Zobacz pełną wersję : Falownik vs. mikroinwertery
maciejos36
06-03-2023, 13:21
Przymierzam się do założenia PV. Mam roczne zużycie około 6,6-7 tys kWh. Na razie mam dwie propozycje. Jedna na falowniku i moc elektrowni 9,9kW za około 37000 i jedną o mocy 8kW instalacja na mikrokonwerterach. Cena około 56 000zł. Druga oferta zawiera także koszt 20 lat gwarancji.
1. Czy jest sens wchodzić w mikrokonwertery? Sprzedawca twierdzi, że można to łatwo rozbudować w razie potrzeby, są też bezpieczniejsze, bo nie ma kabla 1000VDC tylko od razu AC. Z drugiej strony nie jest to takie jednoznaczne (https://www.gramwzielone.pl/energia-sloneczna/103022/mikrofalowniki-w-instalacjach-fotowoltaicznych-jakie-sa-ich-zalety-i-wady)
2. Czy różnica w cenie jest rzeczywiście taka duża? Czy da się ogarnąć na porządnych elementach taniej? Teraz mam jakiś niemiecki produkt.
3. Czy jest jakieś narzędzie do kalkulacji netbilingu?
4. Mieszkam dosłownie na końcu linii energetycznej. Nie widzę jakiś problemów, ale sąsiedzi skarżą się na jakieś migotania napięcia a Tauron u jednego z nich robił jakiś pomiar i wyszło, że rzeczywiście lipa z jakością energii. Czy są jakieś falowniki, co ewentualnie dostosują się do złej jakości energii?
Przymierzam się do założenia PV. Mam roczne zużycie około 6,6-7 tys kWh. Na razie mam dwie propozycje. Jedna na falowniku i moc elektrowni 9,9kW za około 37000 i jedną o mocy 8kW instalacja na mikrokonwerterach. Cena około 56 000zł. Druga oferta zawiera także koszt 20 lat gwarancji.
1. Czy jest sens wchodzić w mikrokonwertery? Sprzedawca twierdzi, że można to łatwo rozbudować w razie potrzeby, są też bezpieczniejsze, bo nie ma kabla 1000VDC tylko od razu AC. Z drugiej strony nie jest to takie jednoznaczne (https://www.gramwzielone.pl/energia-sloneczna/103022/mikrofalowniki-w-instalacjach-fotowoltaicznych-jakie-sa-ich-zalety-i-wady)
Przy takiej różnicy ceny wchodzenie w mikroinwertery nie ma sensu.
Jakiej firma są mikroinwertery w cenie 56 kzł za 8 kWp ??
Nie ma sensu myśleć o przyszłej rozbudowie. Zamontuj instalację PV o docelowej mocy.
Jaki falownik i jakie moduły za 37 tys. zł ?
Bierz na inwerterze. Różnica w cenie nie uzasadnia potencjalnych zysków. Do tego poważnie rozważ jakikolwiek tani EMS i/lub magazyn, bo dopłata drastycznie wzrasta.
A nawet jak teraz nie będziesz chciał wydawać na magazyn (który, jak sprzedawca zrobi na kwasiakach i dobrze rozpisze koszty OBNIŻY koszt całej instalacji) to pewnie wcześniej czy później możesz poczuć taką potrzebę. Pewnie najpóźniej przy pierwszej awarii po gwarancji.
A co do gwarancji na 20 lat - sprawdź dokładnie jej warunki i wyłączenia. Może np. po pewnym czasie (np. po 10 latach) tylko darmową usługę. I sprawdź, jak długo istnieje firma i jakie są szanse, że za 10 lat będzie jeszcze istniała.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?379386-Net-billinng-op%C5%82acalno%C5%9B%C4%87
Bierz na inwerterze. Różnica w cenie nie uzasadnia potencjalnych zysków. Do tego poważnie rozważ jakikolwiek tani EMS i/lub magazyn, bo dopłata drastycznie wzrasta.
A nawet jak teraz nie będziesz chciał wydawać na magazyn (który, jak sprzedawca zrobi na kwasiakach i dobrze rozpisze koszty OBNIŻY koszt całej instalacji) to pewnie wcześniej czy później możesz poczuć taką potrzebę. Pewnie najpóźniej przy pierwszej awarii po gwarancji.
A co do gwarancji na 20 lat - sprawdź dokładnie jej warunki i wyłączenia. Może np. po pewnym czasie (np. po 10 latach) tylko darmową usługę. I sprawdź, jak długo istnieje firma i jakie są szanse, że za 10 lat będzie jeszcze istniała.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?379386-Net-billinng-op%C5%82acalno%C5%9B%C4%87
Ty znowu o wyższości kawasiaków??
Co to znaczy "jak dobrze rozpisze koszty OBNIŻY koszt całej instalacji" ?
Namawiasz do oszustwa?
marvinetal
06-03-2023, 14:00
i jedną o mocy 8kW instalacja na mikrokonwerterach. Cena około 56 000zł. Druga oferta zawiera także koszt 20 lat gwarancji.
1. Czy jest sens wchodzić w mikrokonwertery? Sprzedawca twierdzi, że można to łatwo rozbudować w razie potrzeby, są też bezpieczniejsze, bo nie ma kabla 1000VDC tylko od razu AC.
To mi mocno przypomina taka firme na S.... ktora niedawno otarła sie o bankructwo. +20tys za mniejsza instalacje to nie ma czego porównywać.
Namawiasz do oszustwa?
"Drugi produkt 30% taniej" to oszustwo?
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=464048
Zgłoś to oszustwo na policję. Pewnie będą mieli niezły ubaw.
"Drugi produkt 30% taniej" to oszustwo? To czemu to takie popularne rozwiązanie
Napisałeś wystarczająco jasno
"jak dobrze rozpisze koszty OBNIŻY koszt całej instalacji"
wiadomo co masz na myśli i jak to się rozpisze.
Podnosisz poziom dyskusji i wiedzy ;)
filozofia kaizen ?
To mi mocno przypomina taka firme na S.... ktora niedawno otarła sie o bankructwo. +20tys za mniejsza instalacje to nie ma czego porównywać.
Dlaczego nie napiszesz że to firma STILO?
Od tej firmy trzeba się trzymać z daleka i kijem opędzać od ich naganiaczy na PV.
Miałem z nimi wątpliwą przyjemność zawarcia umowy jak jeszcze robili na zwykłych inwerterach od Spirventa.
Dzisiaj robią na micro-inwerterach których jakość jest podejrzana.
20 lat gwarancji od tej firmy to już nie jest nawet dowcip a bardziej kryminalna sprawa.
Co do pytania autora wątku.
Micro-inwertery jedynie gdy masz do nich swobodny dostęp i kilka w piwnicy na wymianę.
Przy tej różnicy cen zapomnij o micro-inwerterach.
Poważnie pomyśl o hybrydzie z niewielkim (na początek) magazynem.
Od lipca przyszłego roku poczujesz znaczenie własnego magazynu.
"Drugi produkt 30% taniej" to oszustwo?
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=464048
Zgłoś to oszustwo na policję. Pewnie będą mieli niezły ubaw.
Nie udawaj, że nie wiesz co proponujesz.
"jak dobrze rozpisze koszty OBNIŻY koszt całej instalacji"
MULTIRABATY to decyzja sklepu.
Do instalacji PV, magazynu energii i do sterowania jest dotacja i zawyżanie kosztów jednego względem drugiego w celu uzyskania większej dotacji pachnie przestępstwem.
wiadomo co masz na myśli i jak to się rozpisze.
Wiadomo. I kto zabroni firmie zejść z marży i kosztów robocizny na panele jak ktoś zamówi magazyn i droższy falownik hybrydowy i/lub EMS z dużą marzą i kosztem instalacji? To żadne oszustwo i wiele firm sprzedaje nawet drastycznie poniżej kosztów nabycia "piąty produkt za złotówkę" czy z 99% rabatem.
Do tego już samo zamówienie EMS za 1500zł podnosi dopłatę do paneli o 1K zł + 1/2 kosztu EMS. Czyli nawet przy tej samej marży montując takiego EMSa (https://sklep.pvmonitor.pl/ems-moj-prad-40/97-pvmterminal-wifi-plus.html) instalacja wychodzi o 250zł taniej, niż bez niego.. Jak to uważasz za oszustwo, to masz paranoję do kwadratu.
Wiadomo. I kto zabroni firmie zejść z marży i kosztów robocizny na panele jak ktoś zamówi magazyn i droższy falownik hybrydowy i/lub EMS z dużą marzą i kosztem instalacji? To żadne oszustwo i wiele firm sprzedaje nawet drastycznie poniżej kosztów nabycia "piąty produkt za złotówkę" czy z 99% rabatem.
Do tego już samo zamówienie EMS za 1500zł podnosi dopłatę do paneli o 1K zł + 1/2 kosztu EMS. Czyli nawet przy tej samej marży montując takiego EMSa (https://sklep.pvmonitor.pl/ems-moj-prad-40/97-pvmterminal-wifi-plus.html) instalacja wychodzi o 250zł taniej, niż bez niego.. Jak to uważasz za oszustwo, to masz paranoję do kwadratu.
Wycofujesz się rakiem z tego co proponowałeś.
Jesteś "mądry do kwadratu".
Paranoje zostaw dla siebie - niby podnosisz poziom DYSKUSJI.
Lubię podnosić poziom.
Nie obniżaj poziomu DYSKUSJI (tak, od tego jest forum dyskusyjne, a nie od wycieczek osobistych)
Przymierzam się do założenia PV. Mam roczne zużycie około 6,6-7 tys kWh. Na razie mam dwie propozycje. Jedna na falowniku i moc elektrowni 9,9kW za około 37000 i jedną o mocy 8kW instalacja na mikrokonwerterach. Cena około 56 000zł. Druga oferta zawiera także koszt 20 lat gwarancji.
1. Czy jest sens wchodzić w mikrokonwertery? Sprzedawca twierdzi, że można to łatwo rozbudować w razie potrzeby, są też bezpieczniejsze, bo nie ma kabla 1000VDC tylko od razu AC. Z drugiej strony nie jest to takie jednoznaczne (https://www.gramwzielone.pl/energia-sloneczna/103022/mikrofalowniki-w-instalacjach-fotowoltaicznych-jakie-sa-ich-zalety-i-wady)
2. Czy różnica w cenie jest rzeczywiście taka duża? Czy da się ogarnąć na porządnych elementach taniej? Teraz mam jakiś niemiecki produkt.
3. Czy jest jakieś narzędzie do kalkulacji netbilingu?
4. Mieszkam dosłownie na końcu linii energetycznej. Nie widzę jakiś problemów, ale sąsiedzi skarżą się na jakieś migotania napięcia a Tauron u jednego z nich robił jakiś pomiar i wyszło, że rzeczywiście lipa z jakością energii. Czy są jakieś falowniki, co ewentualnie dostosują się do złej jakości energii?
Ja jestem na etapie składania fotovoltaiki i 10 paneli 400 wat plus falownik i konstrukcje kable oraz rozdzielnica kosztuje mnie 11,5 tys zł , falownik 8kw do dalszej rozbudowy o kolejne 4kw więc razem 8kw wyjdzie mnie jakieś 17 tys zł oczywiście dofinansowania mam w dupie bo nie lubię komuchów ,wszystko nowe żadnych używek , warto łaszczyć się o tą jamłużnę 6 tys po to by wydać 40 tys ? skoro mogę wydać duuużo mniej ?
Ja jestem na etapie składania fotovoltaiki i 10 paneli 400 wat plus falownik i konstrukcje kable oraz rozdzielnica kosztuje mnie 11,5 tys zł , falownik 8kw do dalszej rozbudowy o kolejne 4kw więc razem 8kw wyjdzie mnie jakieś 17 tys zł oczywiście dofinansowania mam w dupie bo nie lubię komuchów ,wszystko nowe żadnych używek , warto łaszczyć się o tą jamłużnę 6 tys po to by wydać 40 tys ? skoro mogę wydać duuużo mniej ?
10 kWp za 37.000 zł vs. własna prac przy zakupie i montażu instalacji 8 kWp za ok. 17.000 zł.
Z kalkulacji 17,0 -11,5 = 5,5 tys. za 10 paneli 400 Wp.
Dziwnie tanie - 550 zł za jeden panel 400 Wp? Raczej cena w okolicach 700-800 zł za 1 sztukę.
20 paneli x 500 zł = 10.000 zł
Falownik nie 8 kW czy 10 kW to ok. 5.000 zł
Kable i osprzęt min. 1.000 zł
Podkonstrukcja min. 1.000 zł
Wyłącznik i operat ppoż. min. 1.000 zł
Razem min. 18.000 zł jeżeli nie 20.000 zł.
Do tego własna praca.
Gotowa 10 kWp za 37.000 zł
Dofinansowanie 6.000 zł
Ulga podatkowa to ok. 3.700 lub ok. 10.000 zł.
Realnie do zapłaty więc jest 27.300 zł lub ok. 21.000 zł.
Jeżeli zarabiasz 300 zł dziennie to warto samemu montować.
Tylko czy realnie sam zamontujesz czy samemu wykonasz 100% pracy ?
Ile dni zajmie Tobie taki montaż?
Taki montaż na wiacie zajął mi 2 dni a robilem to z nudów bo lubię coś grzebać a bezczynność mnie zabija , panele na olx kupisz poniżej nawet 500 zł na allegro wczoraj oglądałem były po 490 zł brutto nówki sztuki tylko trzeba szukać , a moje zdanie o dofinansowaniach ? ja bym zabronił dla zarabiających powyżej najniższej i tyle ,czysta komuna tylko gorsza niż 40 lat temu .
Znalazłem jedną ofertę RISEN 400 W za 560 zł netto przy zakupie całej palet.
560 zł netto to 690 zł brutto.
25 sztuk to 17.000 zł.
CityMatic
08-03-2023, 18:15
Znalazłem jedną ofertę RISEN 400 W za 560 zł netto przy zakupie całej palet.
560 zł netto to 690 zł brutto.
25 sztuk to 17.000 zł.
Masz rację , ja kupiłem wczoraj Jinko 470W po 795 zł/brutto i na takiej tworzę instalację, bez dotacji, bez magazynu jako prosument:lol2: nie znalazłem nic tańszego.
maciejos36
09-03-2023, 07:54
Dzięki, czyli mikroinwertery nie mają jakiejś zasadniczej przewagi.
Oferta na growatt i panelach ZN Shine. Druga mikroinwertery Hoymiles HMS-2000.
Zainteresowałem się magazynami. Jak je dobrać? Wydaje mi się, że w zimie to raczej nie popracują (a wtedy potrzeba prądu do grania) w lecie zaś wystarczy gdzieś 5 kWh. Czy wiadomo jak dobrać do praktycznych celów w domu jednorodzinnym?
Mam aktualizacje w kierunku magazynu (systemy zarządzające są pozamiatane z powodu zerowej dostępności).
1. Falownik z możliwością dołożenia w przyszłości magazynu (growatt, panele zn shine)
2. To samo, tylko dwa moduły ARK 2,5H-A1 za 56900zł
3. Falownik ARK 2,5H-A1 i 4 moduły bateryne za 99 000,00 ale to chyba nie ma sensu.
Dzięki, czyli mikroinwertery nie mają jakiejś zasadniczej przewagi.
Oferta na growatt i panelach ZN Shine. Druga mikroinwertery Hoymiles HMS-2000.
Zainteresowałem się magazynami. Jak je dobrać? Wydaje mi się, że w zimie to raczej nie popracują (a wtedy potrzeba prądu do grania) w lecie zaś wystarczy gdzieś 5 kWh. Czy wiadomo jak dobrać do praktycznych celów w domu jednorodzinnym?
Mam aktualizacje w kierunku magazynu (systemy zarządzające są pozamiatane z powodu zerowej dostępności).
1. Falownik z możliwością dołożenia w przyszłości magazynu (growatt, panele zn shine)
2. To samo, tylko dwa moduły ARK 2,5H-A1 za 56900zł
3. Falownik ARK 2,5H-A1 i 4 moduły bateryne za 99 000,00 ale to chyba nie ma sensu.
Ja bym zrobił ON-grid w pierwszej kolejności na Froniusie Symo 8.2
Magazyn można dodać później jako OFF-grid na komponentach Victrona.
Znalazłem jedną ofertę RISEN 400 W za 560 zł netto przy zakupie całej palet.
560 zł netto to 690 zł brutto.
25 sztuk to 17.000 zł.
Pokazują się ale też szybko znikają z wiadomych względów ale tu też nie specjalnie wydrenowana cena brutto
https://allegrolokalnie.pl/oferta/panele-fotowoltaiczne-astronergy-360-full-black-ok
Mareks77
09-03-2023, 17:04
Dzięki, czyli mikroinwertery nie mają jakiejś zasadniczej przewagi............
.
Może doprecyzujmy. Mikroinwertery mają przewagę dla określonego typu dachu lub instalacji w której część paneli po pewnym czasie staje się zacieniona.
Panele te ograniczają w znacznym stopniu produkcję drugiej części paneli które są nasłonecznione.
Jeżeli zaś porównujemy tylko te dwie oferty to ze względu na cenę z kosmosu wybierz instalację na zwykłym falowniku.
Lepsze niż mikroinwertery będą optymalizatory Tigo Huawei czy SolarEdge.
CityMatic
09-03-2023, 19:12
Pokazują się ale też szybko znikają z wiadomych względów ale tu też nie specjalnie wydrenowana cena brutto
https://allegrolokalnie.pl/oferta/panele-fotowoltaiczne-astronergy-360-full-black-ok
Masz rację - dobra oferta na te panele:yes: można stworzyć sobie fajną , tanią instalację z dobrych jakościowo paneli.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin