Moj przypadek ktoś podpowie.

[f.5]

https://images90.fotosik.pl/608/2c8ece985f6a3254med.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/2c8ece985f6a3254)
Witam.
Pytanie do kolegów.
Nie mam miejsca w pomieszczeniu na hydroboks.
Chcę też zostawić kocioł gazowy viessmanna 343F z zasobnikiem 220 litrowym który pracuje z kolektorami słonecznymi zdaje to u mnie egzamin inwestycja była z dofinansowania wiec mam nadzieję że jeszcze posłuży zważywszy ze serwisuję regularnie.
Po lewej zasobnik viessmanna Vitocell 100-B 400 litrowy gdzie magazynuję wodę z kominka który jest wyposażony w nasadę wodną 4 kW (górna wężownica)
Zużywam rocznie 2 do 3 m3 drewna kominek spartherma 11 kW
Dom 200 m2 budowany przez dewelopera średnio solidnie, ytong 30 cm ocieplenie tylko 15 cm austrotherm.
Ocieplenie poddasza z 25 cm tyle weszło ale stryszek dodatkowo izolowałem.
Podłogówka co 10 cm wszędzie oprócz pokoi na gorze tam grzejniki które są zakręcone.
Wynik z ciepłowłściwie 6,2kW (moc grzewcza na C.O i na CWU) , 12 000 kWh wychodzi na zużycie ciepła na ogrzewanie bez CWU, maksymalna potrzebna moc grzewcza to 5,9 kW.
Tyle teorii.
zużycie gazu w zeszłym ciepłym sezonie to 1050 m3 gazu plus jakieś 2.5 m3 drewna.
Temperatury uzyskiwane przy paleniu kominkiem to 24 oC termostaty się zamykają przy 23o C, gdy temperatura spada kocioł gazowy bierze ciepłą wodę z zasobnika 100-B.
Największe zużycie gazu na C.O i CWU jakie pamiętam bez palenia kominkiem to 220 m3 m/c
Teraz moje pytanie jak sądzicie czy to ma sens aby wpiąć pompę ciepła monoblok w dół bufora viessmanna 100-B dolna wężownica jest większa niż górna lecz parametrów nie znam zasilam podłogówkę maksymalną temperaturą 34oC zawór esbe.
O strony pomieszczenia gospodarczego mam fajne miejsce na pompę ale trzeba by puścić rurociąg przez całe pomieszczenie gospodarcze ale to najmniejszy problem wydaje mi się .
Od grudnia fotowoltaika 6kWp mogę rozszerzyć do 10 mam miejsce ale ale zrobiłem 6 aby załapać się jeszcze na prosumenta.
Zużycie roczne prądu na cele bytowe to jakieś 4200 kWh po fotowoltaice spadnie do ....może 3000 kWh.
Tyle z obserwacji a pytanie w zasadzie takie czy pompa monoblok 6kW uciągnie tak wielki bufor powyżej temperatury 34 stopnie.
Jeżeli temat był poruszany ktoś ma podobne rozwiązanie to proszę o linki chętnie poczytam.
Dziękuje pozdrawiam Radek.

[Andrzej5101]

Nie mam miejsca w pomieszczeniu na hydroboks.
Chcę też zostawić kocioł gazowy viessmanna 343F z zasobnikiem 220 litrowym, który pracuje z kolektorami słonecznymi ; zdaje to u mnie egzamin inwestycja była z dofinansowania wiec mam nadzieję, że jeszcze posłuży zważywszy ze serwisuję regularnie.
Wg;mnie PC powinna być wpięta w zasobnik 220 litrowy,
- PC pracuje efektywnie przy niskich temperaturach zasilania
- przy monobloku ; należy rozwiązać problem w czasie mrozów, w razie braku zasilania napięcia w sieci

[f.5]

Wg;mnie PC powinna być wpięta w zasobnik 220 litrowy,
- PC pracuje efektywnie przy niskich temperaturach zasilania
- przy monobloku ; należy rozwiązać problem w czasie mrozów, w razie braku zasilania napięcia w sieci

Niskich temperaturach zasilania czyli o ile musiał bym zejść z 34oC ?
Zauważyłem ze kocioł puszcze na OP 34 stopnie w największe mrozy (to jest max) , gdy jest cieplej też taką puszcza lecz pracuje wówczas krócej.
Posiadam w prawie całym domu deskę trójwarstwową dąb który dość skutecznie izoluje ciepło z posadzki a komfort odczuwam powyżej 22 oC
W łazience deska teak lita tam już w ogóle przy tej temperaturze zasilania nie czuć ciepłej podłogi.
PC nie może być wpięta w zasobnik 220 litrowy bo zasobnik 220 litrowy jest do CWU kocioł Viessmanna to tak zwana lodówka nie ma opcji tam nic wpiąć oprócz kolektorów które oczywiscie są juz wpięte w ten zasobnik.
https://images90.fotosik.pl/608/12994f0771203629med.jpg

Mieszkam 7 lat nie pamiętam braku zasilania napięcia.aczkolwiek czytałem o upsach i biorę to rozwiązanie pod uwagę.
Mogę też wpiąć PC pod istniejące sprzęgło ale nie wiem jak piec poradził by sobie w takim wypadku.
W moim wypadku na ogrzewaniem podłogowym steruje kocioł poprzez zawór trójdrogowy.
https://images92.fotosik.pl/610/8529d11519d35af0med.jpg

[Andrzej5101]

Mogę też wpiąć PC pod istniejące sprzęgło ale nie wiem jak piec poradził by sobie w takim wypadku.
W moim wypadku na ogrzewaniem podłogowym steruje kocioł poprzez zawór trójdrogowy.
https://images92.fotosik.pl/610/8529d11519d35af0med.jpg
PC należy tak wpiąć, aby była możliwość uruchomienia ;
- albo kotła gazowego albo PC,
- gdy pracuje PC, kocioł jest wyłączony i odcięte zasilanie z kotła,
- gdy pracuje kocioł , to PC jest wyłączone,
Kominek - z pewnością nie pracuje co dziennie,
Nie ma sensu grzać za pomocą PC bufor 400l

[_John]

Pytanie zasadnicze dotyczy zasobnika i jego współpracy z resztą systemu.
Piszesz że kocioł bierze z niego wodę, ale na jakie potrzeby - CO, czy CWU?

Przydałby się schemat hydrauliczny tej instalacji.
Jeśli zasobnik pełni funkcję sprzęgła i jest elementem pośrednim w instalacji CO to jak najbardziej można do niego podłączyć pompę ciepła.

Pozostaje kwestia sterowania zaworem 3D podłogówki.
Wydaje mi się, że tą funkcję powinna przejąć PC, a kocioł gazowy będzie wtedy pełnił funkcję źródła szczytowego.
A więc to PC będzie regulować temperaturę podawaną na podłogówkę wg ustawionej krzywej grzewczej.

I..
cwu - masz solary, więc wężownicę w zasobniku już zajętą.
Da się to ogarnąć, jeśli jest tam woda, gorzej jak glikol.

[f.5]

Pytanie zasadnicze dotyczy zasobnika i jego współpracy z resztą systemu.
Piszesz że kocioł bierze z niego wodę, ale na jakie potrzeby - CO, czy CWU?

Przydałby się schemat hydrauliczny tej instalacji.
Jeśli zasobnik pełni funkcję sprzęgła i jest elementem pośrednim w instalacji CO to jak najbardziej można do niego podłączyć pompę ciepła.

Pozostaje kwestia sterowania zaworem 3D podłogówki.
Wydaje mi się, że tą funkcję powinna przejąć PC, a kocioł gazowy będzie wtedy pełnił funkcję źródła szczytowego.
A więc to PC będzie regulować temperaturę podawaną na podłogówkę wg ustawionej krzywej grzewczej.

I..
cwu - masz solary, więc wężownicę w zasobniku już zajętą.
Da się to ogarnąć, jeśli jest tam woda, gorzej jak glikol.

Witam.
Kocioł bierze z niego(zasobnika) wodę na potrzebę CO tylko i wyłącznie.
CWU realizuje viessmannem 343F zintegrowanym z zasobnikiem solarnym 220 litrow i kolektorami słonecznymi viessmanna 200T
i tak musi pozostać do czau aż kocioł wyzionie ducha.(oby jak najpózniej)

Schematu nie posiadam niestety.
Mieszaczem jak i pompą do podłogówki steruje kocioł poprzez czujnik pogodowy zewnętrzny (krzywe grzewcze)https://images89.fotosik.pl/610/2a5d5a30305e9fc1med.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/2a5d5a30305e9fc1)

Czyli kocioł to zródło szczytowe i głowne i tak ma pozostać.
W wypadku gdy palę kominkiem z nasadą wodną łąduję bufor górną wężownicą.
energii nie jest duzo bo nasada wodna ma 4 kW jak jest czysta oczywiscie ale
potrafie zmagazynowac troszkę energii.
zaworem termostatycznym salusa wpiętym w bufor otwieram zawór trójdrogowy i woda z bufora trafia do kotła.
https://images91.fotosik.pl/609/0f2408908b1e1e55med.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/0f2408908b1e1e55)
https://images92.fotosik.pl/611/016697564d2e7edbmed.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/016697564d2e7edb)
a (woda) powrót z podłogówki czyli OG1 i z kaloryferów OG2 trafia do bufora.
kiedy zawór termostatyczny zobaczy temperaturę nizsza niż zadana odcina bufor a powrot z podłogowka trafia prosto do kotła.
https://images90.fotosik.pl/609/c0fcfda66f4cc972med.jpg (https://www.fotosik.pl/zdjecie/c0fcfda66f4cc972)

Generalnie zastanawiam się nad tanią pompą może nawet ON OFF bez grzałek która w okresie powiedzmy do 0 stopni zasili ten bufor 400 litrowy do temperatury powiedzmy 50 stopni w czasie 2 - 3 godziny. (kompletnie nie jestem w stanie tego obliczyć i nie wiem czy to realne)
W buforze jest oczywiscie woda a nie glikol.
Problem w tym że dopóki kocioł , bufor i solary są sprawne to jestem z tej instalacji zadowolony ale myślę o dywersyfikacji i korci mnie aby zainstalować pompę ale tylko monoblok bo pomieszczenie gospodarcze jest niestety małe a inflacja zżera kasę która leży mi na koncie.
Jestem w stanie też powiekszyc instalacje PV z 6 do 10 kWp lecz to i tak nie starczy na moje potrzeby żuzywam na bytowe 4000 kWh + CO 1000 m3 daje 12 000kWh i 2 kubiki drewna nie wiem ile to energii..
Jak pisałem dom budowany przez dewelopera w średniej jakości mizernie ocieplony.

[Andrzej5101]

Generalnie zastanawiam się nad tanią pompą może nawet ON OFF bez grzałek która w okresie powiedzmy do 0 stopni zasili ten bufor 400 litrowy do temperatury powiedzmy 50 stopni w czasie 2 - 3 godziny. (kompletnie nie jestem w stanie tego obliczyć i nie wiem czy to realne)
W buforze jest oczywiscie woda a nie glikol.

https://naforum.zapodaj.net/thumbs/31920b767d43.png (https://naforum.zapodaj.net/31920b767d43.png.html)

1/ Gdzie podłączyć PC - masz podane w # 4,
2/ PC pracuje efektywnie przy niskich temperaturach zasilania czynnika grzewczego - patrz rysunek powyżej ;
....Pompa PC ma produkować taką temperaturę jaką potrzebuje odbiornik, aby COP był jak najwyższy,
3/ Nie ma sensu grzać wodę w buforze do 50 C pompą ciepła a następnie ją schładzać do 30 /35 C

Problem w tym że dopóki kocioł, bufor i solary są sprawne;
- to jestem z tej instalacji zadowolony,
- ale myślę o dywersyfikacji i korci mnie aby zainstalować pompę,
- ale tylko monoblok - bo pomieszczenie gospodarcze jest niestety małe a inflacja zżera kasę, która leży mi na koncie.
Jestem w stanie też powiekszyc instalacje PV z 6 do 10 kWp lecz to i tak nie starczy na moje potrzeby,
żuzywam na bytowe 4000 kWh + CO 1000 m3 daje 12 000kWh i 2 kubiki drewna - nie wiem ile to energii...
3/Rezygnacja z gazu, ropy i węgla z Rosji ;
- przyspieszy rewolucje w temacie odnawialnych źródeł energii,
- coraz więcej będzie ograniczeń w paleniu węglem ;patrz Kraków,
- coraz trudniej jest dostać pozwolenie na przyłącze gazowe,

4/Zostaje energia elektryczna + PC + PV

5/ 2 kubiki drewna - sezonowane minimum 2 lata to 4000 kWh
https://www.google.com/search?q=warto%C5%9B%C4%87+opa%C5%82owa+drewna&oq=w&aqs=chrome.1.69i60j69i59j69i60l5j69i65.2868j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8