Pompa wysoko- średnio- czy niskotemperaturowa?

[pabloPL]

Cześć wszystkim!

Pytanie do tych co się znają.
Czy lepsza pompa wysokotemperaturowa, czy taka, która da do 55 st.
Instalacja na grzejniki, dom nieocieplony z zewnątrz, dwie ściany w środku pomiędzy wełna.
Która też pompa będzie mniej prądu pożerać i da ciepło w domu?
Bo niby na logikę nisko, średniotemperaturowa musi mniejszą delte temperatur obsłużyć ale znowu jak będzie zimno to będzie się męczyć i ciągle jechać na najwyższym biegu lub na grzałkach.
Wysokotemperaturowa jak raz osiągnie te powiedzmy 65-70 to pewnie łatwiej jej utrzymać te temp. i na grzejnikach pewnie cieplej w domu więc szybciej osiągnie oczekiwaną temperaturę.
Dobrze myślę, czy nie?

[Kaizen]

Która też pompa będzie mniej prądu pożerać i da ciepło w domu?

Przy grzejnikach w nieocieplonym domu sprawdź, poniżej jakiej temperatury na zewnątrz pompa nie będzie w stanie podgrzać wody do temperatury wymaganej przez grzejniki. Potem sprawdź, czy wtedy mocy wystarczy. Oczywiście tylko wysokotemperaturowe wchodzą w grę. 70* to zapomnij w większe mrozy.
Taki przykład
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=379156&d=1484943603

Jak widać już przy -7* nie potrafi przekroczyć 55* na zasilaniu.

Tańsze pompy jeszcze słabiej wypadną.

[pabloPL]

Dzięki,

Rozumiem, że kolega mówi o niskotemperaturowej. Przy wysokotemperaturowej byłoby inaczej, czy tak?

[Marco36]

...
Bo niby na logikę nisko, średniotemperaturowa musi mniejszą delte temperatur obsłużyć ale znowu jak będzie zimno to będzie się męczyć i ciągle jechać na najwyższym biegu lub na grzałkach.
Wysokotemperaturowa jak raz osiągnie te powiedzmy 65-70 to pewnie łatwiej jej utrzymać te temp. i na grzejnikach pewnie cieplej w domu więc szybciej osiągnie oczekiwaną temperaturę.
Dobrze myślę, czy nie?


Nie dość, że brak wiedzy, to jeszcze mieszasz.
Pomijając pompy przemysłowe, to nawet dla wysokotemperaturowych +65*C to górna granica grzania wody.
Im wyższą temp. wody trzeba zagrzać, to więcej prądu jest zużywane i gorszy COP osiągany.

Najtaniej wychodzi współpraca PC z ogrzewaniem podłogowym.
O 15 do 25% drożej wychodzi grzanie z grzejnikami niskotemperaturowymi do +45*C.
Jeszcze drożej wychodzi ogrzewanie przez grzejniki średniotemperaturowe do +55*C.
A najdrożej z grzejnikami wysokotemperaturowymi +65*C.

Pomy pracują na krzywej pogodowej, przez co na bieżąco dostosowują grzaną temp. wody do zmierzonej temp. dworowej.
Wyższa temp. wody przenosi więcej energii. Im niższa temp. za oknem to więcej energii do domu trzeba dostarczyć, tym samym im głębszy mróz to wyższa temp. wody jest potrzebna.
Ale im większe grzejniki i niższą temp. końcową będą potrzebować, to PC będzie mniej wyżyłowana, a koszt grzania za zimę wyjdzie niższy.

Oczywiście, jest też ograniczenie z drugiej strony.
PC inwerterowe mogą minimalnie zejść z obrotami do 20 lub 30 % mocy w zależności od producenta kompresora.
To, zbyt niska temp. wody w połączeniu z małą ilością wody w instalacji spowoduje taktowanie (pracę przerywaną) w temp. dodatnich za oknem.


U siebie mam grzejniki policzone na grzanie wodą do +45*C.
Przy obecnych temp. grzeje wodą +28*C do +30*C, po przyłożeniu ręki grzejnik wydaje się chłodny, a w domu mam utrzymane +22*C. Po wyłączeniu ogrzewania temp. w domu spada w tempie 0,5*C na dobę przy pochmurnych dniach, gdy słońce nie dogrzewa domu.
Na ścianach 10 cm styropianu, a w dachu 30 cm wełny dzięki temu ciepło wolniej z domu ucieka.

edit..
Najlepiej jest izolować termicznie dom, wtedy niezależnie od źródła ogrzewania, zawsze dom będzie potrzebował mniej energii do ogrzania.
A jak już nie ocieplasz, to można grzejniki pozmieniać by uzyskać niższą temp. wody potrzebną do ogrzewania. To taka metoda przydatna przy Pompach Ciepła do obniżenia kosztów grzania.

[Fanek]

Wysokotemperaturowa czyli taka gdzie grzejesz 50* i więcej ma mało wspólnego z ekonomią, niskotemp z kolei an podłogówkę.
Zostaje więc średnio, jeśli grzejniki i marka Panasonic to T-CAP

[Marco36]

Artykuł w temacie na GlobEneria.pl :
https://globenergia.pl/pompa-ciepla-z-evi-czy-bez-ktora-lepiej-wybrac/

częściowy cytat:
"Równocześnie, gdy na zewnątrz jest coraz niższa temperatura, do zasilania systemu grzewczego potrzebna jest coraz wyższa temperatura, więc ciśnienie skraplania czynnika chłodniczego również musi być większe, bo dostosowuje się do omawianej temperatury zasilania. W ten oto sposób powstaje bardzo duża różnica ciśnień pomiędzy ciśnieniem parowania a ciśnieniem skraplania czynnika chłodniczego, które sprężarka w powietrznej pompie ciepła musi wytworzyć. Przy tak dużej różnicy ciśnień sprężarka bardzo się nagrzewa, do tego stopnia, że może się nawet uszkodzić. W tym momencie pojawia się potrzeba chłodzenia sprężarki. "
...
"Jeżeli występuje duża różnica ciśnień, bo temperatura na zewnątrz jest niska, a temperatura zasilania musi być wysoka, bo wymaga jej odbiornik w budynku, to sprężarce może być trudno ją uzyskać. Jeśli sprężarka nie da rady, bo się przegrzeje, to jej producent musi coś zrobić! Nie może ograniczyć temperatury zewnętrznej, bo nie ma na nią wpływu. Może jednak ograniczyć ciśnienie górnego źródła, ograniczając tym samym temperaturę. To dlatego pompa ciepła przy temperaturze zewnętrznej -20 st. C nie może pracować z temperaturą zasilania 65 st. C i ogranicza ją do 45 st. C. Koperta pracy nie jest prostokątem, tylko trapezem - jest ścięta."
...
"To pokazuje, dlaczego dzisiaj tak dużo błędów jest popełnianych przy doborach powietrznych pomp ciepła do modernizowanych budynków wykorzystujących grzejniki, które potrzebują wysokiego parametru. Jeżeli projektant dobierze do takiego budynku pompę ciepła bez możliwości chłodzenia, dla której koperta pracy jest ścięta i przy niskich temperaturach zewnętrznych nie pozwala osiągać wysokich temperatur zasilania, to ta sprężarka już na przykład po dwóch latach, roku, czy nawet po kilku miesiącach pracy może ulec przegrzaniu. Uzwojenie silnika się przegrzeje, stopi, będzie wewnętrzne zwarcie, a sprężarka zostanie uszkodzona. "

Dobry producent pompy Ciepła powinien zapobiegać przegrzaniu kompresora i zastosować grzałkę, która dobije potrzebną różnicę temperatur.
Tylko takie grzanie automatycznie będzie zużywało więcej energii elektrycznej z gorszym SCOP.
Najlepiej ocieplić dom lub zmodernizować grzejniki by dostosować je do niższych temperatur pracy. Takie rozwiązanie będzie bardziej ekonomiczne, niż zakup PC wysokotemperaturowej.

[asolt]

....
To pokazuje, dlaczego dzisiaj tak dużo błędów jest popełnianych przy doborach powietrznych pomp ciepła do modernizowanych budynków wykorzystujących grzejniki, które potrzebują wysokiego parametru.......
....
Najlepiej ocieplić dom lub zmodernizować grzejniki by dostosować je do niższych temperatur pracy. Takie rozwiązanie będzie bardziej ekonomiczne, niż zakup PC wysokotemperaturowej.

Jest duzo błedów z powodu bezgranicznego zaufania do CW i nnych kalkulatorów doborowych które tych parametrów nie policzą.