Zobacz pełną wersję : Szczelny montaż okien - membrany w płynie czy taśmy?
karolinawarzycha
09-09-2021, 16:57
Ekipa od montażu okien zapytała czy będę brać szczelny montaż okien z użyciem taśm: paro-izolacyjnej i paro-przepuszczalnej czy też przy użyciu membran w płynie, które się nanosi na piankę montażową. Koszt jest ponoć porównywalny. Czy może ktoś doradzić która technologia jest lepsza?
Z tego co naoglądałam się w internecie to do taśm to trzeba wyrównać otwory okienne, żeby taśma przylegała to muru - dużo roboty, a z tą membraną to chyba nie koniecznie. Poradzi ktoś z doświadczeniem w temacie?
finlandia
09-09-2021, 20:03
Zawsze warto wyrównać podłoże. Jeden z ostatnich reportażów Oknotestu przedstawia odpowiednie badania...
Osobiście wolę folie, ale czasem stosuję masy..
jak masz możliwość to daj taśmy, folie w płynie daje się jak już okna zamontowane i nie ma możliwości dać taśm
michal_kopaczewski
09-09-2021, 21:07
U siebie malowałem folią w płynie i robota całkiem przyjemna ale piankę i tak trzeba było wyrównać co by nie zeszło za dużo folii i też wygodniej się maluje.
Pamiętam że jak były jakieś zakamarki-dziurki to ciężko to było wypełnić tą folią.
Ekipa od montażu okien zapytała czy będę brać szczelny montaż okien z użyciem taśm: paro-izolacyjnej i paro-przepuszczalnej czy też przy użyciu membran w płynie, które się nanosi na piankę montażową. Koszt jest ponoć porównywalny. Czy może ktoś doradzić która technologia jest lepsza?
Z tego co naoglądałam się w internecie to do taśm to trzeba wyrównać otwory okienne, żeby taśma przylegała to muru - dużo roboty, a z tą membraną to chyba nie koniecznie. Poradzi ktoś z doświadczeniem w temacie?
OD zewnątrz taśma paroprzepuszczalna, od wewnątrz folia paroizolacyjna w płynie. Nic tak nie uszczelni jak folia w płynie. Taśmy trzeba starannie montować, a i tak ustępują szczelnością folii. W moim domu jest tak jak piszę, kolega dał wykonać na taśmach i ... uszczelnia teraz folią w narożnikach, a nawet ekipa go ostrzegała, ze może być nieszczelnie na taśmach :)
OD zewnątrz taśma paroprzepuszczalna, od wewnątrz folia paroizolacyjna w płynie. Nic tak nie uszczelni jak folia w płynie.
Profile mocno się nagrzewają jak słońce przypieka. Rozszerzają się a nocą kurczą. Takich cykli robią rocznie setki. Jakoś nie wierzę, że folia w płynie to długo zniesie. Dlatego w narożnikach łazienek daje się taśmy uszczelniające - a tam narożniki pracują znacznie mniej, niż styk okna z murem.
To, gdzie IMO można mazidłem zrobić coś dobrego, to obrobić glif przed montażem okna. Nie rozumiem, dlaczego instalatorzy robią dwie linie Maginota pomiędzy które para wodna swobodnie się dostaje murem, który ma zazwyczaj niewielki opór dyfuzyjny.
Jakoś nie wierzę, że folia w płynie to długo zniesie. Dlatego w narożnikach łazienek daje się taśmy uszczelniające - a tam narożniki pracują znacznie mniej, niż styk okna z murem.
Mylisz się. Dobry produkt jest wiecznie plastyczny.
To, gdzie IMO można mazidłem zrobić coś dobrego, to obrobić glif przed montażem okna.
Nie rozumiem: obrobić glif mazidłem. Wygładzić tynkiem lub klejem do styropianu pod taśmy od zewnątrz - to ok, ale gdzie dawać mazidło? To tylko uszczelniacz.
Nie rozumiem, dlaczego instalatorzy robią dwie linie Maginota pomiędzy które para wodna swobodnie się dostaje murem, który ma zazwyczaj niewielki opór dyfuzyjny.
Też mnie to zastanawiało. Raczej chodzi o zaklejenie pianki rozprężnej dla szczelności powietrznej (sama pianka jest jak sito).
karolinawarzycha
25-09-2021, 10:19
Ciekawa dyskusja. A odnośnie do taśm. Jak potem takie taśmy trzeba obrobić/zabezpieczyć, gdy ocieplenie fasady styropianem mam zaplanowane na przyszły sezon? Sądzę, że wyłogi wyklejek na fasadzie nie będą przylegać zbyt długo, gdy nie przykryje się ich styropianem. Podpowie ktoś mi? Zaciągnięcie takich wyłogów taśmy paro-przepuszczalnej zwykłym klejem cementowym jest poprawne czy popsuje robotę?
A co to jest klej cementowy? Jeśli chodzi o zaprawę klejową, to jak najbardziej można coś takiego zrobić (UV niszczy te taśmy).
radziula
25-09-2021, 11:07
Jaka znowu folia w płynie? Wokół okien nie robi się hydroizolacji. Od tego są specjalne masy jak Illbruck SP925, która po zaschnięciu ma konsystencję gumy, mocno rozciągliwej gumy, więc uszczelnia solidnie. Powłokę tą nanosi się na piankę montażową, ramę okna oraz glif okienny. Od zewnątrz, pomiędzy okno a styropian wkleja się dodatkowo taśmę rozprężną, np. Illbruck TP300, którą można zabezpieczyć później silikonem albo akrylem i zamalować.
Na illbrucka 925 (którego używam zresztą) wszyscy mówili folia w płynie. Nie chodzi oczywiście o żadną hydroizolację :)
radziula
25-09-2021, 18:16
Nie wiem skąd to się wzięło, bo z folią ma niewiele wspólnego, a taki produkt jak folia w płynie też istnieje i spotkałem się nawet z ekipą, która dawała ją podczas szczelnego montażu okien (czego nie popieram), więc określenie mylne. A tego Illbrucka polecam, miałem w mieszkaniu i teraz będę wymieniał okna i również będę stosował.
Folia paroizolacyjna w płynie - skrót myślowy
Ekipa od montażu okien zapytała czy będę brać szczelny montaż okien z użyciem taśm: paro-izolacyjnej i paro-przepuszczalnej czy też przy użyciu membran w płynie, które się nanosi na piankę montażową. Koszt jest ponoć porównywalny. Czy może ktoś doradzić która technologia jest lepsza?
Z tego co naoglądałam się w internecie to do taśm to trzeba wyrównać otwory okienne, żeby taśma przylegała to muru - dużo roboty, a z tą membraną to chyba nie koniecznie. Poradzi ktoś z doświadczeniem w temacie?
Jak masz otwory obrobione i wykonawcę dobrego to bierz szczelny montaż na taśmach. Ja zastosowałem masę Illbrucka od wewnątrz, a wykonawca elewacji po docięciu i uzupełnieniu pianki nałożył jakieś taśmy bitumiczne 10cm na zewnątrz. Za parapetami okien balkonowych taśmy systemowe. Jest petarda. Koszt masy na 17 okien to kilkaset zlotych.
dawiddur
25-09-2021, 21:54
Jaki będzie najbezpieczniejszy - najbardziej odporny na niefachowość ekipy - montaż okien? Mam otwory okienne nieobrobione (ceramika). Proponuje mi się zwyczajny montaż na pianie z 1 czy 2cm wypuszczeniem okna poza lico muru oraz z użyciem taśm rozprężnych. Tutaj mi nie proponowano czy po prostu nie dawano żadnych wymogów względem tych moich otworów.
W którą stronę pójść? Nie mam problemu z pracą fizyczną, nie mam dwóch lewych rąk. Chętnie wykonam jakiś etap czy czynność samodzielnie, ale do końca nie wiem w co po prostu iść.
finlandia
26-09-2021, 07:13
Mam otwory okienne nieobrobione (ceramika). Proponuje mi się zwyczajny montaż na pianie z 1 czy 2cm wypuszczeniem okna poza lico muru oraz z użyciem taśm rozprężnych. Tutaj mi nie proponowano czy po prostu nie dawano żadnych wymogów względem tych moich otworów.
To brzmi jak autozaoranie się wykonawcy.
Raz: surowa ceramika jest słaba nawet dla mocowania mechanicznego /ogranicza skuteczność montażu/.
Także taśma rozprężana w nieidealnych otworach będzie miała wątpliwą skuteczność, a już przy wysunięciu okna to marnotrawstwo materiału.
Najwięcej wybacza piana+ folie. Najłatwiej poprawić. Ewentualnie masy uszczelniające wykonane we własnym zakresie..
karolinawarzycha
26-09-2021, 09:55
Mam jeszcze jedną niejasność - przyklejanie taśm do nadproży, które są cofnięte i wypełnione styropianem. Czy wyłogi taśmy zewnętrznej - paro-przepuszczalnej przykleją się do styropianu? Czy styropian w nadprożu też od zewnątrz też trzeba zaciągnąć zaprawą klejową, tak jak krawędzie otworu okiennego?
Przykładowo system Tytan WINS ma nawet napisane "folia w płynie" na swoich produktach, więc to określenie oddaje istotę rzeczy.
Folie w płynie to szeroka grupa produktów, mogą mieć różne własności, w tym różny parametr Sd. Tak więc tu mamy folie paroszczelne do wewnątrz i paroprzepuszczalne do zewnątrz.
Generalnie przekonują mnie bardziej takie masy niż taśmy. Będę wykonywał to samodzielnie, gdy okno zostanie już osadzone i będę mógł zweryfikować, czy monter poprawnie wypełnił pianą szczelinę.
finlandia
27-09-2021, 09:57
Mam jeszcze jedną niejasność - przyklejanie taśm do nadproży, które są cofnięte i wypełnione styropianem. Czy wyłogi taśmy zewnętrznej - paro-przepuszczalnej przykleją się do styropianu? Czy styropian w nadprożu też od zewnątrz też trzeba zaciągnąć zaprawą klejową, tak jak krawędzie otworu okiennego?
Z mojej praktyki: przykleja się (po przetarciu i oczyszczeniu z warstwy zniszczonej UV), ale bardzo nieskutecznie ;)
karolinawarzycha
27-09-2021, 14:36
Z mojej praktyki: przykleja się (po przetarciu i oczyszczeniu z warstwy zniszczonej UV), ale bardzo nieskutecznie ;)
To rzeczywiście może być problem. A jakie są metody na zabezpieczenie tego styropianu?
1. Klej do styropianu to jedyne co mi przyszło do głowy. A może by zaciągnąć styropian jakiś preparatem do zagruntowania ścian, żeby lepiej taśma się przykleiła?
2. Czy można w takim wypadku nadproża zabezpieczyć membraną w płynie zamiast taśmy paroprzepuszczalnej, która będzie szła po bokach?
Poradzi ktoś, kto rozgryzał ten problem?
dawiddur
01-10-2021, 20:18
Jeśli okna montuje na zwykłą piankę (na dole poszerzenia) licować je z murem czy może wypuścić je z 1-2cm na zewnątrz? Dalej chcę samodzielnie zabezpieczyć styk ściana/pianka/rama okna tzw folią w płynie (tak jak na wideo: https://www.youtube.com/watch?v=bVZ4Ujrf6ug )
Oczywiście tu jest zlicowanie z murem, ale może nie będzie trudne uszczelnienie styku mimo wysunięcia okna o ten 1-2cm Coś tam zyskuję "na cieple" z tytułu wysunięcia okna w warstwę ocieplenia. Na ile jest fachowy, właściwy i trwały montaż jak na wideo?
Podepnę się pod temat okien, ale sprawa dotyczy drzwi.
Mam zamontowane drzwi zewnętrzne i obecny ich stan to obcięte pianki i glify od wewnątrz do wykończenia.
Czy w przypadku drzwi, również można stosować systemy dedykowane do okien?
Chodzi mi o folię w płynie np. wspomniany Illbruck SP925 od wewnątrz (zamiast taśm, bo nie ma już jak podkleić).
Co stosować z zewnątrz? Budynek ocieplony, więc nie ma możliwości przyklejenia taśmy na mur (na drzwi by się jeszcze dało na brzegu, bo wykończenie ocieplenia z zewnątrz jest jeszcze do zrobienia, więc plasterek 2cm styropianu zakryłby taśmę naklejoną na krawędź ościeżnicy.
Pozdrawiam!
radziula
30-12-2021, 16:20
Podepnę się pod temat okien, ale sprawa dotyczy drzwi.
Mam zamontowane drzwi zewnętrzne i obecny ich stan to obcięte pianki i glify od wewnątrz do wykończenia.
Czy w przypadku drzwi, również można stosować systemy dedykowane do okien?
Chodzi mi o folię w płynie np. wspomniany Illbruck SP925 od wewnątrz (zamiast taśm, bo nie ma już jak podkleić).
Co stosować z zewnątrz? Budynek ocieplony, więc nie ma możliwości przyklejenia taśmy na mur (na drzwi by się jeszcze dało na brzegu, bo wykończenie ocieplenia z zewnątrz jest jeszcze do zrobienia, więc plasterek 2cm styropianu zakryłby taśmę naklejoną na krawędź ościeżnicy.
Pozdrawiam!
Z obu stron możesz dać Illbrucka.
Z obu stron możesz dać Illbrucka.
Z zewnętrznej też paroszczelnego?
radziula
31-12-2021, 07:10
Z zewnętrznej też paroszczelnego?
Przecież smarujesz nim piankę, ościeżnicę i tylko fragment muru. W zasadzie to delikatnie tylko nachodzisz na ościeżnicę i na ścianę, aby doszczelnić i zabezpieczyć połączenie tych elementów z pianką.
finlandia
31-12-2021, 09:21
Przecież smarujesz nim piankę, ościeżnicę i tylko fragment muru. W zasadzie to delikatnie tylko nachodzisz na ościeżnicę i na ścianę, aby doszczelnić i zabezpieczyć połączenie tych elementów z pianką.
Chodzi o to, że wg producenta SP 925 jest paroszczelny i przeznaczony do stosowania wewnętrznego.
radziula
31-12-2021, 12:19
Chodzi o to, że wg producenta SP 925 jest paroszczelny i przeznaczony do stosowania wewnętrznego.
Akurat na tak małej powierzchni nie powinno to mieć znaczenia.
A jeśli tak bardzo przeszkadza, to polecam masę uszczelniającą WURTH.
Akurat na tak małej powierzchni nie powinno to mieć znaczenia.
A jeśli tak bardzo przeszkadza, to polecam masę uszczelniającą WURTH.
Nie chodzi o to, że coś przeszkadza, po prostu chcę to zrobić dobrze, a nie mam na tyle wiedzy - stąd pytania.
Chodzi o to, że wg producenta SP 925 jest paroszczelny i przeznaczony do stosowania wewnętrznego.
Z deklaracji właściwości użytkowych SP 925:
Masę illbruck SP925 aplikowaną w dolnym złączu od zewnętrznej strony przegrody, należy osłonićniezwłocznie po wykonaniu uszczelnienia przed bezpośrednim działaniem warunków atmosferycznych. Nie manatomiast wskazań, aby osłaniać niezwłocznie masę nakładaną na złącze od strony pomieszczenia budynku
Również:
Opór dyfuzyjny określony grubościąwarstwy powietrza o równoważnym oporzedyfuzyjnym Sd, m ≥ 1,5
1,5 metra to raczej słaba paroizolacja. SP925 to uszczelniacz (klasa 4 przy 600 Pa).
Nie chodzi o to, że coś przeszkadza, po prostu chcę to zrobić dobrze, a nie mam na tyle wiedzy - stąd pytania.
Pianka uszczelniająca (taka sama niezależnie czy przy oknach czy drzwiach) jest wrażliwa na wilgoć i promienie uv (to ostateni tylko do czasu wykończenia budynku).
W związku z tym należy piankę z jednej strony chronić przed wnikaniem wilgoci (paroizolacja) a z drugiej strony pozwolić odparować tej wilgoci (warstwa paroprzepuszczalna), która jednak odrobinę wniknie w piankę bowiem nie ma idealnej paroizolacji 100%.
Podstawy fizyki wskazują, że strumień powietrza zawierającego parę wodną przeważnie jest skierowany od wnętrza budynku na zewnątrz, a to dyktuje z której strony ma być paroizolacja. Oglądając różne produkty szukaj parametru "Sd".
U siebie planuję system Tytan WINS, w którym:
masa wewnętrzna paroizolacyjna - Sd=30m (generalnie im więcej tym lepiej, co najmniej 10m)
masa zewnętrzna paroprzepuszczalna - Sd=2m (im mniej tym lepiej).
Christoff1977
09-01-2022, 11:21
Przeczytałem Wasze posty i niestety stwierdzam, że wiedza na temat materiałów do szczelnego/ciepłego montażu jest bardzo skromna lub wręcz błędna. Sugerujecie tu by stosować folię w płynie (płynne membrany). Te folie po zaaplikowaniu i wyschnięciu tworzą szczelną powłokę. Przecież to jest guma. Nie powinno się szczelnie zamykać piany. Skropliny, które niewątpliwie wytworzą się na granicy powietrza ciepłego i zimnego, zostaną w pianie montażowej. Przy szczelnym zamknięciu szczeliny montażowej woda z piany nie będzie miała możliwości odparowania. Widziałem budowę gdzie zastosowano membrany EPDM (również guma) i po zerwaniu membrany zewnętrznej (bezpośrednio po zimie) wylała się woda ze szczeliny montażowej. Skropliny w pianie to normalna sytuacja. Tutaj jest styk zimnego i ciepłego powietrza i normalnym, fizycznym zjawiskiem jest skraplanie. Jeżeli ktoś upiera się by szczelnie zamknąć szczelinę montażową, niech to zrobi od środka. Choć nie jest to do końca najlepsza decyzja o czym w później.
Kolejny system, który niekiedy się nie sprawdza to folia poro-szczelna od wewnątrz i paro-przepuszczalna od zewnątrz. Ten system absolutnie nie sprawdza się w budynkach gdzie ma być instalowana klimatyzacja (nie do końca wiem jak ten rodzaj montażu funkcjonuje przy rekuperacji). Włączona klimatyzacja lub jakikolwiek schładzacz powietrza powoduje latem odwrócenie naturalnego ciągu powietrza. Wewnątrz domu jest chłodniej i jest niższe ciśnienie, na zewnątrz cieplej i jest wyższe ciśnienie. To oznacza, że powietrze z zewnątrz chce się dostać do wewnątrz. Jak ma odparować piana skoro od wewnątrz napotyka przeszkodę w postaci paro-izolacji.
Na dzień dzisiejszy najlepszym, znanym mi montażem w otworze okiennym jest zastosowanie folii duo o zmiennym sd. Folie te adaptują się do panujących warunków atmosferycznych i w razie potrzeby folia wewnętrzna staje się paro-przepuszczalną a zewnętrzna paro-szczelną i odwrotnie. Ta funkcjonalność sprawia, że szczelina montażowa pracuje cały rok jednocześnie zachowując funkcję wodoszczelności.
Jeszcze jedna ważna kwestia. Każdy materiał ma określoną wartość sd, która określa paroprzepuszczalność danego materiału. Zakłada się, że wszystko co większe od 1 sd jest paroszczelne, co mniejsze od 1 sd paroprzepuszczalne. Np. membrany dachowe o wysokiej paroprzepuszczalności mają sd na poziomie 0,01. Folia w płynie, nawet ta którą polecacie od strony zewnętrznej ma tą wartość wyższą od 1 sd, na ogół ok. 1,5. To sd dla wszystkich folii w płynie określone jest dla odpowiedniej grubości tej warstwy. Nie sądzę by którykolwiek montażysta mierzył grubość warstwy jaką nakłada.
Powtórzę jeszcze raz. Według mojej wiedzy i rozeznania najlepszym materiałem do szczelnego/ciepłego montażu w otworze okiennym jest taśma/folia duo o zmiennym sd.
uve_solid
09-01-2022, 12:07
Witam
Czytam o tych wszystkich taśmach, membranach, sd, lambda i naszło mnie pytanie. Czy badał ktoś ( oknotest lub inne laboratorium ) wbudowane okno w mur dwuwarstwowy gdzie montaż jest termicznie tylko na piankę (mechanicznie kotwy i wkręty ), wystawione w warstwę ocieplenia 15 mm, prawidłowo odcięta piana. Od wewnątrz taśma dylatacyjna przyokienna (tynkarska ) tynk na glifie malowany farbą lateksową. Od zewnątrz węgarek 2cm na ramie ze styropianu ocieplenie 20 cm na ścianie zewnętrznej lambda 0,031 i zastosowane elewacyjne listwy tynkarskie przyokienne. Tynk silikonowy. W domu rekuperacja wilgotność na poziomie 30-40 %. Jakich negatywnych skutków spodziewać się przy użytkowaniu domu z tak niewłaściwie ( brak taśm i membran Sd Ud i innych wynalazków). Z filmów z badań widzę że bada się okno bez ocieplenia i ostatecznego wykończenia, bada ktoś okna już wbudowane i porównuje testy ?
Miałem ten sam dylemat. Wybrałem membranę w płynie.
Tylko i wyłącznie z tego powodu, że okna wstawią w marcu, a tynki wejdą na koniec roku. Tynkowanie zostawiam na sam koniec z uwagi na bańkę na styropianie - czekam na spadki. Planuję ocieplać dopiero w listopadzie 2022, czyli około terminu wprowadzenia się.
To oznacza, że taśmy byłyby nieprzykryte przez całe lato. Mój wykonawca powiedział, że producent daje 7 miesięcy gwarancji, natomiast często słabo to wygląda już po 4 miesiącach.
Miałem ten sam dylemat. Wybrałem membranę w płynie.
Tylko i wyłącznie z tego powodu, że okna wstawią w marcu, a tynki wejdą na koniec roku. Tynkowanie zostawiam na sam koniec z uwagi na bańkę na styropianie - czekam na spadki. Planuję ocieplać dopiero w listopadzie 2022, czyli około terminu wprowadzenia się.
To oznacza, że taśmy byłyby nieprzykryte przez całe lato. Mój wykonawca powiedział, że producent daje 7 miesięcy gwarancji, natomiast często słabo to wygląda już po 4 miesiącach.
Mówisz o tynkach zewnętrznych czy wewnętrznych?
Od wewnątrz SP925, od zewnątrz taśma bitumiczna (+ specjalny grunt do silki) na uzupełnionej pianie i jest beton. :)
Od wewnątrz SP925, od zewnątrz taśma bitumiczna (+ specjalny grunt do silki) na uzupełnionej pianie i jest beton. :)
Słońce zeżre te taśmy. Trzeba je czymś przesmarować, choćby klejem do silki.
Czy badał ktoś wbudowane okno w mur dwuwarstwowy gdzie montaż jest termicznie tylko na piankę
Odp. nr 1 - badał. Odp. nr 2 -w 99,99% przypadków w Polsce "montaż jest termicznie tylko na piankę".
Uszczelnienia zewnętrzne i wewnętrzne nie mając nic wspólnego z przewodzeniem ciepła przez połączenie, jeśli już to z trwałością wartości współczynnika przenikania ciepła w okresie eksploatacji. W tych samych warunkach, przewodność cieplna połączenia okna z ościeżem dla okna dodatkowo uszczelnionego i nieuszczelnionego będzie dokładnie taka sama. Inne będą za to wartości rezultatów w zakresie przepuszczalności powietrza i wodoszczelności, a tym samym izolacyjność termiczna połączenia "na samej piance" szybciej i szybko zacznie spadać, a do tego nałożą się negatywne zjawiska związane z infiltracją i zamakaniem izolacji termicznej w progach.
Christoff1977
13-01-2022, 08:47
Miałem ten sam dylemat. Wybrałem membranę w płynie.
Tylko i wyłącznie z tego powodu, że okna wstawią w marcu, a tynki wejdą na koniec roku. Tynkowanie zostawiam na sam koniec z uwagi na bańkę na styropianie - czekam na spadki. Planuję ocieplać dopiero w listopadzie 2022, czyli około terminu wprowadzenia się.
To oznacza, że taśmy byłyby nieprzykryte przez całe lato. Mój wykonawca powiedział, że producent daje 7 miesięcy gwarancji, natomiast często słabo to wygląda już po 4 miesiącach.
Stosując membranę zamykasz szczelinę montażową. Niewentylowana piana będzie trzymała wilgoć o to z czasem przełoży się na pojawienie się grzyba na ścianie przy oknie.
Taśmy można zabezpieczyć przed działaniem niekorzystnych warunków atmosferycznych. Wystarczy przykryć je oddychającą zaprawą lub można pomalować hydrofobowymi farbami np. lazura do drewna.
Słońce zeżre te taśmy. Trzeba je czymś przesmarować, choćby klejem do silki.
Przykleili je wykonawcy elewacji po uprzednim ścięciu i uzupełnieniu pianki. Najlepiej chyba w taki sposób.
Przykleili je wykonawcy elewacji po uprzednim ścięciu i uzupełnieniu pianki. Najlepiej chyba w taki sposób.
Po warunkiem, że potrafią to zrobić, bo taśmy lubią się odklejać, zwłaszcza na narożnikach.
Tak jak wyżej pisałem, tak też zrobiłem. Użyłem foli w płynie systemu Tytan WINS. Przyjemna robota.
Byłoby jeszcze milej, gdyby montażyści nie poskąpili piany szczególnie od zewnątrz, najgorzej u góry od strony nadproża. Mimo, że zwracałem im na to uwagę i nawet dokładali jeszcze tej pianki, ale nie mogłem stać nad nimi cały czas (gdyby używali taśm to pewnie jeszcze trudniej byłoby kontrolować poprawne wypełnienia pianą). Jednak gdy zabrałem się do ścinania nadmiaru pianki równo z licem ramy okna widać wyraźnie odcinki, gdzie tej pianki jest mniej (dołki poniżej lica ramy), co zwiększa zużycie masy i niepotrzebnie wydłuża czas nakładania.
finlandia
27-05-2022, 11:43
Nie wiem czy "zwiększenie zużycia masy" to w tym przypadku wada, czy zaleta. Masy mają badane parametry przy określonej grubości powłoki.
Nie wiem czy "zwiększenie zużycia masy" to w tym przypadku wada, czy zaleta. Masy mają badane parametry przy określonej grubości powłoki.
Otóż to. Zwykłe "pomazanie pędzlem" pianki niewiele daje poza spokojnym sumieniem inwestora. Zalecana warstwa to zdaje się 1 czy nawet 2 mm. Te masy to jak dla mnie taki "pic na wodę". Prawidłowe wykonanie aplikacji zgodnie z zaleceniami jest mało realne w rzeczywistych warunkach budowy.
Otóż to. Zwykłe "pomazanie pędzlem" pianki niewiele daje poza spokojnym sumieniem inwestora. Zalecana warstwa to zdaje się 1 czy nawet 2 mm. Te masy to jak dla mnie taki "pic na wodę". Prawidłowe wykonanie aplikacji zgodnie z zaleceniami jest mało realne w rzeczywistych warunkach budowy.
Jaki pic na wodę? Producent też "maże pędzlem" w swoich materiałach. Dałem 10 kiełbas Illbrucka wewnątrz na 18 okien . W kolejnym domu zastosuje także na zewnątrz. Do tego taśma bitumiczna na zewnątrz. Illbruck sprawia wrażenie doskonałego materiału.
Jaki pic na wodę? Producent też "maże pędzlem" w swoich materiałach. Dałem 10 kiełbas Illbrucka wewnątrz na 18 okien . W kolejnym domu zastosuje także na zewnątrz. Do tego taśma bitumiczna na zewnątrz. Illbruck sprawia wrażenie doskonałego materiału.
Oczywiście zapoznałeś się i zaaplikowałeś materiał zgodnie z kartą techniczną?
Nie wiem czy "zwiększenie zużycia masy" to w tym przypadku wada, czy zaleta. Masy mają badane parametry przy określonej grubości powłoki.
Producent dopuszcza dodatkową warstwę, byle nie przekraczać 2mm na warstwę. Poza tym różnica między oporem dyfuzyjnym między masą zewnętrrzną a wewnętrzną jest na tyle duża, że nawet grubsza warstwa będzie nadal bardziej paroprzepuszczalna.
Generalnie tylko miejscami jest nierówno, tam gdzie pianka została zaaplikowana bardziej starannie, robota idzie szybciej i łatwo wykonać równą warstwę.Dlatego, jeśli ktoś planuje uszczelniać folią w płynie dobrze zwrócić uwagę jak montażyści aplikują pianę.
Otóż to. Zwykłe "pomazanie pędzlem" pianki niewiele daje poza spokojnym sumieniem inwestora. Zalecana warstwa to zdaje się 1 czy nawet 2 mm. Te masy to jak dla mnie taki "pic na wodę". Prawidłowe wykonanie aplikacji zgodnie z zaleceniami jest mało realne w rzeczywistych warunkach budowy.
Od strony zewnętrznej głównym zadaniem jest zabezpieczenie pianki przed UV. Zatem nawet "pomazanie pędzlem" już coś daje.
Zalecana warstwa do 2mm.
Tam gdzie pianka została ułożona prawidłowo lub uzupełniona przez majstrów po wskazaniu jeszcze podczas montażu (niestety nie dopilnowałem wszystkich miejsc), nie miałem kłopotu z prawidłowym wykonaniem aplikacji, warstwa wyszła równo i wydaje się, że solidnie uszczelniła styki.
Jeśli więc piana jest nałożona prawidłowo a jak sama piana jest dobrej jakości (zwarta, drobnopęcherzykowa) to już w ogóle ideał, to ja nie widzę tu problemu.
Zalecana warstwa do 2mm.
Nie wiem skąd taka informacja?
Zaleca się nanosić każdą warstwę o grubości min. 1 mm.
Można nanieść kilka warstw produktu.
Pełną szczelność uzyskuje się nanosząc produkt szpachelką z zakładem 0,5 cm – 1 cm na
ścianę i ramę okna.
Drugą warstwę można nałożyć w zależności od porowatości podłoża i warunków pracy (tj.
temperatury i wilgotności).
Folia w płynie wymaga nanoszenia specjalnym pistoletem do wyciskania na powierzchnię lub
bezpośrednio w głąb szczeliny łączenia. Następnie za pomocą giętkiej szpachelki należy
rozetrzeć produkt w równej warstwie o grubości ok. 2 mm.
Nie wiem skąd taka informacja?
No i? Jakaś większa nieścisłość?
Folia zewnętrzna ma wpisane "każda warstwa min. 1mm" a folia wewnętrzna "każdą warstwę min. 2mm". Przy aplikacji pistoletem w obu produktach piszą o roztarciu warstwy na grubość "ok 2mm". Ja napisałem bardziej ogólnie o warstwie do 2mm.
Tytna WINS sprzedaje folie zarówno w "kiełbasie" jak i w pojemnikach, więc również można nakładać pędzlem. Jako ciekawostka, "giętką szpachelkę do rozcierania produktu" producent dołącza tylko do opakowań folii zewnętrznej. Jedyną niedogodnością nakładania pędzlem z pojemnika jest to, że dłużej się schodzi głównie na nierównościach. Na odcinku np. 150 cm, gdy dojdzie się do końca, początek zaczyna tężeć, więc nie da się wyrównać szpachelką - takie odcinki trzeba dzielić na pół i wygładzać w miarę na bieżąco (nakładałem w ciepły słoneczny dzień).
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin