PDA

Zobacz pełną wersję : jak policzyć zapotrzebowanie na ciepło budynku



Bodzior
30-11-2022, 09:29
Ciągle zastanawiam się nad zmiana ogrzewania w domu 180 metrów kw. Rozważam wszystkie możliwości włącznie z energia odnawialną. Jak dobrze policzyć zapotrzebowanie na energię w całym sezonie przyjmując jakaś średnią temperaturę w zimie. Ktoś mi podpowie? :jawdrop:

Kaizen
30-11-2022, 09:35
http://bdec.builddesk.pl/programy
http://pl.sankom.net/programy/audytor-ozc

Nie wierz programom/stronom, którym nie podajesz dokładnych parametrów każdego okna (w tym na którą stronę świata jest), ściany (dokładnej budowy) i innych szczegółowych parametrów. Trzeba się trochę naklikać, ale dostajesz realne wyniki (podaj też realne parametry, a nie normowe np. sprawność i przepływy rekuperatora, zużywaną ilość CWU itd.)

Ręczne tego liczenie to wyższa szkoła jazdy - ale jak chcesz to zrobić na jakąś pracę dyplomową czy magisterską to powodzenia. Tu masz dane (https://www.gov.pl/web/archiwum-inwestycje-rozwoj/dane-do-obliczen-energetycznych-budynkow) - programy mają je zaszyte i uwzględniają do obliczeń (tak, musisz też podać lokalizację najbliższej stacji meteo jak podajesz parametry budynku).

Ratpaw
30-11-2022, 10:11
Ciągle zastanawiam się nad zmiana ogrzewania w domu 180 metrów kw. Rozważam wszystkie możliwości włącznie z energia odnawialną. Jak dobrze policzyć zapotrzebowanie na energię w całym sezonie przyjmując jakaś średnią temperaturę w zimie. Ktoś mi podpowie? :jawdrop:
Takie obliczenia można zlecić, nazywa się to OZC. Koszt to kilkaset zł. Nie warto tracić czasu na obliczenia i naukę jednocześnie, bo nie wiesz gdzie się pomylisz, a OZC jest podstawą do decyzji termomodernizacyjnych.

Milew36
30-11-2022, 12:32
Ciągle zastanawiam się nad zmiana ogrzewania w domu 180 metrów kw. Rozważam wszystkie możliwości włącznie z energia odnawialną. Jak dobrze policzyć zapotrzebowanie na energię w całym sezonie przyjmując jakaś średnią temperaturę w zimie. Ktoś mi podpowie? :jawdrop:

Wbrew pozorom nie jest to takie proste. Wszystko zależy od parametrów domu, w jakiej technice budowany jak dawno, czy i jak ocieplony. Trochę to skomplikowane. Ale zauważyłem, że firma która monitowała mi rok temu fotowoltaikę :spam: - działa bez poprawek i awarii – na stronie ma fajny kalkulator ciepła. Jeśli znasz dane typu: koszt paliwa w sakli roku, który wydajesz na ogrzewanie lub roczne zużycie paliwa – każdego jakie posiadasz szybko obliczysz koszty ogrzewania innymi paliwami – gaz, pellet, węgiel – i energia odnawialna maja pompę ciepła i pompę podłączoną do fotowoltaiki – takie rozróżnienie, które ma sens i widać różnicę. Fajne narzędzie, sam sprawdzałem i oczywiście od miesiąca nie myślę o niczym innym tylko o tej pompie, bo rachunki za ciepło wychodzą mega niskie. Także polecam sprawdzić :spam:

marcinbbb
30-11-2022, 12:34
Za SPAM nie dziękujemy oczywiście zgłoszony.

zip20
30-11-2022, 13:00
Na szybko ale dużo mniej dokładniej policzysz na stronie https://cieplo.app/
To jest taki wynik poglądowy który daje pewien obraz sytuacji

Kaizen
30-11-2022, 13:13
Na szybko ale dużo mniej dokładniej policzysz na stronie https://cieplo.app/


Gorszej rady dać nie mogłeś - kWh przekłamuje masakrycznie, więc do liczenia opłacalności zupełnie się nie nadaje.
https://forum.muratordom.pl/entry.php?132631

Ratpaw
30-11-2022, 13:53
Gorszej rady dać nie mogłeś - kWh przekłamuje masakrycznie, więc do liczenia opłacalności zupełnie się nie nadaje.
https://forum.muratordom.pl/entry.php?132631
Przed chwilą wprowadziłem swój budynek do cieplo.app i program zawyżył maksymaln a moc grzewczą o 400W, przeciętną o 100W, a obciążenie cieplne (w programie: "wskaźnik zapotrzebowania na moc grzewczą") o 4 W/m2. No to chyba jest bardzo dobry wynik.

Całkowite roczne zuzycie energii cieplnej na ogrzewanie wyliczył poniżej mojego OZC pisząc przy tym wyraźnie, że aplikacja nie uwzględnia zysków energii i że wynik jest zawyżony w stosunku do rzeczywistości.

Widać, że apka jest poprawiona i uaktualniona, spokojnie można z niej korzystać do oszacowania zapotrzebowania na moc cieplną.

Kaizen
30-11-2022, 14:05
Całkowite roczne zuzycie energii cieplnej na ogrzewanie wyliczył poniżej mojego OZC pisząc przy tym wyraźnie, że aplikacja nie uwzględnia zysków energii i że wynik jest zawyżony w stosunku do rzeczywistości.

Wrzucisz linka do swoich obliczeń?

Edyta.
Mi teraz wyliczył 9 tys. kWh to roczne zużycie ciepła na ogrzewanie (bez CWU)

https://cieplo.app/wynik/1d2ca

Kosmos. 9MWh przy PC nie spełniałoby WT 2021 przy takim metrażu. A to jeszcze bez CWU - to nawet 2014 by nie dało się spełnić.

Nurek_
30-11-2022, 17:11
Dawno tam nie zaglądałem , ale chyba coś się zmieniło w liczeniu bo teraz zawyża mocno. Pamiętam, że zapotrzebowanie miałem ok. 8 kkWh, Teraz mi pokazuje 10kkWh na samo ogrzewanie, co jest wynikiem mniej-więcej o 2 razy za wysokim.

Ratpaw
30-11-2022, 17:41
Wrzucisz linka do swoich obliczeń?

Edyta.
Mi teraz wyliczył 9 tys. kWh to roczne zużycie ciepła na ogrzewanie (bez CWU)

https://cieplo.app/wynik/1d2ca

Kosmos. 9MWh przy PC nie spełniałoby WT 2021 przy takim metrażu. A to jeszcze bez CWU - to nawet 2014 by nie dało się spełnić.
Dlatego nie podaję konkretnych wyników, tylko różnice w stosunku do OZC. I jeszcze raz: roczne zużycie ciepła liczone jest bez uwzględnienia zysków - przecież wyraźnie jest taka adnotacja.

Kaizen
30-11-2022, 18:17
Dlatego nie podaję konkretnych wyników, tylko różnice w stosunku do OZC. I jeszcze raz: roczne zużycie ciepła liczone jest bez uwzględnienia zysków - przecież wyraźnie jest taka adnotacja.

Dlaczego nie podajesz wyników? Czego się wstydzisz?
No jest liczone bez zysków. Sam do tego doszedłem. Masz to w linku o CW który wrzucałem (możesz przejść do dyskusji, w której udzielał się Juzef i dodał tę uwagę której i tak wiekszość nie rozumie).

Ratpaw
30-11-2022, 19:15
Dlaczego nie podajesz wyników? Czego się wstydzisz?
No jest liczone bez zysków. Sam do tego doszedłem. Masz to w linku o CW który wrzucałem (możesz przejść do dyskusji, w której udzielał się Juzef i dodał tę uwagę której i tak wiekszość nie rozumie).
Oj, liczyłem to w pracy, na innym komputerze. Różnice podawałem w stosunku do OZC liczonego bez uwzględnienia wentylowania piwnicy, a u mnie będzie wentylowana. Również brałem wynik z rekuperacją, ale bez odzysku ciepła z wyrzutu z rekuperatora, co mogę uwzględnić po wykonaniu OZC (bo znam straty na wentylacji), ale nie w cieplo.app. Dlatego uważam, że ta apka podaje całkiem sensowne wyniki, ale do realnych wyliczeń tak niestandardowego domu jak mój nawet program Sankomu nie dał poprawnych wyników.

Kaizen
30-11-2022, 21:19
Oj, liczyłem to w pracy, na innym komputerze. Różnice podawałem w stosunku do OZC liczonego bez uwzględnienia wentylowania piwnicy, a u mnie będzie wentylowana. Również brałem wynik z rekuperacją, ale bez odzysku ciepła z wyrzutu z rekuperatora, co mogę uwzględnić po wykonaniu OZC (bo znam straty na wentylacji), ale nie w cieplo.app. Dlatego uważam, że ta apka podaje całkiem sensowne wyniki, ale do realnych wyliczeń tak niestandardowego domu jak mój nawet program Sankomu nie dał poprawnych wyników.

Uważam, że popełniłeś gdzieś w błąd wprowadzając dane. Nie podajesz żadnych obliczeń dla swojego domu - więc coś ściemniasz. Ja z ochotą od początku upubliczniam (choćby ciągle w sygnaturce mam PC i Kable). Dla mnie to oczywiste, że jak podejmuję decyzję o grubych pieniądzach i komforcie, to chcę, żeby jak najwięcej osób mogło mi znaleźć błąd. Robię to przed podjęciem decyzji (patrz również temat o płycie w sygnaturce).

Jak ktoś tego unika, to dla mnie coś ściemnia.

O tym, jak istotne są zyski we współczesnym domu jest niejeden wpis w DB. Ich pomijanie prowadzi to nieracjonalnych decyzji i rozrzutności.

Ratpaw
01-12-2022, 00:06
Nie podajesz żadnych obliczeń dla swojego domu - więc coś ściemniasz.
To się nazywa projekcja.

Kaizen
01-12-2022, 00:11
To się nazywa projekcja.

To jest druga i piąta zasada kaizen.
Swoich obliczeń podaję masę (nie tylko w sygnaturce) z różnych etapów rozważań i w różnych wersjach.

finlandia
01-12-2022, 11:22
No cóż. Autor tematu został zbanowany, bo w drugim poście zareklamował markę węglową "Sz." Zdaje się, że także firmę od fotowoltaiki "S." obsługuje ta sama "agencja". Cóż.. to już kolejne nicki zbanowane za spam na rzecz tych firm.