwiach wycinam zamki na murłatę ale co z jętką? Ma być połączona doczołowo z nakładkami? Czy może zastosować połączenie na nakładkę i na to jeszcze dodatkowe nakładki? A może jeszcze inaczej? Krokwie i jętki 8x16 cm.
Jak ma być wykonane połączenie z projektu? Z góry dziękuję za pomoc i pozdrawiam.



https://ibb.co/Kjs4rXv
https://ibb.co/ZJPbMFw

[Andrzej733]

Na rysunku masz wszystko. Masz jętkę doczołowo przez nakładki ( to nie jest jętka) więc wcinanie w krokiew nie ma sensu.

Ja bym to zrobił trochę większe aby nic nie wycinać w krokwiach. Wszystko robisz na ziemi, potem składasz całościowo

[henrykow]

Na rysunku masz wszystko. Masz jętkę doczołowo przez nakładki ( to nie jest jętka) więc wcinanie w krokiew nie ma sensu.

Ja bym to zrobił trochę większe aby nic nie wycinać w krokwiach. Wszystko robisz na ziemi, potem składasz całościowo

Ten projekt więźby jest trochę wg mnie nie do końca dopracowany, pomijając już jak słusznie zauważyłeś że jętka to nie jętka w tym projekcie.
Na miejscu autora udałbym się na konsultację do dobrego cieśli z tym projektem.
Na ziemi robi się szablon a potem wszystkie elementy więźby docina się do szablonu numerując pary krokwi.

[Michał J]

Dziękuję za odpowiedź.
Zacznę może od opisania całej sytuacji.
Więźba na garażu jest zaprojektowana pod blachodachówkę a nie ceramikę. Skutek pomyłki architekta adaptującego i mojego niedopatrzenia. Na budynku mieszkalnym dach jest pod ceramikę. Byłem u architekta i usłyszałem że cieśla da sobie radę i wzmocni dach na garażu.
Pojechałem do miejscowego "majstra" od dachów, opisałem o co chodzi i pytałem go jak wzmocnić taką więźbę pod położenie ceramiki.?
"Panie ze dwie krokwie się dołoży a z 7cm zrobimy 8 i to kolejne dwie i będzie ok". Dostałem od niego rozpiskę i materiał na obie więźby zamówiłem. W wolnej chwili chciałem trochę poznać temat więźby (stąd pytanie o połączenie ) a po wypowiedzi kolegi "henrykow" o nie dopracowaniu projektu nie mam już pewności czy zwiększenie wymiaru i ilości krokwi "wystarczy". Wierzyć majstrowi czy kazać mu jeszcze jakoś wzmocnić dodatkowo tą więźbę?
Mam nadzieję że wszystko w miarę wyjaśniłem.

[d7d]

To nie jest jętka - złe nazewnictwo i nie ta funkcja.
To jest ściąg.
Połączenia na 2x M12 ma prawdopodobnie za małą nośność. Jest to złe rozwiązanie.
Należy zastosować płytki kolczaste.

[henrykow]

Dziękuję za odpowiedź.
Zacznę może od opisania całej sytuacji.
Więźba na garażu jest zaprojektowana pod blachodachówkę a nie ceramikę. Skutek pomyłki architekta adaptującego i mojego niedopatrzenia. Na budynku mieszkalnym dach jest pod ceramikę. Byłem u architekta i usłyszałem że cieśla da sobie radę i wzmocni dach na garażu.
Pojechałem do miejscowego "majstra" od dachów, opisałem o co chodzi i pytałem go jak wzmocnić taką więźbę pod położenie ceramiki.?
"Panie ze dwie krokwie się dołoży a z 7cm zrobimy 8 i to kolejne dwie i będzie ok". Dostałem od niego rozpiskę i materiał na obie więźby zamówiłem. W wolnej chwili chciałem trochę poznać temat więźby (stąd pytanie o połączenie ) a po wypowiedzi kolegi "henrykow" o nie dopracowaniu projektu nie mam już pewności czy zwiększenie wymiaru i ilości krokwi "wystarczy". Wierzyć majstrowi czy kazać mu jeszcze jakoś wzmocnić dodatkowo tą więźbę?
Mam nadzieję że wszystko w miarę wyjaśniłem.

Czyli ta więźba której pokazałeś część projektu ma być pod ceramikę?
Jaki kąt ma ten dach?
Ja bym co drugą, trzecią pera krokwi zastosowalny kratownice aby wzmocnić krokwie przed ugięciem, jeżeli pokrycie miałoby być z ceramiki.

[henrykow]

Należy zastosować płytki kolczaste.
Do zastosowania płytek kolczastych trzeba mieć odpowiednią prasę.

[Andrzej733]

Ten dach ma 6m , co tu kombinować?zrobić, pokryć i zapomnieć

[d7d]

Czyli ta więźba której pokazałeś część projektu ma być pod ceramikę?
Jaki kąt ma ten dach?
Ja bym co drugą, trzecią pera krokwi zastosowalny kratownice aby wzmocnić krokwie przed ugięciem, jeżeli pokrycie miałoby być z ceramiki.

Krokwie nie będą się uginały nadmiernie. Jeżeli chcesz wzmacniać to każda parę krokwi a nico drugą lub co trzecią.
Problemem jest łączenie ściągu do krokwi.

[d7d]

Ten dach ma 6m , co tu kombinować?zrobić, pokryć i zapomnieć
Jak wyżej napisałem - problemem jest łączenie ściągu do krokwi.

[d7d]

Do zastosowania płytek kolczastych trzeba mieć odpowiednią prasę.

Masz rację. W tzw. domowych warunkach bez prasy montaż płytek kolczastych jest praktycznie nie możliwy.

Można też łączyć przy pomocy płytek perforowanych lub przy pomocy pierścieni Bulldog, Geka.

[Andrzej733]

To jak to jest trzeba wykonywać zgodnie z projektem, czy nie?

[Michał J]

Witam. Kąt nachylenia to 30 st. Może jakieś nakładki z blachy zamiast drewnianych a ściąg podeprzeć od spodu kątownikiem mocowanym do murłaty lub wieńca.?

[d7d]

To jak to jest trzeba wykonywać zgodnie z projektem, czy nie?

Jeżeli w projekcie jest błąd lub są błędy to należy przeprojektować złe rozwiązanie.

[d7d]

Witam. Kąt nachylenia to 30 st. Może jakieś nakładki z blachy zamiast drewnianych a ściąg podeprzeć od spodu kątownikiem mocowanym do murłaty lub wieńca.?

Przykładki z blachy to właśnie blachy perforowane.
Ściągu nie podpiera się a podwiesza się.
Podwieszenie ściągu w tym projekcie to wieszak.

[Andrzej733]

Nigdy wiązarów nie robiliście.
Projekt jest ok. Oprócz tych nakładek ( jeżeli będzie robił to cieśla i w normalnej cenie to zrobi poprawnie nawet nie czytając forum, a jak pytający chce sam robić.... To niech da zrobić to komuś kto się zna

[Michał J]

Czyli podsumowując rozwiązanie zaproponowane przez majstra jest jak najbardziej ok. A te nakładki to po swojemu jakoś wykona czy dokona koniecznych zmian.
Dzięki wszystkim za odpowiedzi.

[d7d]

Nigdy wiązarów nie robiliście.
Projekt jest ok. Oprócz tych nakładek ( jeżeli będzie robił to cieśla i w normalnej cenie to zrobi poprawnie nawet nie czytając forum, a jak pytający chce sam robić.... To niech da zrobić to komuś kto się zna

Policzyłeś czy twierdzisz "na oko" ?
Co znaczy "oprócz tych nakładek" ? Projekt jest ok tylko nakładki nie są ok?

[Andrzej Wilhelmi]

...Byłem u architekta i usłyszałem że cieśla da sobie radę i wzmocni dach na garażu...
I to ma być architekt?! To jakiś niedouczony amator.
Po pierwsze cieśla nie jest od tego żeby zmieniał projekt. Cieśla ma obowiązek wykonać zgodnie z projektem!
Po drugie takie rozwiązanie to ewidentny błąd projektanta, który nadal nie wie jak to zrobić. Do tego nie wie jaki to element więźby i jak pracuje.
Po trzecie tak szanowni koledzy wspomnieli to ściąg tak jak kleszcz pracujący na rozciąganie.
Po czwarte zastosowanie tak krótkich nakładek z desek spiętych czterema śrubami w tym dwie poziomo w jednej linii to porażka. Taka deska się rozleci.
Jak nakładki to blachy perforowane i gwoździe anchrowe lub sklejka wodoodporna i gwoździe odpowiednio rozmieszczone, podwójnie cięte (wychodzące na wylot) i zaklepane.
Po piąte skoro to element pracujący na rozciąganie to po dwie sztuki na każdą parę krokwi obejmujące krokiew bez żadnych nakładek.
Po szóste skoro jest zmiana pokrycia to więźba powinna być przeliczona bo to projektant (konstruktor) bierze za to odpowiedzialność a nie kierownik budowy a tym bardziej cieśla. Wszystkie nasze podpowiedzi czy rady mogą być wyłącznie sugestiami.
Pozdrawiam.