PDA

Zobacz pełną wersję : Daikin vs Panasonic ?



Mugolina
31-12-2022, 16:44
Witam. Przymierzam się do zakupu pompy ciepla. Mam do wyboru dwie opcje I miedzy nimi chciałbym wybrać.

Nowy budynek, pustak ceramiczny, styropian 15 cm, wełna 25 cm, Okna trzyszybowe, 100% podłogówka. Brak garażu w bryle. Powierzchnia budynku 120m
Rekuperacja, podłogówka co 10 cm.

Woj Łódzkie

Daikin - instalator tylko pompę montuje a uruchomienie i dalszy serwis robi daikin

Panasonic - instalator montuje, uruchamia i serwisuje pompę.

DAIKINA mam do wyboru 4kw lub 6kw.

Mam do wyboru

1. Panasonic KIT-ADC7JE5-SM 7KW - wersja tzw. "LODÓWKA" z zabudowanym zbiornikiem wody użytkowej 185l ze stali nierdzewnej

2. Daikin Altherma 3RF 4kW jed.zewnetrzna ERGA04EV a wewnętrzna 180l EHVH04S18E6V a model 230l EHVH04S23E6V

dwiecegly
31-12-2022, 17:04
Ja wiem że zim już prawie nie ma ale na moje oko te 4KW to chyba jednak za mało. Nie podałaś cen obu opcji wiec trudno doradzać. Panasonic to taka pompa budżetowa ale dosć mocno testowana w PL od lat, Daikin podobno jest lepszy jeśli chodzi o komponenty i trwalość. Ale sam nie miałem do czynienia.
Co do serwisu monterów, po gwarancji nie licz że będzie sie im chciało przyjeżdzać a już na pewno nie od ręki....

eMdzeJ
31-12-2022, 17:12
kup to co tansze. I tak sie w koncu kiedys zepsuje na amen i tak.

Porownaj sobie wykresy mocy dla tych pomp bo chyba jakis rozjazd bedzie.

Mugolina
31-12-2022, 17:44
Jeśli chodzę o cenę obydwóch opcji to jest różnica 500 zł tylko więc tutaj tylko chodzi o wybór która wybrać :)

Mugolina
31-12-2022, 17:53
Zapomniałem o jeszcze jednej rzeczy. Gościu od Panasa mówi że warto zainstalować bufor a od daikina że jest zbedny. Tutaj też proszę o radę :)

trapper
31-12-2022, 20:30
Osobiście uważam, że Daikin jako firma jest lepszy


Przy podłogówce z bufora można zrezygnować, ale są tego konsekwencje (trzeba zrezygnować z termostatów w pomieszczeniach)
Zalety instalacji bez bufora
1. Pompa pracuje na niższej temperaturze -> lepsza wydajność (niższe rachunki za prąd)
2. Niższy koszt instalacji
Wady instalacji bez bufora
1. Nie można stosować termostatów ->nie da się indywidualnie sterować temperaturą w każdym pomieszczeniu
2. Słabo się sprawdzi w przypadku używania funkcji chłodzenia jak również w przypadku dużych powierzchni przeszklonych w wybranych pomieszczeniach
3. Trzeba dobrze dobrać moc pompy

Instalator może proponować niewielki bufor, żeby chronić pompę na wypadek jakby jednak gdzieś był jakiś termostat czy inne odcięcie ogrzewanie (pompa ciepła musi mieć określony przepływ wody i odbiór ciepła). Moim zdaniem tego typu kompromis nie ma sensu. Czyli albo 1 obieg gdzie podłogówka pełni de facto rolę bufora. Albo 2 obiegi z dużym buforem (pompa podgrzewa bufor, CO bierze tyle ciepła ile chce i kiedy chce z bufora).

Mugolina
01-01-2023, 12:32
Ktoś jeszcze się wypowie ? Daikin vs Panasonic ? :)

lion
01-01-2023, 14:03
Ten od Panasa robi tradycyjny idiotoodporny układ, który zawsze będzie działał - koszt takiej "wygody" i tak pokrywasz Ty jako inwestor, a instalator ma spokój. W przypadku Daikina popularne jest niestosowanie bufora, ale instalacja musi spełniać pewne wymagania. A co lepsze to już inna kwestia - poza ceną patrz na serwis, dostępność części, poziom hałasu. Dodam jeszcze, że Erga 4kW to te same wnętrzności co model 6kW tylko moc jest ograniczona softem.

asolt
01-01-2023, 14:08
...
1. Nie można stosować termostatów ->nie da się indywidualnie sterować temperaturą w każdym pomieszczeniu
....

Mozna i da sie indywidualnie sterowac kazdym pomieszczeniem, mamy wiele takich instalacji i wszedzie działa takie sterowanie poprawnie.

vr5
01-01-2023, 14:11
Ktoś jeszcze się wypowie ? Daikin vs Panasonic ? :)

Mam Daikina od 2019 roku (to trzeci model) EHVZ08S233A6V 230 l. i go sobie chwalę, a o tej drugiej nic nie mogę powiedzieć.
W jednostce zewnętrznej brak tacki ociekowej. Jednostka wewnętrzna (jak lodówka) posiada dwa wyjścia na c.o. - jedno na podłogówkę, a drugie na grzejniki.

asolt
01-01-2023, 14:16
Ktoś jeszcze się wypowie ? Daikin vs Panasonic ? :)

Nawet jakby ceny były takie same to fakt serwisu fabrycznego Daikina powinien przewazyc szalę. Serwis fabryczny Daikina jest zobowiązany do reakcji do 24 godz o momentu zgłoszenia awarii, a miałem przypadki ktore opisałem w innych watkach ze było to zaledwie kilka godzin, jest zobowiazany do utrzymywania zdecydowanej wiekszsci czesci do pomp ktore serwisuje, co wpława na szybkosc naprawy w przypadku wiekszej awarii. Warto by było jednak wykonac dokladne obliczenia ozc aby nie okazało sie ze te 4 kW to troche za mało.

Mugolina
01-01-2023, 14:39
Nawet jakby ceny były takie same to fakt serwisu fabrycznego Daikina powinien przewazyc szalę. Serwis fabryczny Daikina jest zobowiązany do reakcji do 24 godz o momentu zgłoszenia awarii, a miałem przypadki ktore opisałem w innych watkach ze było to zaledwie kilka godzin, jest zobowiazany do utrzymywania zdecydowanej wiekszsci czesci do pomp ktore serwisuje, co wpława na szybkosc naprawy w przypadku wiekszej awarii. Warto by było jednak wykonac dokladne obliczenia ozc aby nie okazało sie ze te 4 kW to troche za mało.

orientujesz się może gdzie jest najblizszy serwis Daikina ? Ja jestem z łódzkiego.

W panasonicu plus taki ze ten instalator ma autoryzacje tzn może zamontować pompę, uruchomić ja i serwisować a ten od daikina tylko montuje a resztę robi serwis.

asolt
01-01-2023, 15:26
orientujesz się może gdzie jest najblizszy serwis Daikina ? Ja jestem z łódzkiego.

W panasonicu plus taki ze ten instalator ma autoryzacje tzn może zamontować pompę, uruchomić ja i serwisować a ten od daikina tylko montuje a resztę robi serwis.

A jakie ma to znaczenie kto montuje, a kto serwisuje. Uzgadniasz i rozliczasz sie z montującym, a serwis jest zgłaszany przez montującego. W jednym i drugim przypadku umawiasz sie tylko z montującym, plusu nie widze zadnego na korzysc panasonica. Siedziba czy odlegosc serwisu Daikina nie zadnego znaczenia, oni mają przyjechac po otrzymaniu zgłoszenia od infolinii Daikina. Takie serwisy są w kazdym województwie i jest ich po kilka. Rozumiem ze ulegasz tezie serwowanej tu przez niektórych ze im blizej do serwisu instalorskiego tym szybciej awaria bedzie usunieta, z lektury tego forum nie zauwazyłem aby ta teza sie sprawdzała Ogolnie termin usuniecia awarii to 14 dni (oczywiscie mogą róznice pomiedzy poszczegolnymi producentami) i co niektórzy uzytkownicy pomp z serwisem instalatorskim musieli tyle czekac albo i dłuzej. Nie słyszałem o takich przypadkach dla pomp Daikina. Co do adresu serwisu Daikina w łódzkim zapytaj montazystę/oferenta Daikina. On z nimi wspołpracuje i bedzie wiedzał. Powtórze jeszcze raz, dla uzytkowika odległosc serwisu Daikina nie ma zadnego znaczenia dla szybkosci usuniecia awarii.

trapper
01-01-2023, 16:20
Mozna i da sie indywidualnie sterowac kazdym pomieszczeniem, mamy wiele takich instalacji i wszedzie działa takie sterowanie poprawnie.

Czyli jak rozumiem w każdym pomieszczeniu można zainstalować sterownik i przyciskiem góra dół ustawiać zadaną temperaturę?
(osobiście nie widziałem takiego rozwiązania bez bufora)

asolt
01-01-2023, 16:46
Czyli jak rozumiem w każdym pomieszczeniu można zainstalować sterownik i przyciskiem góra dół ustawiać zadaną temperaturę?
(osobiście nie widziałem takiego rozwiązania bez bufora)

Mozna, ale w góre to wymagana przesunieta krzywa grzewcza, w dół bez problemu. Jezeli czegos sie widziało nie oznacza ze tego nie ma.

trapper
01-01-2023, 17:30
Mozna, ale w góre to wymagana przesunieta krzywa grzewcza, w dół bez problemu. Jezeli czegos sie widziało nie oznacza ze tego nie ma.

Może jakiś link / referencja. Znalazłem "inteligentne" rotametry, ale w instrukcji wyraźnie jest napisane, że wymagają bufora.

Mugolina
01-01-2023, 17:41
A jakie ma to znaczenie kto montuje, a kto serwisuje. Uzgadniasz i rozliczasz sie z montującym, a serwis jest zgłaszany przez montującego. W jednym i drugim przypadku umawiasz sie tylko z montującym, plusu nie widze zadnego na korzysc panasonica. Siedziba czy odlegosc serwisu Daikina nie zadnego znaczenia, oni mają przyjechac po otrzymaniu zgłoszenia od infolinii Daikina. Takie serwisy są w kazdym województwie i jest ich po kilka. Rozumiem ze ulegasz tezie serwowanej tu przez niektórych ze im blizej do serwisu instalorskiego tym szybciej awaria bedzie usunieta, z lektury tego forum nie zauwazyłem aby ta teza sie sprawdzała Ogolnie termin usuniecia awarii to 14 dni (oczywiscie mogą róznice pomiedzy poszczegolnymi producentami) i co niektórzy uzytkownicy pomp z serwisem instalatorskim musieli tyle czekac albo i dłuzej. Nie słyszałem o takich przypadkach dla pomp Daikina. Co do adresu serwisu Daikina w łódzkim zapytaj montazystę/oferenta Daikina. On z nimi wspołpracuje i bedzie wiedzał. Powtórze jeszcze raz, dla uzytkowika odległosc serwisu Daikina nie ma zadnego znaczenia dla szybkosci usuniecia awarii.

a co myślisz o montażu bufora ? Od Panasonica mowi ze lepiej dać od daikina mowi ze jest zbędny.
Nie będę montował termostatów bo raczej nie ma sensu przy podłogówce gdzie ma duża bezwładność. Daikina 4kw byś wziął czy 6kw ?

trapper
01-01-2023, 17:46
Technicznie bufor jest zbędny, o ile podłogówka jest poprawnie wykonana, co więcej taki układ ekonomicznie jest najtańszy

TINEK
01-01-2023, 17:53
orientujesz się może gdzie jest najblizszy serwis Daikina ? Ja jestem z łódzkiego.

W panasonicu plus taki ze ten instalator ma autoryzacje tzn może zamontować pompę, uruchomić ja i serwisować a ten od daikina tylko montuje a resztę robi serwis.

W Sieradzu jest firma montująca Daikina (autoryzowany serwis), poszukaj, montowali u mojej siostry latem, mówi, że ok

asolt
01-01-2023, 21:07
a co myślisz o montażu bufora ? Od Panasonica mowi ze lepiej dać od daikina mowi ze jest zbędny.
Nie będę montował termostatów bo raczej nie ma sensu przy podłogówce gdzie ma duża bezwładność. Daikina 4kw byś wziął czy 6kw ?

Bufory montujemy w Daikinach rzadko, w szczegolnych przypadkach (stara instalacja mieszana, zbyt małe przekroje rur zasilajacych, itp.)
4 czy 6 kW oto jest pytanie, wziął bym taką ktora wynika z moich obliczen ozc. W twoim przypadku niestety musiałbym zgadywac. Z drugiej strony przy 6 kW krócej sie grzeje cwu. Moze to wziac pod uwagę, lub jezeli 4 kW jest ok to zainstalowac wersje z zasobnikiem 230 l.

asolt
01-01-2023, 21:10
Może jakiś link / referencja. Znalazłem "inteligentne" rotametry, ale w instrukcji wyraźnie jest napisane, że wymagają bufora.

Rotametry w moich instalacjach nie wiedzą ze musi byc bufor i działają bez niego.

gp69
11-01-2023, 09:38
Czyli jak rozumiem w każdym pomieszczeniu można zainstalować sterownik i przyciskiem góra dół ustawiać zadaną temperaturę?
(osobiście nie widziałem takiego rozwiązania bez bufora)

Ja tak mam i w domu, w którym teraz mieszkam i w domu, który kończę teraz budować. Inaczej sobie nie wyobrażam ...
Bez bufora, tylko podłogówka.
Co prawda nie mam pompy ciepła, ale to w tym wypadku chyba bez znaczenia.

trapper
11-01-2023, 12:36
Ja tak mam i w domu, w którym teraz mieszkam i w domu, który kończę teraz budować. Inaczej sobie nie wyobrażam ...
Bez bufora, tylko podłogówka.
Co prawda nie mam pompy ciepła, ale to w tym wypadku chyba bez znaczenia.

Przy ogrzewaniu gazowym to nie problem. Bufor nie jest potrzebny. Termostat w każdym pomieszczeniu może regulować temperaturę niezależnie. Przy czym sterowanie temperaturą de facto odbywa się poprzez ograniczenie przepływu wody w instalacji.

W przypadku pompy ciepła nie wolno ograniczać przepływu. Regulacja temperatury polega na zmianie proporcji przepływu pomiędzy pomieszczeniami nie wpływając na całkowity przepływ. Zmienia się proporcję na rotametrach, trzeba odczekać kilka godzin, sprawdzić czy rozkład temperatur w budynku jest ok, jak nie to znowu przestawić - i tak aż do skutku.

Z pompą ciepła można stosować termostaty czy też inne rozwiązania ograniczające całkowity przepływ - tylko że wówczas potrzebny jest bufor. Nawet jak termostaty całkowicie odetną przepływ dla wszystkich pomieszczeń, bufor zapewni wymagany przepływ i zład wody dla pompy ciepła.

Jest to problem specyficzny dla pompy ciepła.

Dolce1313
11-01-2023, 21:40
Z Twojego opisu wynika, że masz nowoczesny dom, dobrze ocieplony, z dobrymi oknami i rekuperacją. Do tego 100% podłogówki.
Na podstawie Twoich danych sprawdziłem z grubsza jakie mogłoby być ozc Twojego budynku. Można założyć, że w Twojej strefie klimatycznej (II/-18st) wyniesie dla tej najniższej temperatury nieco ponad 5kW a dla punktu biwalentnego ustalonego na -4st nieco ponad 3kW. Obecnie zimy są łagodne. Zacznij od ustalenia ozc i jeśli się pokryje z tym co podałem wyżej to ten 4kW Daikin będzie najprawdopodobniej dobrym wyborem ale warto jeszcze sprawdzić jaką moc jest w stanie zapewnić dla odpowiednich temperatur zewnętrznych oraz temperatury zasilania.
Przy takiej zimie jak obecnie nieprzewymiarowana pompa odwdzięczy Ci się możliwie najmniejszym zużyciem energii. Natomiast nie będzie w stanie zapewnić ogrzewania w przypadku, gdyby pojawiły się większe mrozy bez wspomagania się grzałkami. Z drugiej strony taki utrzymujący się ponad -8st mróz obecnie jest nieczęstym zjawiskiem a do tego przy bardzo niskich temperaturach cop zapewne leci w dół nawet w pompach z wyższej półki więc biorąc pod uwagę te fakty wydaje mi się, że nie ma sensu robić sporych zapasów mocy bo to się będzie odbijało czkawką przez większość sezonu grzewczego.
Koledzy już wcześniej pisali, że dobrze dobrana moc pompy jest istotna. Dodam, że by dobrze ją dobrać należy mieć najpierw ozc budynku oraz znać charakterystykę danej pc.
Osobiście - ale jest to tylko moje zdanie - skłaniałbym się ku Daikinowi bez bufora (którym będzie Twoja ogrzewana podłoga), który zapewni ciepło do załóżmy -7st a dodatkowo zaplanowałbym kominek i miał na podorędziu zawsze nieco drewna opałowego. Jeśli masz nowoczesny dom to pewnie jest tak zaprojektowany, że ma spore wolne przestrzenie, gdzie ciepło może się swobodnie rozchodzić. Można choćby jakąś bajerancką kozę postawić. Warto mieć takie dodatkowe źródło ciepła na wypadek "W" a nie tylko, by dogrzać się w srogie mrozy. Wiem, że pytasz o pc i fajnie byłoby mieć takie jedno urządzenie bo nowoczesne, bezobsługowe i eleganckie ale obecne czasy pokazują jak szybko zmienia się rzeczywistość. Dobrze jest mieć jakąś alternatywę dla prądu. Ja mam kominek z nadmuchami, piec gazowy i od tego roku pc. Mam instalację w 100% grzejnikową więc nie poszaleję pc poniżej zera ale teraz to jak znalazł. I nie zanosi się tej zimy zdaje się na rewolucję w sensie niskich temperatur choć oczywiście nie ma co chwalić dnia przed zachodem słońca :)

-voymar-
18-01-2023, 11:57
A jakie ma to znaczenie kto montuje, a kto serwisuje. Uzgadniasz i rozliczasz sie z montującym, a serwis jest zgłaszany przez montującego. W jednym i drugim przypadku umawiasz sie tylko z montującym, plusu nie widze zadnego na korzysc panasonica. Siedziba czy odlegosc serwisu Daikina nie zadnego znaczenia, oni mają przyjechac po otrzymaniu zgłoszenia od infolinii Daikina. Takie serwisy są w kazdym województwie i jest ich po kilka. Rozumiem ze ulegasz tezie serwowanej tu przez niektórych ze im blizej do serwisu instalorskiego tym szybciej awaria bedzie usunieta, z lektury tego forum nie zauwazyłem aby ta teza sie sprawdzała Ogolnie termin usuniecia awarii to 14 dni (oczywiscie mogą róznice pomiedzy poszczegolnymi producentami) i co niektórzy uzytkownicy pomp z serwisem instalatorskim musieli tyle czekac albo i dłuzej. Nie słyszałem o takich przypadkach dla pomp Daikina. Co do adresu serwisu Daikina w łódzkim zapytaj montazystę/oferenta Daikina. On z nimi wspołpracuje i bedzie wiedzał. Powtórze jeszcze raz, dla uzytkowika odległosc serwisu Daikina nie ma zadnego znaczenia dla szybkosci usuniecia awarii.

Trochę nie ładnie KOLEGO- jesteś instalatorem Daikin to zachwalasz.
Ja świadomie wybrałem Panasa bo ich jest najwięcej w PL
Nic nie napisałeś o kosztach częsci a te do Daikina są 2x wyższe np. spręzaka 6k
Mój instalator serisant ma do mnie 400km. -i co z tego jak ma baze serwisową na całą PL Reakcja na zgłoszenie awarii 24h
Tak Daikin jest dobrą PC tak samo jak i Panas ale śmiem twierdzić że Panas T-cap Daikina bije na głowę

asolt
18-01-2023, 17:18
Trochę nie ładnie KOLEGO- jesteś instalatorem Daikin to zachwalasz.
Ja świadomie wybrałem Panasa bo ich jest najwięcej w PL
Nic nie napisałeś o kosztach częsci a te do Daikina są 2x wyższe np. spręzaka 6k
Mój instalator serisant ma do mnie 400km. -i co z tego jak ma baze serwisową na całą PL Reakcja na zgłoszenie awarii 24h
Tak Daikin jest dobrą PC tak samo jak i Panas ale śmiem twierdzić że Panas T-cap Daikina bije na głowę

Dlaczego sądzisz ze nie ładnie, napisałem jakąs nieprawdę, lub cos przeinaczyłem?
Owszem koszt czesci jest wyzszy, ale najwyzsze koszty naprawy są zwykle przy uszkodzeniach zwiazanych z wyładowaniami atmosferycznym, na które zadna gwarancja nie chroni. Chroni tylko odpowiednie ubezpieczenie, które zalecam wszystkim moim klientom od dnia instalacji PC, ubezpieczenie które warto kontynuowac po zakonczeniu gwarancji. Co do uszkodzen sprezarek które notabene Daikin wykonuje tylko dla siebie, są bardzo ale to bardzo rzadkie, ja przynajmniej nie spotkałem sie takim uszkodzeniem.
Ilu uzytkowników Panasa ma serwis 24 h, podaj chociaz szacunek procentowy. Uzytkowników Daikina z serwisem 24 h jest nie mniej, nie wiecej jak 100% Tu nie trzeba szukac instalatora który ma taki serwis, smiem twierdzic ze te 24 h dla Panasa to rzadkosc. Dla Daikina ktokolwiek by nie montował zawsze ten serwis jest.
Oczywiscie zawsze mozna twierdzic ze sewis instalatorski jest lepszy od fabrycznego i moze w jednostkowym przypadku moze sie zdarzyc, ale dla zwyklego uzytkowinka takie szczegolne przypadki nie mają znaczenia. W czym T=CAP tak bije Althermę na głowę?. Nie wszyscy stosują kryterium wyboru modelu/producenta pod wzgledem ilosci na rynku. Kazdy wybiera po swojemu, ale brac to czego jest najwiecej jakos do mnie nie przemawia, zresztą nie tylko do mnie.

-voymar-
18-01-2023, 19:30
Dlaczego sądzisz ze nie ładnie, napisałem jakąs nieprawdę, lub cos przeinaczyłem?
Owszem koszt czesci jest wyzszy, ale najwyzsze koszty naprawy są zwykle przy uszkodzeniach zwiazanych z wyładowaniami atmosferycznym, na które zadna gwarancja nie chroni. Chroni tylko odpowiednie ubezpieczenie, które zalecam wszystkim moim klientom od dnia instalacji PC, ubezpieczenie które warto kontynuowac po zakonczeniu gwarancji. Co do uszkodzen sprezarek które notabene Daikin wykonuje tylko dla siebie, są bardzo ale to bardzo rzadkie, ja przynajmniej nie spotkałem sie takim uszkodzeniem.
Ilu uzytkowników Panasa ma serwis 24 h, podaj chociaz szacunek procentowy. Uzytkowników Daikina z serwisem 24 h jest nie mniej, nie wiecej jak 100% Tu nie trzeba szukac instalatora który ma taki serwis, smiem twierdzic ze te 24 h dla Panasa to rzadkosc. Dla Daikina ktokolwiek by nie montował zawsze ten serwis jest.
Oczywiscie zawsze mozna twierdzic ze sewis instalatorski jest lepszy od fabrycznego i moze w jednostkowym przypadku moze sie zdarzyc, ale dla zwyklego uzytkowinka takie szczegolne przypadki nie mają znaczenia. W czym T=CAP tak bije Althermę na głowę?. Nie wszyscy stosują kryterium wyboru modelu/producenta pod wzgledem ilosci na rynku. Kazdy wybiera po swojemu, ale brac to czego jest najwiecej jakos do mnie nie przemawia, zresztą nie tylko do mnie.

Siedzę na forum 7 lat i po za jednym przypadkiem gdzie padła płyta główna jakiś awarii nie było
T cap --stała moc do -20*C super szybkie defrosty
Montując PC nie bierze się Pana Janusza z za miedzy tylko Propartnera który ma już na swoim koncie tysiące zamontowanych PC. Który sam dba o przeglądy swoich PC
Każdy chwali swoje lecz trzeba to robić z rozwagą.
Wcale nie twierdzę że Daikin jest zły to b.dobra PC lecz koszt powalają
Idąc tym tropem dlatego jeżdżę Audi a nie Merce.

asolt
18-01-2023, 21:36
Siedzę na forum 7 lat i po za jednym przypadkiem gdzie padła płyta główna jakiś awarii nie było
T cap --stała moc do -20*C super szybkie defrosty
Montując PC nie bierze się Pana Janusza z za miedzy tylko Propartnera który ma już na swoim koncie tysiące zamontowanych PC. Który sam dba o przeglądy swoich PC
Każdy chwali swoje lecz trzeba to robić z rozwagą.
Wcale nie twierdzę że Daikin jest zły to b.dobra PC lecz koszt powalają
Idąc tym tropem dlatego jeżdżę Audi a nie Merce.

Siedzę na forum 13 lat i było bardzo wiele postów na temat serwisowej obsługi gwarancyjnej PC Panasonic, postów negatywnych, pamietam post bardzo zawiedzonego uzytkownika któremu zadarzyło sie miec awarie pc w zimie, a poniewaz instalator niestety zmarł to dopiero po miesiącu centrala Panasonica przysłała/dała namiar na innego instalatora który po ok 5 tygodniach od zaistnienia awarii ją usunął. Po prostu masz szczescie ze nic sie nie stało i serwis nie był konieczny. Nie wszystkich uzytkowników Panasa takie szczescie spotyka.
Co do T-Cap to ciezko porównywac przewymiarowaną dwuwentylatorową jednostke z ograniczeniem mocy ze zwykła jednowentylatorową jednostką o mniejszej mocy. Jak porównywac to raczej pompy mocowo i konstrukcyjnie zblizone do siebie.
O jakiej rozwadze piszesz, gdzie napisałem nieprawdę.
Co do kosztów to z ofert które czasem moi klienci mi podsyłają to te oferty na podobne mocowo pc są czasem wyzsze niz na daikina (głownie Altherma 8 kW zintegrowana) w kazdym razie jezeli róznice są to zwykle są w przedziale 1000-2000 zł. Zresztą i tu na forum mozna czasem spotkac takie wyceny. Owszem Daikin nie jest najtanszy ale stwierdzenie ze koszty powalają tez jest przesadzone.
Wracając do montazu to zjawisko montazu przez przyslowiowego Pana Janusza praktycznie nie istnieje bo uruchomienie i tak jest przeprowadzane przez serwis fabryczny Daikina, jezeli montaz nie spełnia wymagan to go nie ma az do usuniecia niescisłosci. Nie kazdy Pan Janusz bierze sie za taki montaz, bo poprawianie opłacalne nie jest.

-voymar-
19-01-2023, 00:12
Siedzę na forum 13 lat i było bardzo wiele postów na temat serwisowej obsługi gwarancyjnej PC Panasonic, postów negatywnych, pamietam post bardzo zawiedzonego uzytkownika któremu zadarzyło sie miec awarie pc w zimie, a poniewaz instalator niestety zmarł to dopiero po miesiącu centrala Panasonica przysłała/dała namiar na innego instalatora który po ok 5 tygodniach od zaistnienia awarii ją usunął. Po prostu masz szczescie ze nic sie nie stało i serwis nie był konieczny. Nie wszystkich uzytkowników Panasa takie szczescie spotyka.
Co do T-Cap to ciezko porównywac przewymiarowaną dwuwentylatorową jednostke z ograniczeniem mocy ze zwykła jednowentylatorową jednostką o mniejszej mocy. Jak porównywac to raczej pompy mocowo i konstrukcyjnie zblizone do siebie.
O jakiej rozwadze piszesz, gdzie napisałem nieprawdę.
Co do kosztów to z ofert które czasem moi klienci mi podsyłają to te oferty na podobne mocowo pc są czasem wyzsze niz na daikina (głownie Altherma 8 kW zintegrowana) w kazdym razie jezeli róznice są to zwykle są w przedziale 1000-2000 zł. Zresztą i tu na forum mozna czasem spotkac takie wyceny. Owszem Daikin nie jest najtanszy ale stwierdzenie ze koszty powalają tez jest przesadzone.
Wracając do montazu to zjawisko montazu przez przyslowiowego Pana Janusza praktycznie nie istnieje bo uruchomienie i tak jest przeprowadzane przez serwis fabryczny Daikina, jezeli montaz nie spełnia wymagan to go nie ma az do usuniecia niescisłosci. Nie kazdy Pan Janusz bierze sie za taki montaz, bo poprawianie opłacalne nie jest.

Odnośnie pana Janusza mialem na myśli instalatorów Panasa.
Kolega ma Daikina i niezłe hece przechodził. Tak że i u was tak kolorowo nie jest
Dlatego napisałem zachwalaj z rozwagą
No ale instalator tak ma tylko swoje chwalić
Te pompy obie są japońskie i obie są b. Dobre.
I tyle w temacie a że do jednej spręzarka ( przed wojną i pandemią ) kosztowała 3k a do drugiej 6k
To tak jak z samochodami

Rivelv
25-01-2023, 20:18
Panowie jako ze wątek jest świeży a nie chce zaśmiecać nowymi postami może się wypowiecie w temacie pompy ciepła. Mam zainstalowana PC od początku stycznia, dom ocieplony z zewnątrz bez ocieplenia stropu (wiazary, sufity się robią zasyp planowany w ciągu miesiąca). Obecnie pompa dobija max do temp 21 stopni (mimo zadanej na prostej 40) instalator mówi, ze to normalne i ze jak strop będzie ocieplony to pompa poleci na tyle na ile się ja ustawi - niestety podchodzę sceptycznie do jego słów. Na logikę pompa powinna dobić do zadanej temp jedynie strata ciepła będzie większa ale nie jestem znawca. Zakręcając obiegi przy 6 z 24 obiegów (równe pętle po ok. 60-70mb) jestem w stanie osiągnąć 32-33 stopnie po otwarciu 12 już max 26 po otwarciu wszystkich max 22. Czy tak powinno być? Instalacja split 180 mb podłogówki garaż w bryle, izolacja podłogi 15cm izolacja ścian 20cm. PC bez bufora (instalator twierdzi ze pompa w PC da radę) przepływy max jakie mogę uzyskać 1-1,25 l. Z góry dziękuje za odp może być tez w wiadomości prywatnej.