PDA

Zobacz pełną wersję : Dobór mocy falownika do instalacji



wellman
20-10-2021, 10:28
Dzień dobry,

wracam dziś z innym pytaniem. ;-) Instalację PV już mam. 12 paneli 410W + falownik Huawei SUN2000. Pierwotnie chciałem 5kW, ale wykonawca stwierdził, że 4kW będzie lepszy. Niestety, nie uprzedził mnie o tym tylko od razu taki zamontował bez pytania. Teraz mówi, że jeśli chcę to może zamienić, ale w takiej konfiguracji inwerter jest bardziej "dociążony", szczególnie, że zmienili też planowany układ paneli na dachu, więc tak będzie lepiej.

Dach jest "płaski". Pierwotnie panele miały być ustawione po przekątnej względem dachu, prosto na południe. Jednak ze względu na lekkie nachylenie dachu od środka do jego krawędzi spowodowałoby to, że stelaże nie stałyby idealnie prosto, więc wymyślili coś takiego:

458038

Panele są ustawione w dwie strony względem zachodu. Każda strona na osobnym łańcuchu. Tym sposobem produkcja za dnia ma być dłuższa, a obciążenie falownika mniejsze i stąd pomysł na 4kW.

Problem w tym, że prawdopodobnie będę w perspektywie roku dodawał jeszcze przynajmniej 2-4 panele. Czy w tej sytuacji nadal 4kW będzie optymalne?

marcinbbb
20-10-2021, 10:36
Jest spoko, instalator dobrze zrobił.

stos
20-10-2021, 10:41
.

d7d
20-10-2021, 13:46
Falownik może obsłużyć do 20 modułów 410 Wp.
Sprawność falownika zależy od napięcia.

stos
20-10-2021, 13:48
.

d7d
20-10-2021, 13:56
Taki wykres znajdziesz w karcie katalogowej
https://www.tim.pl/fileuploader/download/download/?d=1&file=GLOWNA%2F0001%2F000%2F14%2F072%2F04%2F0001_00 014_07204_3.pdf

Konsultant Viessmann
20-10-2021, 14:31
Problem w tym, że prawdopodobnie będę w perspektywie roku dodawał jeszcze przynajmniej 2-4 panele. Czy w tej sytuacji nadal 4kW będzie optymalne?

Jeśli się okaże, że zmiany w nowelizacji ustawy OZE likwidujące opusty obejmą rozbudowujących instalację, to pewnie się nie będzie opłacało powiększać instalacji

d7d
20-10-2021, 15:24
Problem w tym, że prawdopodobnie będę w perspektywie roku dodawał jeszcze przynajmniej 2-4 panele. Czy w tej sytuacji nadal 4kW będzie optymalne?
Taniej i lepiej jest dodać 4 moduły teraz a nie za rok.

marcinbbb
20-10-2021, 15:25
Jeśli się okaże, że zmiany w nowelizacji ustawy OZE likwidujące opusty obejmą rozbudowujących instalację, to pewnie się nie będzie opłacało powiększać instalacji

Nie będzie się opłacało zgłosić takiej informacji w ZE.

stos
20-10-2021, 17:35
.

d7d
20-10-2021, 19:18
No i z tego wykresu wynika że sprawność tego (nie tylko tego) inwertera przy mocy maksymalnej jest niższa niż przy 50% jego mocy.
Tak więc inwerter 5kW byłby sprawniejszy (niewiele ale) od 4kW.

Taaa, sprawność przy mocy maksymalnej jest niższa o ....
możesz uściślić o ile % lub w przeliczeniu na cały rok pracy?
Ile minut / godzin falownik pracuje z mocą maksymalną a ile z 50% "jego mocy" ?

esselite
20-10-2021, 19:21
Jeżeli przyjmiemy, że wykres dotyczy napięcia per string, to kolega ma na stringu zapewne ok 6*38V=228V czyli w obu falownikach będzie poniżej niebieskiej lini sprawności. Powinieneś od razu dodać te dodatkowe panele. 5KTL ma parametr "Zakres napięcia MPPT przy pełnej mocy" zaczynający się od 240V, więc dobrze, że jest dobrany 4KTL, który ma zakres napięcia na stringu od 190V.

esselite
20-10-2021, 19:25
Taaa, sprawność przy mocy maksymalnej jest niższa o ....
możesz uściślić o ile % lub w przeliczeniu na cały rok pracy?
Ile minut / godzin falownik pracuje z mocą maksymalną a ile z 50% "jego mocy" ?

A jakie ma to znaczenie. Od 35% obciążenia falownik już ma prawie max sprawność, czy pracuje na 50% obciazenia, czy na 60%, różnice w uzysku będą pomijalne.

d7d
20-10-2021, 19:27
To stos najprawdopodobniej uważa, że różnica w sprawności między pracą na poziomie 35%, 50% czy 100% mocy ma jakieś znaczenie. :)

Ja tak nie uważam.

stos
20-10-2021, 19:31
.

d7d
20-10-2021, 20:04
Możesz tak uważać i nadal nic z tego wynika.
To jest tylko twoje uważanie.
W kalkulacji opłacalności bierzesz pod uwagę wyższy koszy takiego falownika?

"mniej wyżyłowany falownik dłużej pożyje" - też tylko przypuszczenie... a uważasz że ile dłużej pożyje taki mniej wyżyłowany falownik?

Ile godzin w roku taki wyżyłowany falownik pracuje na maksymalnej mocy?
Liczyłeś to czy tez tak tylko uważasz?

A inżynierowie od projektownaia specjalnie podają w tabelkach taki "wyżyłowany" dobór mocy aby szybciej falowniki padały ?.... ;)

stos
20-10-2021, 20:14
.

d7d
20-10-2021, 20:24
Twoje "wątpienie" twoja sprawa.
Twoje wątpienie jest fałszywe.

Generalnie zaleca się przewymiarowanie mocy instalacji w stosunku do mocy falownika.

Ale ty jesteś "wiseman" (z j. angielskiego) i wszystko wiesz najlepiej.
Inni mogą się od ciebie tylko uczyć.

Ty pewnie projektujesz i testujesz falowniki (ale słabo zaprojektowanie i zbudowane z kiepskiej jakości komponentów) i dlatego musisz mieć rację... ;)

https://www.forum-fronius.pl/moc-instalacji-pv-a-moc-falownikow-fronius/

stos
20-10-2021, 20:29
.

d7d
20-10-2021, 20:33
Najwyraźniej nie rozumiesz dlaczego sugeruje się przewymiarowanie mocy paneli w stosunku do mocy inwertera.
Nie mam ochoty ci tego tłumaczyć bo to strata czasu będzie.
"sugeruje się przewymiarowanie mocy paneli w stosunku do mocy inwertera"
a Ty sugerujesz
"przewymiarowanie mocy falownika w stosunku do mocy modułów" ??

stos
20-10-2021, 20:36
.

d7d
20-10-2021, 20:48
No i miałem rację, twój "rozum" tego nie ogarnia.

smutne

Wracając do tematu głównego



Dach jest "płaski". Pierwotnie panele miały być ustawione po przekątnej względem dachu, prosto na południe. Jednak ze względu na lekkie nachylenie dachu od środka do jego krawędzi spowodowałoby to, że stelaże nie stałyby idealnie prosto, więc wymyślili coś takiego:

458038

Panele są ustawione w dwie strony względem zachodu. Każda strona na osobnym łańcuchu. Tym sposobem produkcja za dnia ma być dłuższa, a obciążenie falownika mniejsze i stąd pomysł na 4kW.

Problem w tym, że prawdopodobnie będę w perspektywie roku dodawał jeszcze przynajmniej 2-4 panele. Czy w tej sytuacji nadal 4kW będzie optymalne?

nadal proponujesz falownik 5 kW przy takim ustawieniu modułów względem stron świata?

stos
20-10-2021, 21:18
.

d7d
20-10-2021, 21:33
Ale moduły są ustawione tak jak widzisz na rysunku więc odnieś się do tego co zostało już wykonane.
Pisałeś wcześniej

Przy takim ustawieniu paneli inwerter tych 5kW nigdy nie zobaczy, a i 4 kW może być w wyjątkowo dobrych warunkach.
Przy Słońcu cały dzień na samo ciepło paneli strata będzie ok 20%.
To nie znaczy że większy inwerter nie byłby lepszy.
Choćby z racji mniejszego obciążenia elektroniki.
Nie jest prawdą że inwerter ma największą sprawność przy mocy maksymalnej.
a teraz piszesz że rozmieszczenie modułów jest złe..
Omijasz główny temat.

Pytanie było proste - jakiej mocy powinien być zamontowany falownik? 4 kW czy 5 kW.

stos
20-10-2021, 22:05
.

d7d
20-10-2021, 22:18
Przy takim ustawieniu paneli inwerter tych 5kW nigdy nie zobaczy, a i 4 kW może być w wyjątkowo dobrych warunkach.
Przy Słońcu cały dzień na samo ciepło paneli strata będzie ok 20%.
To nie znaczy że większy inwerter nie byłby lepszy.
Choćby z racji mniejszego obciążenia elektroniki.
Nie jest prawdą że inwerter ma największą sprawność przy mocy maksymalnej.

Przeczytaj swój pierwszy wpis w tym temacie - jasno odniosłeś się do propozycji zmiany mocy falownika z 5 kW na 4 kW.
Nie kwestionowałeś "bubla".
Teraz zmieniłeś zadnie i zmieniasz temat bo wyszło, że piszesz niekompetentnie.

stos
20-10-2021, 22:26
.

d7d
20-10-2021, 22:40
Wynika to z treści z twojego pierwszego wpisu (powyżej cytuję ten wpis)

Pokaż w którym miejscu napisałeś że to jest "bubel".

4 pierwsze słowa ostatniej wypowiedzi to : "Przeczytaj pierwszy wpis autora "
czy masz na myśli swoją pierwszą wypowiedź która jest następująca
"Przy takim ustawieniu paneli " ??
5 kWp (4,92 kWp) w modułach nie przeciążą falownika 5 kW w wykonanym ułożeniu i w tym pierwotnie planowanym.

Ty napisałeś jednak
"To nie znaczy że większy inwerter nie byłby lepszy.
Choćby z racji mniejszego obciążenia elektroniki."
czyli sugerujesz falownik o mocy 5kW jako lepszy niż 4 kW.
mimo że
"Przy takim ustawieniu paneli inwerter tych 5kW nigdy nie zobaczy, a i 4 kW może być w wyjątkowo dobrych warunkach."

To w końcu jaki falownik sugerujesz dla tego "bubla" jak to określasz ??
O moc falownika pyta Autor tematu a ty radzisz 5 kW czy 4 kW ? :)