PDA

Zobacz pełną wersję : Różnica pomiędzy WK1 i WK2



Żona budowniczego
18-06-2005, 21:09
Witam,
jestem nową osobą na forum, ale przejrzałam już mnóstwo wypowiedzi. Nie znalazłam jednak wyjaśnienia czym różni się okucie WK1 od WK2.
Zaproponowano mi WK1 (w Budvarze), bo podobno okno z WK1 lżej zamykać i otwierać.
Mam jeszcze jedno pytanie: czy profile z dwóch stron kolorowe Thyssen nie mają nadal aprobaty technicznej? To jak mogą je sprzedawać?

Z góry dziękuję za odpowiedź :lol:

tatko
18-06-2005, 21:34
Prościej i bardziej zrozumiałe dla wszystkich jest ilość punktów antywyważeniowych w skrzydle okna. Wk1 to w tej chwili standard w "markowych" okuciach. Za drugi punkt trzeba dopłacić. Dobre okucie pracuje dobrze przy każdej ilości punktów antyważeniowych.
Wiele systemów w kolorach dwustronych nie ma aprobaty technicznej, a jednak są sprzedawane. Co ważniejsze nic złego z nimi się nie dzieje.
Zasadnym wydaje się pytanie czy system który posiada aprobatę na okna białe musi mieć aprobatę na okna w okleinie?

jareko
18-06-2005, 23:11
Prościej i bardziej zrozumiałe dla wszystkich jest ilość punktów antywyważeniowych w skrzydle okna.
Hahaha czyli WK-I to 1 punkt? WK-IX to 9 punktow? a WK-XXX to 30 punktów? :lol:

tatko - jesli juz komus odpisujesz w tym stylu to albo odpisz dokladnie by nieporozumien w interpretacji nie bylo - gdyz tego pytajacy od Ciebie oczekuje - lub nie odpisuj wcale.
Żona budowniczego - jesli dokladnie chcesz poznac roznice miedzy WK-I a WK-II odwiedz strone okuciowcow - jak chocby ROTO (http://www.roto.home.pl/roto/ab_security.php?group=roto_advices&subject=security) Ale w skrocie mozna powiedziec tak, ze WK-I ma wzmocnione naroza a przy wiekszych gabarytach skrzydla jeszcze dodatkowe zaczepy. WK-II ma tych zaczepow o wiele wiecej, ich ilosc uzalezniona jest od wielkosci skrzydla i wlasciwie wyglada to tak ze odlegloc miedzy sasiadujacymi zaczepami nie powinna przekraczac 450-500mm (zalezy od firmy)


Wk1 to w tej chwili standard w "markowych" okuciach. Za drugi punkt trzeba dopłacić. Dobre okucie pracuje dobrze przy każdej ilości punktów antyważeniowych.
Tatko - znow Twoja radosna tworczosc a nie rzetelna informacja a tekst "..standard w "markowych" okuciach..." ;) standard powiadasz? Hmmm...ciekawe w jakich? Bo ja jeszcze takich nie poznalem :(.
Chyba ze zgodnie z powyzsza interpretacja - to faktycznie wiekszosc okuciowcow zaczela nagminie stosowac jeden zaczep anywywazeniowy pelniacy funcje osi obrotu w okuciu RU
WK-I w znanych mi okuciach jest za doplata chyba ze 1, 2, 3, czy 4 grzybki w narozach uwazasz za WK-I co z lekka :lol: mija sie z prawda.
Wybacz ze tak napadam na Ciebie ale sadze ze ludzie z branzy tak jak Ty, ja i inni, ktorzy tutaj sie pojawiaja powinni przede wszystkim udzielac rzetelnych i sprawdzonych informacji a nie tylko "marketing" i reklame samego siebie czynic jak chocby twymi slowy: "...Ja sprzedaję swój wizerunek, swoją markę oferując nie najniższe ceny. Jeszcze nie miałem wpadki..." Od tego masz dzial ogloszen drobnych na forum a bledow nie czyni tylko ten co nic nie robi :lol:

tatko
19-06-2005, 08:16
Klasa odporności antywyważeniowej okna 1
Zabezpieczenie podstawowe przed użyciem siły, np. kopnięcie, naskoczenie, pchnięcie barkiem.
Okno stawia silny opór próbom wyważenia. Specjalne elementy antywyważeniowe okuć Roto zapewniają wysoki poziom zabezpieczeń: zaczepy antywyważeniowe i narożniki z rolkami grzybkowymi efektywnie zabezpieczają okno lub drzwi balkonowe w czterech narożach. Obowiązkowe zabezpieczenie przed rozwierceniem klamki od zewnątrz i klamka zamykana na klucz to dodatkowo podwyższona ochrona.

Klasa odporności antywyważeniowej okna 2
Zabezpieczenie przed użyciem narzędzi takich, jak śrubokręt, szczypce, obcęgi, kliny.
To rozszerzenie klasy WK1. Dodatkowe elementy antywyważeniowe z grzybkowymi rolkami ryglującymi na całym obwodzie skrzydła wzmacniają połączenie między skrzydłem i ościeżnicą. Dzięki temu okno jest w stanie pewnie stawić czoło obciążeniom o zwiększonej sile.

Klasa odporności antywyważeniowej okna 3
Dodatkowe zabezpieczenie przed użyciem łomu.
Obejmuje zabezpieczenie okien, które nie ulegną w określonym czasie próbom wyważenia ciężkimi narzędziami, jak np. łom. Dodatkowym wzmocnieniem w odniesieniu do wyposażenia klas WK1 i WK2 są tu grzybkowe punkty ryglowania na narożniku i na antywyważeniowej prowadnicy rozwórki. Ponadto odstępy między punktami ryglowania na zamknięciach środkowych zostały zmniejszone, co jeszcze bardziej utrudnia próby wyważenia skrzydła z ościeżnicy.

W poprzednim poście nie chciałem pokazywać jaki to ja jestem wyedukowany. Dla tych którzy szukają informacji przy okazji budowy lub remontu pisanie mądrych niekiedy niezrozumiałych pojęć wydaje się być nieuzasadnione. Dla przyszłego użytkownika najważniejsze aby okna były bezpieczne. Najbardziej zrozumiałym jest ilość elementów antyważeniowych. Pojęcia takie jak wzmocnione naroża, oś obrotu, itp. tylko wprowadza zamieszanie w głowach. Czy nie prościej jest powiedzieć że dodatkowe zaczepy w dużych gabarytach to konieczność do prawidłowego funkcjonowania okna a nie górnolotne pojęcie WK.

Nie ma to nic wspólnego z zaczepem.

Forum przeznaczone przedewszystkim dla ludzi którzy poszukują informacji prostych i zrozumiałych. Myślę że wiele mądrych słów można powiedzieć prosto i zrozumiale.
__________________________________
Pozdrawiam. Sorry jeśli kogoś uraziłem.


Wk1 - 4 - 5 punktów antyważeniowych (dolny i górny narożnik, dolny zawias, zabezpieczenie przed rozwierceniem)
Wk2 - dodatkowe zaczepy antywyważeniowe.
=====================================
Widzisz więc że WK XXL to nie milion punktów antywyważeniowych.
Doskonale wiem że oprócz grzybków istnieją inne elementy antyważeniowe.
Sposób tłumaczenia klientom przedstawił nam pan z Roto na spotkaniu szkoleniowym zorganizowanym przy okazji wejścia na rynek ROTO NT.
Sposób zabezbieczenia okna sprowadza się do ilości elementów. Po co wprowadzać niepotrzebne informacje.

tatko
19-06-2005, 18:20
Inwestując w okna z zabezpieczeniami antywłamaniowymi należy wiedzieć jakie parametry i cechy powinny one posiadać. Jako, że podstawową funkcją tego typu okna jest ochrona domu, warto, by liczba jego zabezpieczeń była najwyższa z możliwych.
Przeszkoda w każdym elemencie
Jednym ze standardowych wyposażeń wprowadzanych na rynek okien z zabezpieczeniami antywłamaniowymi Protect Plus (tutaj nazwa producenta) jest okucie antywłamaniowe klasy WK1, austriackiej firmy Maco Mayer. Zostało ono oparte na technologii ruchomych czopów IS, odpornych na wyważenie i równocześnie zapewniających lekką pracę okucia. Czopy te ryglują się w specjalnie zaprojektowanych zaczepach, wykonanych ze stopu metalu i kotwionych bezpośrednio we wzmocnieniu okna. Standardowo w okuciu tym zabezpieczane są wszystkie cztery naroża każdej kwatery. Brak norm regulujących kwestie zabezpieczeń w oknach antywłamaniowych powoduje, że na polskim rynku popularne są okna wyposażone tylko w jeden czop. Protect Plus zapewnia nam zabezpieczenie na wszystkich czterech narożach okna.

Kolejnym elementem zabezpieczenia jest klamka z kluczem wykonana w niemieckiej firmie Hoppe. Okucia posiadają również wyprofilowaną płytką uniemożliwiającą rozwiercenie okna od strony zewnętrznej, w miejscu zamontowanej klamki. Klamka ma nowoczesny, ergonomiczny kształt i występuje w czterech kolorach - białym, brązowym, srebrnym i złotym.
Zaczep to nieduży elementem w okuciu, którego zadaniem jest zapobieganie podważeniu okna przez złodzieja.
Jednym z elementów zabezpieczenia okna Protect Plus jest klamka z kluczykiem.
W skład standardowego wyposażenia okien Protect Plus wchodzi także szyba antywłamaniowa klasy P2. Pakiet szybowy jest od zewnątrz zbudowany z dwóch tafli, pomiędzy którymi są dwie folie o dużej wytrzymałości na rozbicie. Od wewnątrz znajduje się natomiast tafla szkła niskoemisyjnego Neutral, zapewniająca wyjątkowe parametry izolacyjności termicznej. Pakiet ten jest w komorze próżniowej standardowo wypełniany argonem. Na zamówienie można zamontować w oknach szyby o jeszcze większej wytrzymałości na włamanie

To nie jest mój tekst a jedynie kopia z innego portalu.
____________________________________________
Pozdrawiam

jareko
19-06-2005, 19:32
tatko - wybacz - ciagle cytujesz marketingowe ble ble ble ktore tak naprawde w dalszym ciagu nie jest odpowiedzia na postawione wczesniej pytanie. Juz komentowac tego tekstu jaki zamiesciles mi sie nie chce ale sporo w nim niescislosci ktore maja na celu tylko "urobic" klienta.

zona budowniczego - okucie antywlamaniowe w wersji co najmniej WK-I w porownaniu ze standardowym pracuje ciezej - chocbys nie wiem jakie teksty w broszurkach czytala :lol: . Powodow jest wiele jak chocby inna konstrukcja zaczepu i grzybka powodujaca zwiekszenie globalnej powierzchni styku wspolpracujacych ze soba elementw, a tym samym zwiekszone tarcie, a w efekcie wieksza sila potrzebna do zamkniecia takiego okna. I tu faktycznie WK-I bedzie wymagac mniejszej sily niz WK-II ale na pewno wiekszej niz standard. Natomiast roznica w odpornosci na dzialania intruza jest nieporownywalna przy uzyciu identycznych narzedzi oczywiscie. I tu masz wybor - zalezy na czym Ci zalezy - na sile przylozonej do klamki by okno zamknac czy na jego odpornosci na intruza. Zastosowanie juz okuc WK-I powoduje wyposazenie okna w specjalna blache zapobiegajaca rozwierceniu okna z zewnatrz by dostac sie do klamki by ja od zewnatrz otworzyc. Czy klamka jest z kluczykiem czy z przyciskiem w standarcie zalezy od producenta i jego kalkulacji takich okien - ostatnio coraz czesciej wystepuje jako osobna pozycja by okno sprawialo wrazenie iz jest tansze od konkurencji - czysty marketing :lol: ale zamawiajac takie okna zwroc na to uwage bys nie zostala niemile zaskoczona jak dostaniesz klamki zwykle. BY klamka chodzila Ci lzej w WK-II mozesz zastosowac kllamki od drzwi przesuwnych - sa wieksze :lol: i poprzez wieksza dzwignie sily prawie wcale uzywac nie bedziesz ;) :lol:
Z jednym musisz sie liczyc - okno w wersji standardowej kazdy otworzy zwyklym wkretakiem w ciagu maksimum 20 sekund proponuje sciagnac i obejrzec sobie ten film (http://www.jar-eko.home.pl/dla_forumowiczow.htm)

stary
19-06-2005, 20:37
Było troche o tym - ostatnio to:
Ile grzybków w barszczu... ups (http://murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=48767&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=)

tatko
20-06-2005, 06:50
"Witam,
jestem nową osobą na forum, ale przejrzałam już mnóstwo wypowiedzi. Nie znalazłam jednak wyjaśnienia czym różni się okucie WK1 od WK2."

Jestem przekonany że w sposób wyczerpujący odpowiedziałem na postawione wcześniej pytanie i nie jest to bleblanie o osiach obrotu i innych dyrdymałach tylko konkretne informacje o różnicach występujących pomiędzy Wk1 i Wk2.

Tatko - znow Twoja radosna tworczosc a nie rzetelna informacja a tekst "..standard w "markowych" okuciach..." standard powiadasz? Hmmm...ciekawe w jakich? Bo ja jeszcze takich nie poznalem .

Drugi tekst jest odpowiedzią na Twoją ironiczną polemikę.
________________________________________________
W przeciwieństwie do Ciebie nie uważam się za eksperta. Jednak jeśli już co mówię to wiem o czym, używając przy tym pojęć prostych i zrozumiałych dla wszytskich. Uwierz mi nie urabiam swoich klientów, podaję tylko informacje prawdziwe i sprawdzone.
Co do polemiki z moim tekstem jako ekspert powinienieś jakiś fachowy komentarz dodać.
__________________________________________________ _____
Ktoś napisał:
Oby dobrze działo się prawdziwym okniarzom.

jareko
20-06-2005, 19:34
by zakonczyc ta polemike zacytuje Twe slowa tatko z pierwszego twego postu.

Prościej i bardziej zrozumiałe dla wszystkich jest ilość punktów antywyważeniowych w skrzydle okna.
Wk1 to w tej chwili standard w "markowych" okuciach.
Za drugi punkt trzeba dopłacić .
Po dzis dzien nie podales okuc ktore w standarcie maja WK-I
I nie jest ironiczna moja polemika a skoro fakty za ironie odbierasz - pojedz na urlop :lol: i odpocznij :lol: slonecznej pogody Ci zycze :lol:
Dobrze ze po przeczytaniu o okuciach nauczyles sie czegos. Do bledu wystarczy sie przyznac a nie brnac dalej i innym zarzucac iz wiedza na jakis temat wiecej od Ciebie. Ale jak juz nie raz o sobie napisales - jestes nieomylny :lol:

tatko
21-06-2005, 06:41
W drugim poście przedstawiłem firmę (nie mój tekst a przedruk)która w standardzie stosuje Wk1 Maco. Cena z cennika katalogowego okna O34 kształtuje się na poziomie okien innych firm bez Wk.

Mija wiedza na temat okuć, jak wcześniej napisałem, została nabyta w marcu 2002r. w Darłówku na spotkaniu z przedstawicielami firm: Deceunick i Roto. Już wtedy przedstawiciel ROTO mówił o założeniach tej firmy a które weszły w życie tochę później.

Na swoich stronach internetowych piszesz iż po okna przychodzą ludzie którzy nie wiedzą wiele na temat okien. Swoim klientom tłumaczę w sposób prosty i zrozumiały. Co by nie powiedzieć wszystko sprowadza się do ilości elementów antyważeniowych.
Pozdrawiam

Do żony budowniczego
Deceunick Zendow trzykomorowy posiada aprobatę techniczną na okna kolorowe i co ważniejsze mój dostawca ma certfikat zgodności z aprobatą techniczną.
Uf skończyłem.