PDA

Zobacz pełną wersję : Projekt prostego w budowie domu 110 - 120 m2



KSnet
18-07-2023, 07:52
Cześć,

Do końca 2023 chcę mieć projekt bo w 2024 chcę wystartować z budową domu. I teraz tak:

a) działka
- szerokość 28m
- długość 50m
- prąd w blaszaku
- woda wkrótce
- wjazd od północy(droga powiatowa)
- na 18m spadek ~0,5m

b) założenia co do konstrukcji i technologii domu
- 110 - 120 m2
- bez garażu w bryle
- murowany(silikat lub BK)
- nie podpiwniczony
- dachówka, więźba drewniana klasyczna
- bez balkonów
- dach 2-spadowy
- ogrzewanie PC powietrze
- PV na gruncie
- szambo 10m3
- brak okien przesuwnych(żeby było taniej to okna uchylno-rozwieralne + fixy)

c) założenia co do pomieszczeń
- 2 sypialnie dla dzieci
- 1 sypialnia dla dorosłych
- salon połączony z kuchnią(może przez całą szerokość domu?)
- gabinet(koniecznie, pracuje zdalnie)
- łazienka prywatna wraz z garderobą koło sypialni
- łazienka ogólnodostępna

Jakie macie wskazówki co do projektów? Może jakiś gotowiec ktoś zna co w/w zawiera + delikatna adaptacja.

Na co jeszcze zwrócić uwagę w początkowej fazie?

Pozdrawiam

P.S.
Celowo nie wybrałem czy parterówka czy poddasze użytkowe.

Toty
18-07-2023, 08:13
Cześć,

Do końca 2023 chcę mieć projekt bo w 2024 chcę wystartować z budową domu. I teraz tak:



pomarzyć można.... projekty indywidualne to długi proces. Znam przypadki że przepychanki z architektami i konstruktorami trwały ponad 2 lata zanim wypluli coś co można było oddać do urzędu.

Co do projektu to masz dużą działkę więc buduj parterówkę. Ja nie akceptuje skosów na piętrze więc takie mieszkanie mnie irytuje - czasem wynajmujemy takie domki na urlopie.
Najlepiej poszukać zbliżonego gotowego projektu i z tym iść do architekta i przerobić na swoje potrzeby- nawet jak to będą wielkie zmiany to wyjdzie dużo szybciej i taniej.
Niektore wyszukiwarki projektów mają bardzo dobre filtry i można wyłuszczyć projekty takie które nas interesują.

Sativum
18-07-2023, 08:38
pomarzyć można.... projekty indywidualne to długi proces. Znam przypadki że przepychanki z architektami i konstruktorami trwały ponad 2 lata zanim wypluli coś co można było oddać do urzędu.

Co do projektu to masz dużą działkę więc buduj parterówkę. Ja nie akceptuje skosów na piętrze więc takie mieszkanie mnie irytuje - czasem wynajmujemy takie domki na urlopie.
Najlepiej poszukać zbliżonego gotowego projektu i z tym iść do architekta i przerobić na swoje potrzeby- nawet jak to będą wielkie zmiany to wyjdzie dużo szybciej i taniej.
Niektore wyszukiwarki projektów mają bardzo dobre filtry i można wyłuszczyć projekty takie które nas interesują.

Pierwsze spotkanie mieliśmy w połowie roku. Do 1 stycznia miało być już pozwolenie. Ostatecznie łopatę wbiliśmy jakoś w marcu/kwietniu. Jak najbardziej realne.

zeusik6
18-07-2023, 08:42
A ja zupełnie inne doświadczenia. U projektanta pojawiłem się w kwietniu, we wrześniu pierwsza łopata

Kaizen
18-07-2023, 09:21
Lena Bobo. Ale wolałbym Arosa II i przeorganizować i z trzech sypialni zrobić dwie.

Uwaga co do dachu - najlepiej mieć okna od wschodu i zachodu. Jak masz wtedy dach dwuspadowy to ściana szczytowa rzuca długi cień. Dach kopertowy znacznie go skraca i masz więcej słonecznego ogródka jak postawisz dom przy północnej granicy działki a i duży okap od południa powoduje, że latem slońce południowym oknem nie wpada do domu, za to zimą prawie w calości.

Ratpaw
18-07-2023, 09:23
Jakie macie wskazówki co do projektów? Może jakiś gotowiec ktoś zna co w/w zawiera + delikatna adaptacja.

Na co jeszcze zwrócić uwagę w początkowej fazie?

To moze pokaż tę działkę?

KSnet
18-07-2023, 09:34
Arosa II bardzo ciekawa.

Jedną sypialnię można pomniejszyć i mógłbym mieć tam pokój do pracy. 1.7, 1.8 i 1.9 zamyka się fajnie strefą "dla dorosłych". Łazienki ciekawe, połączone "plecami" nie trzeba ciągnąć rur po całej chałupie. Dzięki @Kaizen

https://lipinscy.pl/projekt/arosa-iv/ to też ciekawie wygląda.

pandzik
18-07-2023, 09:49
Projektów gotowych jest pierdyliard. Z grubsza go adaptujesz z pomocą forumowiczów i możesz startować za miesiąc.

Ten powyżej to akurat jest kiepski. Za szeroki, kiepska kuchnia, wąski salon, jak typowy dom za 150 tys, koszmarne wnętrze wychodzi finalnie.

Za długi ma korytarz. Wolałbym coś bardziej otwartego z gabinetem od salonu. Taki korytarz wygląda finalnie jak w grobowcu,
np takiego, na szybko, do przeróbki : https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-oliwnikach-3-e-oze-m5dd26c7a636a3
(https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-oliwnikach-3-e-oze-m5dd26c7a636a3)https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-oliwnikach-2-e-oze-m64826bff0e896

casual
18-07-2023, 10:57
Przejrzyj sobie dział Bocianków, mniej więcej raz w miesiącu jest podobny wątek, kilka pierwszych stron przeważnie jest pomocne.

W małej parterówce masz z grubsza 3 drogi
- Standardowy prostokąt (Arosa itp)
- Długi jamnik z salonem wzdłuż (rodzina Ekonomicznych)
- Kwadrat z salonem po środku (np Murator Przejrzysty IV)
i jakieś milion lepszych i gorszych wariacji tych koncepcji.
Dostosowujesz pod siebie, działkę i strony świata.

KSnet
18-07-2023, 11:00
Ok to już coś mniej więcej wiem. A budulec ścian?
1. 24cm silikat + 20cm styro
2. 18cm silikat + 20cm styro
3. 24cm beton komórkowy + 20cm styro

Pewnie 1. najlepsza ale czy 2 lub 3 będzie zła czy tylko gorsza ale akceptowalna?

casual
18-07-2023, 11:01
Bez znaczenia.

Kaizen
18-07-2023, 11:04
A budulec ścian?


Klik na "BK" w sygnaturce.

KSnet
18-07-2023, 11:41
Klik na "BK" w sygnaturce.

Dzięki!

zeusik6
18-07-2023, 11:48
Jeśli beton komórkowy to by spełnić UW ściany wystarczy 15cm styropianu

pandzik
18-07-2023, 21:31
BK to na śmietnik dobre. Silikat 18cm.

Juan
18-07-2023, 23:15
BK to na śmietnik dobre. Silikat 18cm.

Dokładnie odwrotnie. Śmietnikowi nie przeszkadza marna lambda, za to możliwość zrobienia cienkich ścian jest zaletą. Na dom jednorodzinny lepszym wyborem będzie BK.

Toty
19-07-2023, 08:19
A ja zupełnie inne doświadczenia. U projektanta pojawiłem się w kwietniu, we wrześniu pierwsza łopata

Szybko, bardzo szybko jesli projekt od podstaw. Ale to tylko wyjątek potwierdzający regułę.
Trzeba pytać w biurach projektowych o terminy i potem pomnożyć min. razy dwa. Zalożę się że żadne nie bedzie chcialo wpisać do umowy kar za opóźnienia.

Ratpaw
19-07-2023, 09:23
Dokładnie odwrotnie. Śmietnikowi nie przeszkadza marna lambda, za to możliwość zrobienia cienkich ścian jest zaletą. Na dom jednorodzinny lepszym wyborem będzie BK.
Domowi z 30-ma centymetrami styropianu też nie przeszkadza lambda warstwy konstrukcyjnej. Producenci BK wmówili inwestorom, że dom ociepla się murem, a ci w kółko to powtarzają.

casual
19-07-2023, 09:24
Szybko, bardzo szybko jesli projekt od podstaw. Ale to tylko wyjątek potwierdzający regułę.
Trzeba pytać w biurach projektowych o terminy i potem pomnożyć min. razy dwa. Zalożę się że żadne nie bedzie chcialo wpisać do umowy kar za opóźnienia.


Bo jeśli w procesie jest starostwo powiatowe to żadnych terminów nikt nie zagwarantuje. Trzeba szukać biur, które mają doświadczenie i wiedzą jak wypełnić dokumenty pod lokalne państewko.

zeusik6
19-07-2023, 09:36
Kto by chciał mieć okno i osadzony na ścianie 30cm styropian? Jak w czołgu. Całkiem tak wsadźcie 50cm. A obok okno 4x3 bo tak ładnie i przestronnie, którędy ucieknie większość ciepła.

Zupełnie nie kumam nadgorliwości w stosowaniu więcej styro niż powinno, jeszcze 4 lata temu wystarczyło dać 12cm styro dziś już wsadzaja 20cm z niska lambda by oszczędzić 200zl rocznie na rachunku ogrzewania. I tak te wymagania techniczne są wyśrubowane, zobaczcie jakie było UW ściany wymagane dziesięć lat temu lub w 2017. Znaczy się co dom z 2016 jest źle ocieplony? No nie sądzę. To tylko urzędas nakazuje jak masz docieplić swój dom i nie widzę powodu by wychodzić przed szereg (wyjątek domy pasywne)

Takie styro to się ładuje do pasywnego. Zachwyca mnie to jak ludzie kupują głupoty daj więcej zwróci się uprzednio nie licząc ile muszą za to zapłacić na początku. Mając 20cm styro i beton komórkowy to więcej ciepła ucieknie jednym oknem i dachem niż cała ściana na której jest to okno .

Ratpaw
19-07-2023, 10:05
Porównaj poprzez liczenie (a nie przeczucie) czy lepiej jest dać ścianę z BK 24cm + 20 cm styro czy silkę 18 cm + 26 cm styro.

Po drugie, oszczędza się i na ogrzewaniu i na chłodzeniu i na zakupie pompy ciepła, bo zamiast np 7 kW wystarczy 5 kW. Jak się po wielu latach zepsuje, to znów będzie oszczędność.

4 lata temu wystarczało 12 cm styropianu? A dziś trzeba zrobić termomodernizację dużo droższą niż wtedy dodatkowe kilkanaście cm styropianu.

Kaizen
19-07-2023, 10:27
Domowi z 30-ma centymetrami styropianu też nie przeszkadza lambda warstwy konstrukcyjnej. Producenci BK wmówili inwestorom, że dom ociepla się murem, a ci w kółko to powtarzają.

A masz między ścianą konstrukcyjną a gruntem i światem zewnętrznym wszędzie 30cm termoizolacji? Ja do gruntu mam zero pod ścianą konstrukcyjną a przy stolarce może ze 3 cm.

https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=417414&d=1534112411

To latem, wszystkie ściany wewnętrzne (z lewej strony działowa, z prawej konstrukcyjna). Zimą oczywiście ciepło z wylewki grzewczej ucieka do gruntu ale na termowizji to słabo widać.
Jak się przyjrzysz, to w nieotynkowanych wtedy jeszcze otworach drzwiowych mostka nie ma. Całą robotę robi tynk o lambdzie podobnej do silki. Jakbym teraz robił, to bym najpierw robił posadzkę (styk EPS z BK bezpośrednio) i dopiero tynki.

https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=430254

giman
19-07-2023, 11:12
BK to ma zalety dla wykonawcy i to spore zalety.
Murujesz sam - tylko BK, nie murujesz - po kiego BK.

źródło (https://www.mgprojekt.com.pl/blog/wp-content/uploads/2013/10/Porownanie-materialow-budowlanych.pdf) stare, ale poza cenami to aktualne.
https://i.ibb.co/7vwyV9K/matbud.jpg

Ratpaw
19-07-2023, 11:33
Pierwszą warstwę należy zrobić na ciepły BK, potem wyżej silka, a tynkować właśnie nie do końca w dół, tylko do posadzki.

Ratpaw
19-07-2023, 11:42
BK to ma zalety dla wykonawcy i to spore zalety.
Murujesz sam - tylko BK, nie murujesz - po kiego BK.

źródło (https://www.mgprojekt.com.pl/blog/wp-content/uploads/2013/10/Porownanie-materialow-budowlanych.pdf) stare, ale poza cenami to aktualne.

Raczej wymysły jakiegoś teoretyka. Jak można napisać, że ceramika poryzowana ma znaczna nasiąkliwość i jednocześnie wysoką mrozoodporność? Taki materiał niezabezpieczony przed zalewaniem deszczami wygląda po kilkunasu latach jak kupka gruzu. To nawet nie ma startu do cegły pełnej czerwonej.

giman
19-07-2023, 11:47
Nawet nie patrzyłem - porównywałem tą tabele pod kątem BK i silka.
Nawet jak uznasz, ze tabela jest od czapy to nadal jesteś za silką tylko pewnie z innych powodów niż te z tabeli :)

Ratpaw
19-07-2023, 11:55
Nawet nie patrzyłem - porównywałem tą tabele pod kątem BK i silka.
Nawet jak uznasz, ze tabela jest od czapy to nadal jesteś za silką tylko pewnie z innych powodów niż te z tabeli :)
Ja tylko twierdzę, że tabela jest z dupy wzięta - mieszkanka prawd, półprawd i głupot. Np BK jest kruchy, a nie silka nie? Ehh.

Silikat wybrałem ze względu na dużą akumulacyjność cieplną, co ma znaczenie przy chłodzeniu pasywnym (oddawanie ciepła nocnym wietrzeniem w ciągu lata). Druga w kolejce była wytrzymałość - mogłem legalnie wykonać relatywnie cienkie i jednocześnie wytrzymałe i akustycznie izolacyjne ściany. I to był trzeci argument. Mieszkałem w bloku z Porothermu przez 10 lat i latem nie dało się w nim wytrzymać, tak szybko się przegrzewał. Zimą było OK, akustyka też OK. BK ciężkich gatunków też jest OK, bardzo dobry materiał, ale silikat bardzo ładnie wyrównuje temperatury dobowe i super wycisza. Porothermu to bym nigdy nie polecał.

Kaizen
19-07-2023, 11:55
źródło (https://www.mgprojekt.com.pl/blog/wp-content/uploads/2013/10/Porownanie-materialow-budowlanych.pdf) stare, ale poza cenami to aktualne.
https://i.ibb.co/7vwyV9K/matbud.jpg

Co niby się dzieje z BK wystawionym na warunki atmosferyczne? Od czasów budowy mam kilka bloczków pod chmurką - od kilku lat stoi na nich buda psa. Leje się deszcz, śnieg, nasiąkają, woda rozmarza w nich i rozmarza. W rodzinie mamy dom z BK który z ćwierć wieku stał nieotynkowany. Nic się z BK nie dzieje.

Niby keramzytobeton ma wyższą termoizolacyjność od BK? Pustak Leca BLOK 24 λ = 0,191 W/mK BK Solbet 500 0,130 BK Solbet 350 0,085

Wytrzymałość na ściskanie: 2,5 MPa - tyle samo Leca co BK Solbet 500. Ale w tabelce to dla jednego oznacza to "dobra" a dla innego "słaba" - chociaż liczba ta sama.


Czyli krótko - bzdury.


Pierwszą warstwę należy zrobić na ciepły BK, potem wyżej silka, a tynkować właśnie nie do końca w dół, tylko do posadzki.

I jakie wtedy ma zalety silka? Jak ta słabo odporna na ściskanie warstwa BK zniesie obciążenie murem z silki?
I co z otworami na stolarkę?

casual
19-07-2023, 11:58
Autora wątku uprasza się o cierpliwość :D

giman
19-07-2023, 12:04
Nie będę się upierał za tabelką.
Dwa głosy, że częściowo bzdury i to głosy zwolenników różnych materiałów. Więc przyjmuję, że częściowo bzdury i tabelki więcej nie propaguję :)

Ja wybrałem silke z bardzo podobnych powodów co Ratpaw.

Ratpaw
19-07-2023, 12:06
I jakie wtedy ma zalety silka? Jak ta słabo odporna na ściskanie warstwa BK zniesie obciążenie murem z silki?
I co z otworami na stolarkę?
A co z otworami? Są :P
Te dolne 20 cm BK nie powinno przeszkadzać w niczym, ponieważ normalny człowiek da minimum te 15 cm styropianu pod posadzkę. Do tego posadzka, okładzina i będzie na pewno powyżej 20 cm.

BK ma mieć wystarczającą odporność na ściskanie i tyle. Grubość ściany to też grubość podpory pod strop. Najważniejsza jest (dla mnie) akumulacyjność cieplna i izolacyjność akustyczna. Od tego jest właśnie projekt, żeby to wszystko spasować.

giman
19-07-2023, 12:12
Dzięki casual orzeźwiłeś mnie ;)



Jakie macie wskazówki co do projektów? Może jakiś gotowiec ktoś zna co w/w zawiera + delikatna adaptacja.
Gotowiec plus adaptacja to bardzo dobry kierunek. Projektów jest tysiace da się dopasować.
Wyszukiwarki z rozbudowanymi filtrami:
www.tooba.pl
www.extradom.pl/projekty-domow


Na co jeszcze zwrócić uwagę w początkowej fazie?
Podjąć dezycję czy wszystko zlecasz czy część chcesz robic sam/z rodziną.
Architekt adaptujacy lokalny co to zna i lubi się z decydentami (złe to ale pragmatyczne).
Zabezpieczyć kasę z buforem.

Kaizen
19-07-2023, 12:19
A co z otworami? Są :P

No są. Są. Są zawsze mostkiem termicznym. Kwestia, jak wielkim. Jakim u Ciebie? U mnie takim:
Dla porównania moje od zewnąrz (po bokach BK500, od góry nadproże prefabrykowane BK, na dole "ciepły parapet" - 20cm grafitu, okna zlicowane z nasuniętym EPSem tak daleko, jak poczucie estetyki żony pozwoliło):
https://forum.muratordom.pl/attachment.php?attachmentid=460243

BTW na dole mostka nie ma (czy raczej jest prawie niewidoczny) - zasługa ciepłego parapetu. Lambda materiału dookoła okna ma duże znaczenie.

A to nie tylko strata złotówek ale przede wszystkim ryzyko wykraplania, grzyba i pleśni. Zwłaszcza przy ogrzewaniu podłogowym, przy którym konwekcja praktycznie nie istnieje i wymiana powietrza przy oknie jest zerowa i jak ktoś chce mieć komfort wilgotności (czy to korzystając z nawilżaczy, czy ERV).


Najważniejsza jest (dla mnie) akumulacyjność cieplna i izolacyjność akustyczna.

Dobrze pamiętam, że masz strop akustyczny? Znaczy pudło rezonansowe? Coś niekonsekwentna ta najważniejszość akustyki.
Czy może źle pamiętam, i masz strop monolityczny, żeby z nawiązką nie zaprzepaścić zysków z silki znikomą izolacją akustyczną od góry?

Ratpaw
19-07-2023, 12:37
BTW na dole mostka nie ma (czy raczej jest prawie niewidoczny) - zasługa ciepłego parapetu. Lambda materiału dookoła okna ma duże znaczenie.
Kiedyś porównywałem zdjęcia termowizyjne dla ciepłego montażu w MOWO i zwyczajnie, jak u Ciebie i "na oko" wyglądały te mostki bardzo podobnie. Jak oszacowałem na podstawie podanych w Sieci danych, różnica między tymi montażami w największe mrozy (-16 dla Gdyni) wynosiła dla całego mojego domu mniej niż 100W (piszę z głowy). Nawet niech będzie 200W przez te 3% sezonu grzewczego - naprawdę nie umrę od rachunków.


Dobrze pamiętam, że masz strop akustyczny? Znaczy pudło rezonansowe? Coś niekonsekwentna ta najważniejszość akustyki.
Czy może źle pamiętam, i masz strop monolityczny, żeby z nawiązką nie zaprzepaścić zysków z silki znikomą izolacją akustyczną od góry?
Nad głową mam wiązary, pół metra wełny, poddasze nie mieszkalne, potem pełne deskowanie, papa, dachówka. Może i akustycznie da się to lepiej zrobić, ale u mnie akurat większym problemem jest bliskie położenie drogi z płytami YOMB - to jest największe źródło hałasu. Ściany i szczelna stolarka (fixy) od strony ulicy dobrze go wygłuszają.

zeusik6
19-07-2023, 12:41
W życiu bym nie chcial mieć 26cm styro, ciekawe jak wyglądają wtedy otwory okienne. By spełnić UW ściany wystarczy dziś 15cm, oczywiście przy BK
Tak 6 lat temu przy WT 2017 spełniało się normy ściany mając BK i 12 cm styropianu. Co z super ciepłej ściany, jeśli dasz duze przeszklenie które ma UW 0.9? Ocieplacie ścianę na maksa a ciepło i tak wieje oknem albo dachem, zależy jaki dom. Bo zdarzają się sytuację że na ścianę idzie super lambda styro grafit a w sufit podwieszany pchają wełnę 25cm :D

Ratpaw
19-07-2023, 12:44
Jak wyglądają ściany? Tak jak w tych pięknych kamienicach ze ścianami 45-50 cm.

Kaizen
19-07-2023, 12:45
Kiedyś porównywałem zdjęcia termowizyjne dla ciepłego montażu w MOWO i zwyczajnie, jak u Ciebie i "na oko"

Jakie cyferki przy MOWO widzało oko? Bo chyba nie masz na myśli kolorów, które termowizja standardowo daje takie same dla najcieplejszego miejsca (niezależnie od tego, czy to jest +300 czy -2*)?


Nad głową mam wiązary, pół metra wełny, poddasze nie mieszkalne, potem pełne deskowanie, papa, dachówka. Może i akustycznie da się to lepiej zrobić, ale u mnie akurat większym problemem jest bliskie położenie drogi z płytami YOMB - to jest największe źródło hałasu. Ściany i szczelna stolarka (fixy) od strony ulicy dobrze go wygłuszają.

Pół metra wełny waży z 9x mniej, niż 24cm BK500.
Naprawdę uważasz, że dźwięk biegnie po linii prostej? Weź popatrz na różne eksperymenty z falami dźwiękowymi.
Akustyka domu jest tak dobra, jak jego najsłabsze ogniwo. Nie ma sensu się skupiać na murze, jak robisz autostradę akustyczną od góry. Jakbyś zrobił strop monolityczny - miałoby sens akustyczny stosowanie silki. A tak idę o zakład, że z BK i stropem monolitycznym mam ciszej, niż Ty z silką i pudłem rezonansowym nad głową.

Ratpaw
19-07-2023, 12:54
Jakie cyferki przy MOWO widzało oko? Bo chyba nie masz na myśli kolorów, które termowizja standardowo daje takie same dla najcieplejszego miejsca (niezależnie od tego, czy to jest +300 czy -2*)?
Założyłem wątek na ten temat, poszukaj, mi się nie chce.

Pół metra wełny waży z 9x mniej, niż 24cm BK500.
Naprawdę uważasz, że dźwięk biegnie po linii prostej? Weź popatrz na różne eksperymenty z falami dźwiękowymi.
Akustyka domu jest tak dobra, jak jego najsłabsze ogniwo. Nie ma sensu się skupiać na murze, jak robisz autostradę akustyczną od góry. Jakbyś zrobił strop monolityczny - miałoby sens akustyczny stosowanie silki. A tak idę o zakład, że z BK i stropem monolitycznym mam ciszej, niż Ty z silką i pudłem rezonansowym nad głową.
Wiem co słyszę. Goście też się dziwią, jak u mnie jest cicho. Wiatr hula, a w domu widać tylko tańczące drzewa i krzaki. Pudło rezonansowe było do czasu, aż włożyłem wełnę na poddaszu - od razu cisza się zrobiła aż w uszach dzwoni. Na poddaszu też zresztą nie jest jakoś głośno, bo na ścianach szczytowych mam przecież jeszcze 30 cm styropianu. Na poddaszu słychać najbardziej szum deszczu (i faktycznie jest to szum) i te odgłosy od YOMBów.

giman
19-07-2023, 13:21
A tak idę o zakład, że z BK i stropem monolitycznym mam ciszej, niż Ty z silką i pudłem rezonansowym nad głową.
Czyli idąc tym tokiem to najlepiej silka na ściany i strop ciężki.

casual
19-07-2023, 13:27
Właściciele szkieleciaków to pewnie majątek u laryngologów zostawiają.

zeusik6
19-07-2023, 13:30
Czyli idąc tym tokiem to najlepiej silka na ściany i strop ciężki.


Tak i 60 styro grafit na ściany. Tylko lambda 031 bo jak dasz 033 to będziesz siedział w futrze zimą

giman
19-07-2023, 13:37
Tak i 60 styro grafit na ściany. Tylko lambda 031 bo jak dasz 033 to będziesz siedział w futrze zimą
Śmiechom nie było końca.

Ratpaw
19-07-2023, 13:40
Właściciele szkieleciaków to pewnie majątek u laryngologów zostawiają.
No właśnie. Wełna całkiem dobrze tłumi dźwięki, jedynie szkielet drewniany przenosi dźwięki uderzeniowe, o które trudno w przypadku domów (bo i niby czemu ktoś miałby walić w ściany?). Nie mniej, nawet szkielet stoi na betonowym fundamencie.

Kaizen
19-07-2023, 13:41
Czyli idąc tym tokiem to najlepiej silka na ściany i strop ciężki.

Z punktu widzenia akustyki - tak. Do tego termoizolacja wełną, szczelne okna (najlepiej o podwyższonym R - ale trudno teraz im spełnić wymogi WT), wentylacja mechaniczna na elastycznych kanałach.

Tylko mi przeszkadzała za dobra izolacja akustyczna. A taką miałem jak BK był mokry (mam strop monolityczny, na nim 40cm wełny z rolki a krycie dachówką ceramiczną). W ogóle nie słyszałem, jak pies szczekał czy dziecko wyło w ogrodzie. Po wyschnięciu da się usłyszeć. A że deszcz pada to słyszę od założenia daszku na komin jak jestem blisko kominka. Jak nie dzwonił o przykrycie dźwiekowodu to i solidnej burzy nie słychać.

giman
19-07-2023, 13:44
I tu dochodzimy do osobistych preferencji a nie uniwersalnych zaleceń.
Mnie bardzo dobra akustyka bardzo służy i nie ma dla mnie wad.

A deszczu o daszek komina nie słuszę, ale jak jednego roku jakiś ptaszek postanowił w niego dziubać to mnie $@$@!$ brała.

Ratpaw
19-07-2023, 13:47
Tylko mi przeszkadzała za dobra izolacja akustyczna. A taką miałem jak BK był mokry (mam strop monolityczny, na nim 40cm wełny z rolki a krycie dachówką ceramiczną). W ogóle nie słyszałem, jak pies szczekał czy dziecko wyło w ogrodzie. Po wyschnięciu da się usłyszeć. A że deszcz pada to słyszę od założenia daszku na komin jak jestem blisko kominka. Jak nie dzwonił o przykrycie dźwiekowodu to i solidnej burzy nie słychać.
Pisałeś, że dałeś okna fix, bo przeszkadzały Ci dźwięki ptaków. Teraz, że za dobra izolacja akustyczna przeszkadza bo burzy nie słychać. Może Ty masz jakąś nerwicę i materiał na ściany i okna nie mają tu nic do rzeczy? Przecież dla Ciebie zawsze będzie źle.

Kaizen
19-07-2023, 13:49
Założyłem wątek na ten temat, poszukaj, mi się nie chce.

Masz na myśli termowizję od wewnątrz w domu, w którym jest 6*? To niczego nie pokazuje.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?380750


Wiem co słyszę.

A wiesz, co byś słyszał przy BK i/lub stropie monolitycznym?


Pisałeś, że dałeś okna fix, bo przeszkadzały Ci dźwięki ptaków.

Fixy dałem z wielu powodów - ale nie przypominam sobie, żebym miał wiedzę o tym, że okno otwierane ma gorszą akustykę.



Przede wszystkim dlatego, że zabawa kalkulatorkiem MS doprowadziła mnie do decyzji o fixach. Zarówno cena jak i U dużo niższe.

Akustyka zamkniętych okien otwieralnych pewnie nie będzie mierzalnie gorsza od fixów. Więc gdyby okna otwierane były nie mniej szczelne, miały nie gorsze U i nie były droższe to pewnie bym takie zamontował - bo lubię mieć dodatkowe możliwości jeżeli nie pociągają istotnych wad czy kosztów.

Ratpaw
19-07-2023, 13:56
Masz na myśli termowizję od wewnątrz w domu, w którym jest 6*? I nie wiadomo, ile na zewnątrz? To niczego nie pokazuje.
https://forum.muratordom.pl/showthread.php?380750
Dlatego napisałem, że szacowałem ucieczkę ciepła na podstawie wyliczeń i danych z Sieci.

A wiesz, co byś słyszał przy BK i/lub stropie monolitycznym?
Jeszcze bardziej by dzwoniło w uszach? Przez co najmniej pół roku mam otwarte okna, bo lubię przyrodę ożywioną i szum wiatru. A jak psy sąsiada piłują ryje, to zawsze mogę okno zamknąć i mam ciszę. Blisko drogę mam tylko od strony kuchni, gdzie ciszy nie oczekuję. Jakieś hałasy od strony poddasza to dla mnie problem "wydumany".

giman
19-07-2023, 14:01
Akustyka zamkniętych okien otwieralnych pewnie nie będzie mierzalnie gorsza od fixów. Więc gdyby okna otwierane były nie mniej szczelne, miały nie gorsze U i nie były droższe to pewnie bym takie zamontował - bo lubię mieć dodatkowe możliwości jeżeli nie pociągają istotnych wad czy kosztów.

Jak się ma akustyka fixów do otwieranych nie mam pojęcia.
Ale wiem jak wielką różnicę robi zabawa tymi 'śrubkami' od docisku okna co to właścieiele WG powinni kręcić dwa razy do roku a właściciele WM i miłośnicy ciszy skręcić na solidny docisk raz w życiu. Sporo dźwięków dociera przez wydawałoby się dociśniętą uszczelkę jak się porówna do super dociśniętej.

pandzik
19-07-2023, 14:05
Dokładnie odwrotnie. Śmietnikowi nie przeszkadza marna lambda, za to możliwość zrobienia cienkich ścian jest zaletą. Na dom jednorodzinny lepszym wyborem będzie BK.

Brednie. 18 i 20 styro to jakoś specjalnie duzo? Bk to nie przypadkiem 25 i 15cm styro? Poza tym Bk to niezdrowy materiał. Wsio.

Ratpaw
19-07-2023, 14:11
Czemu nie zdrowy?

pandzik
19-07-2023, 14:38
a po co mi materiał, który wydmuchany jest aluminium i nie wiadomo czym jeszcze, skoro mogę mieć zdrowszy 3 składnikowy silikat? Tabelki bzderki. Zapraszam zimą dotknąć ściany z silikatu i betonu ocieplonej 22 cm grafitu. Szczelnie ocieplonej. Zdziwienie będzie spore gdy ściana po wejsciu do domu jest w dotyku cieplusia. Ale wy macie tabelki. Miejcie.

giman
19-07-2023, 14:47
@pandzik

Tabelki to tu wklejał taki jeden zwolennik silikatu :D zresztą się wycofał z tabelki (z silikatu nie).
Ratpaw też ma dom z silki.

Ale podejście, żeby nie czytać wpisów w dyskusji w której się bierze udział, no nie powiem oryginalne.

Sativum
19-07-2023, 15:31
Wyższości BK nad silikatu - prócz łatwości obróbki/pracy - nie widzę. Ale niech każdy wybiera jak chce.
Niestety powielane są tu przez niektórych fakty z lat 90'. Materiał z którego robimy ściany ma niewielki wpływ na izolacyjność. Tę wykonujemy z styro/wełny/płyt etc. Co do grubości izolacji - by uniknąć okien głęboko osadzonych, można je wyprowadzić w warstwę ocieplenia i problem rozwiązany. Jak ktoś wspomniał - kiedyś (także z cegły) tak budowano (kamienice, szpitale, budynku publiczne etc.)

Ratpaw
19-07-2023, 16:20
`
a po co mi materiał, który wydmuchany jest aluminium i nie wiadomo czym jeszcze, skoro mogę mieć zdrowszy 3 składnikowy silikat? Tabelki bzderki. Zapraszam zimą dotknąć ściany z silikatu i betonu ocieplonej 22 cm grafitu. Szczelnie ocieplonej. Zdziwienie będzie spore gdy ściana po wejsciu do domu jest w dotyku cieplusia. Ale wy macie tabelki. Miejcie.
Toć przecież tę tabelkę objechałem jak burą sukę. Pytałem tylko z zaciekawieniem, co masz do powiedzenia nt BK.

Kaizen
19-07-2023, 16:50
Poza tym Bk to niezdrowy materiał.

- Wódka jest niezdrowa...
- Lekarze tak mówią....
- Niektórzy ...
- Mój konkretnie...


Dasz namiary na te badania, że BK jest niezdrowy?

Twierdzisz, że to, co masz pod tynkiem ważne, a nie przejmujesz się tynkiem?
Mieszanina zawierająca substancje nieorganiczne: siarczan wapnia i w różnych proporcjach: wodorotlenek
wapnia, węglan wapnia, dolomit, piasek kwarcowy; oraz organiczne dodatki modyfikujące czasy wiązań, retencję
wody i obrabialność


Zapraszam zimą dotknąć ściany z silikatu i betonu ocieplonej 22 cm grafitu.

To trzeba jasnowidza, żeby ręką poznał, co jest pod tynkiem.

zeusik6
19-07-2023, 17:27
BK jest niezdrowy XD.

Silikat też w dużej ilości woda piasek i wapno też są niezdrowe a nawet trujące

casual
19-07-2023, 17:50
Tego się nie je panowie

KSnet
20-07-2023, 08:08
Dzięki wszystkim. Fajnie, że dyskusja wyszła. Podoba mi się ta Arosa. Nie wiem czy będę czegoś szukał czy ewentualnie pomyślę nad indywidualnym w tym stylu. U mnie same adaptacje są od 3,5-4,5k PLN bez przeróbek + cena projektu. Muszę albo głębiej poszukać albo zdecydować się na indywidualny za 8k.

giman
20-07-2023, 09:51
Muszę albo głębiej poszukać albo zdecydować się na indywidualny za 8k.
Poszukaj głębiej. Zapuszczałeś te wyszukiwarki, które wcześniej linkowłem.
Ja byłem na paru spotkaniach z architektami "indywidualny za 7-8 kPLN", bo odrzuciłem na wstępnie te indywidualne za 12-20 kPLN.
Ostatecznie wybudowałem katalogowy + adaptacja. Nie twierdzę, że to niemożliwe dostać dobry indywidualny za 8kPLN (pewnie w tle to będzie około katalogowy z adaptacją, ale może architekt lepiej szuka :)), ale moje doświadczenie wskazuje, że prawdopodobieństwo, że będzie to dobry produkt nie jest wysokie. Chyba, że to architekt z polecenia i znasz fizyczne domy z jego/jej projektów to za 8kPLN brać i dziękować.

KSnet
20-07-2023, 10:02
Poszukaj głębiej. Zapuszczałeś te wyszukiwarki, które wcześniej linkowłem.
Ja byłem na paru spotkaniach z architektami "indywidualny za 7-8 kPLN", bo odrzuciłem na wstępnie te indywidualne za 12-20 kPLN.
Ostatecznie wybudowałem katalogowy + adaptacja. Nie twierdzę, że to niemożliwe dostać dobry indywidualny za 8kPLN (pewnie w tle to będzie około katalogowy z adaptacją, ale może architekt lepiej szuka :)), ale moje doświadczenie wskazuje, że prawdopodobieństwo, że będzie to dobry produkt nie jest wysokie. Chyba, że to architekt z polecenia i znasz fizyczne domy z jego/jej projektów to za 8kPLN brać i dziękować.

Człowiek jest polecany ale nikogo, kto z jego projektu wybudował osobiście nie znam. Ot temat: "Spotted Miasto": Polećcie dobrego architekta i tam poleciło go na 18 wpisów, 8 osób. Pierwszy kontakt dość szybki i miły.

Wyszukiwarki mam zamiar przeanalizować przez weekend.

zeusik6
20-07-2023, 10:28
Taka parterowa stodolke to ci każdy architekt wyrysuje, nie szukaj nie wiadomo jakich fachmanów do projektu takiego domu.

KSnet
20-07-2023, 10:33
Taka parterowa stodolke to ci każdy architekt wyrysuje, nie szukaj nie wiadomo jakich fachmanów do projektu takiego domu.

Dlatego myślę, że takie 8-9k PLN to sporo za taki prosty projekt. Ja tam cudów nie chcę, niewielki, prosty, skromny :)

zeusik6
20-07-2023, 10:37
Przy takim prostym domu bym brał typowy projekt i tylko zrobił adaptacje

KSnet
20-07-2023, 10:39
Przy takim prostym domu bym brał typowy projekt i tylko zrobił adaptacje

I pewnie tak się skończy.

zeusik6
20-07-2023, 10:42
Sprawdź miejscowy plan przed szukaniem projektu i szukaj. Wg mnie znajdziesz coś dla siebie

Ratpaw
20-07-2023, 10:57
Dlatego myślę, że takie 8-9k PLN to sporo za taki prosty projekt. Ja tam cudów nie chcę, niewielki, prosty, skromny :)
Ty chyba żartujesz.

zeusik6
20-07-2023, 11:02
Zależy co rozumieć poprzez projekt. Bo jeśli z konstrukcja, instalacjami w środku to tanio jeśli sam rysunek to wg mnie drogo, ja płaciłem rok temu 6tys za projekt 2 tys konstrukcja, instalacje w środku, projekty przyłączy itp wyszło łącznie 11.5 tys z pozwoleniem

Kaizen
20-07-2023, 11:08
U mnie same adaptacje są od 3,5-4,5k PLN bez przeróbek + cena projektu.

U mnie koszt niewielkich modyfikacji (zmiana rozmiarów okien i ich przesunięcie i przesunięcie komina) było ze 20% droższe, niż koszt gotowca na którym pracował. Pamiętaj, że "adaptacja" to przede wszystkim projekt zagospodarowania terenu, w razie potrzeby uzgodnienia, przyłącza i wycieczki do urzędu (polecam takie rozwiązanie, że projektant dostaje pełnomocnictwo
do urzędu a kasę dopiero po otrzymaniu PnB) w takiej sytuacji.
W zrobienie indywidualnego (wszystko, co potrzebne do PnB) poniżej 10K zł nie wierzę - jedyna wtedy opcja w takiej sytuacji, ze ma w portfolio już projekt, który po najwyżej drobnych poprawkach Ci wciśnie.

KSnet
20-07-2023, 11:20
U mnie koszt niewielkich modyfikacji (zmiana rozmiarów okien i ich przesunięcie i przesunięcie komina) było ze 20% droższe, niż koszt gotowca na którym pracował. Pamiętaj, że "adaptacja" to przede wszystkim projekt zagospodarowania terenu, w razie potrzeby uzgodnienia, przyłącza i wycieczki do urzędu (polecam takie rozwiązanie, że projektant dostaje pełnomocnictwo
do urzędu a kasę dopiero po otrzymaniu PnB) w takiej sytuacji.
W zrobienie indywidualnego (wszystko, co potrzebne do PnB) poniżej 10K zł nie wierzę - jedyna wtedy opcja w takiej sytuacji, ze ma w portfolio już projekt, który po najwyżej drobnych poprawkach Ci wciśnie.

Prąd będę miał za parę dni na działce już a na wodę projekt się rysuje. Chcę to mieć już gotowe przed budową a nie bujać się później.

zeusik6
20-07-2023, 11:30
Długo czekałeś na przylacze prądu?

KSnet
21-07-2023, 05:09
Długo czekałeś na przylacze prądu?

Rok i 3 miesiące

nieogarniam
22-07-2023, 21:54
Zależy co rozumieć poprzez projekt. Bo jeśli z konstrukcja, instalacjami w środku to tanio jeśli sam rysunek to wg mnie drogo, ja płaciłem rok temu 6tys za projekt 2 tys konstrukcja, instalacje w środku, projekty przyłączy itp wyszło łącznie 11.5 tys z pozwoleniem

ile płaciłes za projekty przyłacza, wody i kanalziacji oraz gazu.?

zeusik6
22-07-2023, 22:17
Gazu nie robiłem, projekt przyłącza wodkan 1 tys. Chciałem wstawić zdjęcie, ale to forum to porażka jeśli o to chodzi, kompresuje zdjęcia, że nic nie widać. Admini śpią?

nieogarniam
23-07-2023, 08:03
Gazu nie robiłem, projekt przyłącza wodkan 1 tys. Chciałem wstawić zdjęcie, ale to forum to porażka jeśli o to chodzi, kompresuje zdjęcia, że nic nie widać. Admini śpią?

W którym roku robiłes projekt?

zeusik6
23-07-2023, 08:49
Rok temu kwiecień maj

nieogarniam
25-07-2023, 18:54
Rok temu kwiecień maj

projekt zbrojenia stropu był w cenie?

zeusik6
25-07-2023, 20:24
Projekt 6,5 tys
konstrukcja 2 tys
projekt przylacz wod-kan 1 tys
projekty sanitarne 1,5 tys
mapa 600 zl
projekt tech eletkryczny 500 zł

Razem 12 tys . Tak to wygląda.

Kaizen
26-07-2023, 01:01
łącznie 11.5 tys z pozwoleniem


Projekt 6,5 tys
konstrukcja 2 tys
projekt przylacz wod-kan 1 tys
projekty sanitarne 1,5 tys
mapa 600 zl
projekt tech eletkryczny 500 zł

- Opowiadałem Ci, jak w zeszłym tygodniu złowiłem szczupaka?
- Tia... Trzy razy. Dalej rośnie?

Mi wychodzi 12.1K zł

Ile PZP do tego?
Ile świadectwo energetyczne?
Ile inne rzeczy wymagane rozporządzeniem w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego?

Mapa tanio. Ja siedem lat temu płaciłem 700zł.

zeusik6
26-07-2023, 09:44
Bo się machnąłem o te 600zl na mape. Wywalone mam na to, mam pozwolenie i się buduję.

Wiem że mapa tanio każdy mi to mówi, ale tyle zapłaciłem rok temu

nieogarniam
26-07-2023, 16:20
- Opowiadałem Ci, jak w zeszłym tygodniu złowiłem szczupaka?
- Tia... Trzy razy. Dalej rośnie?

Mi wychodzi 12.1K zł

Ile PZP do tego?
Ile świadectwo energetyczne?
Ile inne rzeczy wymagane rozporządzeniem w sprawie szczegółowego zakresu i formy projektu budowlanego?

Mapa tanio. Ja siedem lat temu płaciłem 700zł.

A co to jest?


Projekt z
konstrukcja
wew projekt inst. elektrycznej, gazowej, wod-kan.
za 8 tys
mapa 600 zl
proj. przyłaczenia gazu i wod kan 2.6

To drogo czy tanio?

Sativum
27-07-2023, 09:41
Ani tanio, ani drogo. Chyba obecnie średnia cena.
W 2019 r. zleciliśmy wykonanie projektu. Za całość zapłaciliśmy 6900-8500 zł (nie pamiętam już dokładnie, ale bardzo atrakcyjna cena). Gotowce + adaptacja chodziła średnio za 6 tys. W cenie konstrukcja, instalacje (prąd, wod,kan, gaz, szambo, WM, projektowana charakterystyka energ.)

nieogarniam
27-07-2023, 20:47
Ani tanio, ani drogo. Chyba obecnie średnia cena.
W 2019 r. zleciliśmy wykonanie projektu. Za całość zapłaciliśmy 6900-8500 zł (nie pamiętam już dokładnie, ale bardzo atrakcyjna cena). Gotowce + adaptacja chodziła średnio za 6 tys. W cenie konstrukcja, instalacje (prąd, wod,kan, gaz, szambo, WM, projektowana charakterystyka energ.)

normalna cena bez projektów instalacji to 10-12 tys, plus projekt po 1200 za sztukę.

piotrek5566
19-08-2023, 20:12
Cześć, myślę nad wyborem projektu małej parterówki. Zależy mi na czymś prostym i możliwie tanim w budowie. Co sądzicie o tym planie i moich zmianach:

- zrezygnowanie z kominka(budowa w Małopolsce więc też i zakaz z ustawy antysmogowej)
- zrezygnowanie z murowanych kominów wentylacyjnych na rzecz przepustów w stropie w kuchni, łazience i toalecie połączonych rurą z przepustami w dachu, podobnie z przewodem spalinowym od kotła gazowego
- zrezygnowanie z garderoby(ściany działowej), przesunięcie drzwi do sypialni na lewo, szafa w sypialni byłaby na prawo od drzwi
- zrezygnowanie z części okna w salonie oraz zwykłe okno zamiast balkonowego w jednej sypialni

Co sądzicie o tym planie i tych zmianach? Czy dla takiego domu najlepszym wyborem jeśli chodzi o koszt będą wiązary z dachem czterospadowym?

Może jest tu ktoś kto mieszka w podobnym współcześnie budowanym domu i mógłby dać znać jakie technologie zastosował, czy czegoś żałuje i jakie ma orientacyjne koszty ogrzewania gazem ziemnym z sieci.

https://i.ibb.co/GHST2J8/Zrzut-ekranu-2023-08-19-152302-kopia-2.png (https://ibb.co/fDwvpSy)

zeusik6
19-08-2023, 21:49
Można wiązary tylko sufit podwieszany też kosztuje a i strychu całe nic zostaje. Mimo wszystko ja bym szedł w monolit, mi wystarcza balkonowe okno w salonie, po co pchać to jeszcze do sypialni? Niby okna są ciepłe ale zawsze mają większe UW niż ściana. latem będzie się nagrzewac pomieszczenie. Ale to już co kto lubi no i dużo zależy od ustawienia domu w stosunku do stron świata.

Elfir
19-08-2023, 21:50
jak chcesz spełnić Ep na wentylacji grawitacyjnej?

zeusik6
19-08-2023, 21:53
No dokładnie z gazem to raczej nie przejdzie

piotrek5566
19-08-2023, 22:20
ok, do przemyślenia. W moim przypadku okna balkonowe z salon, dużej sypialni na południe.

piotrek5566
19-08-2023, 22:22
To jest dom w kruszczykach 17 od Archona i mają tam przewidzianą wentylację grawitacyjną i ogrzewanie gazowe. Jak to rozumieć?

https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-kruszczykach-17-mf482733245278


A i jeszcze tak myślę też nad podziałem na obwody elektryczne aby to też było już zawarte w projekcie. Oczywiście projektanci mają ostatnie słowo ale można coś zasugerować.

https://i.ibb.co/wr10P5L/Zrzut-ekranu-2023-08-19-233122.png (https://ibb.co/qFwycTn)

Farelki być może nie zostaną nigdy użyte ale trzeba mieć takie zastępcze ogrzewanie na wypadek awarii kotła. Ciepła woda zostanie doprowadzona do każdego kranu ale bez cyrkulacji i zastanawiam się czy nie zdecydować się na przepływowe ogrzewanie cwu dwufunkcyjnym kotłem gazowym i pomyśleć o podgrzewaczach przepływowych w kuchni i umywalkach aby mieć natychmiast ciepłą wodę.
O jaką moc przyłączeniową powinienem wnioskować przy tych założeniach?

Kaizen
19-08-2023, 22:35
To jest dom w kruszczykach 17 od Archona i mają tam przewidzianą wentylację grawitacyjną i ogrzewanie gazowe. Jak to rozumieć?

https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-kruszczykach-17-mf482733245278

Że musisz mieć kominek, żeby podratować EP. WG + 100% gaz = niemożność zmieszczenia się w limicie.
Ale i tak mają "kreatywne" obliczenia, bo EUco+w = 26,34 [kWh/(m²*rok)] jest nie do osiągnięcia przy WG.
https://forum.muratordom.pl/entry.php?132520

piotrek5566
19-08-2023, 22:55
Rozumiem. Czyli nie chcąc kominka w ogóle i wentylacji mechanicznej przynajmniej na początku tuż po wprowadzce zostaje jedynie mieć znajomego kominiarza do podpisu w db? Czy można z tego jeszcze jakoś inaczej wybrnąć? U mnie w mieście jest taki architekt, któremu przesyła się taki właśnie plan i na tej podstawie sporządza projekt(a nie tylko adaptuje) jako swój. Czy on ma jakieś pole manewru dzięki czemu w jakiś magiczny sposób budynek spełniłby Ep bez kominka, went. mechanicznej i z ogrzewaniem gazowym? Oczywiście pytanie do tego architekta ale tutaj też może coś poradzicie?

Kaizen
19-08-2023, 23:23
Oczywiście pytanie do tego architekta ale tutaj też może coś poradzicie?

Projekt to jedno. I często ma "kreatywne" obliczenia - i za nie ponosi odpowiedzialność ten, co się podpisał.
Ale u mnie w powiecie zgłaszając zakończenie budowy inwestor to wypełnia i podpisuje (https://nbip.pl/pinb/i/?i=67591)
Pewnie znajdą się odważni, co pomimo odpowiedzialności karnej wprowadzą urząd w błąd. W praktyce nie wiem, czy ktokolwiek sprawdza... Ale potem musisz jeszcze wypełnić CEEB.

Ja tam nie rozumiem niechęci do WM. A jeszcze bardziej nie rozumiem skłonności do robienia sobie ryzyka tam, gdzie łatwo go uniknąć.

zeusik6
20-08-2023, 06:06
To już musisz sam ocenić czy chcesz mieć w sypialni balkonowe na południe, sam ocen może lubisz z rana wyjść w galotach na taras bezpośrednio z łóżka :) różnica w cenie między zwykłym oknem nie powinna powalać, za to chyba bym zrezygnował z okna do samego dołu w szczycie domu, choć to też zależy czy masz od tamtej strony sąsiada. To jedynie sugestie ty wiesz czego Ci potrzeba i jak usytuowany masz dom

Skąd niechęć do rekuperacji? W takim domku przy wylewaniu stropu wsadzasz rury tam gdzie mają być anemostaty i złożenie tego to pestka, w sypialniach rano nie masz typowego zaduchu dla wentylacjo frawitacyjnej, brak grzyba na ścianach, wątpię żeby ktoś zimą wietrzył tak dom zimą jak zrobi to rekuperator, chyba że ma za pół darmo źródło ciepła

piotrek5566
20-08-2023, 09:31
Myślałem aby zrobić przepusty w stropie w sypialniach(nawiewne), w łazienkach, kuchni(wywiewne) te w sypialniach zaślepić, rozszczelnić okna, w przepustach w łazienkach i kuchni zamontować wentylatory wywiewne i wyprowadzić wylot nad dach. W ten sposób mam praktycznie darmową "wentylację mechaniczną" latem natomiast zimą, jakoś zasterować to przez wyłącznik czasowy aby nie działała 24h/dobę ale na tyle aby nie było zaduchu i obserwować rachunki, czy nie wychodzi grzyb. Potem ewentualnie myśleć nad centralą wentylacyjną z rekuperacją.
Teraz mieszkamy w domu z 90lat, z wentylacją grawitacyjną, zimą w sypialni w 80proc kratka zatkana i nie czuję ani zaduchu, grzyb też nie wychodzi.

Druga ważniejsza sprawa to na jaką technologię budowy się zdecydować. Bo monolit to pewnie 2x większe fundamenty, ściany nośne, zbrojenia, większy koszt robocizny za to dom solidniejszy.

Wiązary to sufit GK ale to można zrobić samemu i odpada koszt tynkowania. Jakoś na przestrzeni na poddaszu mi nie zależy ale przecież część poddasza będzie do wykorzystania bo wiązary mogłyby być tak skonstruowane.

Elfir
20-08-2023, 17:27
To jest dom w kruszczykach 17 od Archona

Ale wiesz, że to NIE JEST projekt?
To jest tylko rysunek za który Archon nie bierze żadnej odpowiedzialności.

Aby można go było nazwać projektem musisz zrobić adaptację u architekta i to on swoją pieczątką potwierdza czy projekt spełnia wymagania prawne.

piotrek5566
20-08-2023, 18:59
Tak. Będę chciał aby miejscowy architekt zrobił projekt od zera jako swój na podstawie tego rzutu.

Jak trzeba szacować dzisiaj koszt takiej budowy przy założeniu tych zmian, wiązarów, dachówki betonowej raczej tańszych rozwiązań z przyłączami, instalacjami, wykończeniem bez mebli?

zeusik6
20-08-2023, 21:51
Od 400 do 800 tys

Elfir
20-08-2023, 22:00
Tak. Będę chciał aby miejscowy architekt zrobił projekt od zera jako swój na podstawie tego rzutu.


Czyli chcesz aby popełnił kradzież własności intelektualnej?

piotrek5566
21-08-2023, 11:19
No załóżmy, że rysuję w paincie taki rzut z tymi wymiarami i zanoszę go do architekta. Wskazuję materiał ścian, typ fundamentu, że mają być wiązary, ogrzewanie gazowe itd. Przecież ten rzut jest ogólnie dostępny, mam dobrą pamięć i przeglądając dziesiątki planów zapamiętałem akurat ten. Jest to kradzież własności intelektualnej czy niekoniecznie?

Sativum
22-08-2023, 08:41
No załóżmy, że rysuję w paincie taki rzut z tymi wymiarami i zanoszę go do architekta. Wskazuję materiał ścian, typ fundamentu, że mają być wiązary, ogrzewanie gazowe itd. Przecież ten rzut jest ogólnie dostępny, mam dobrą pamięć i przeglądając dziesiątki planów zapamiętałem akurat ten. Jest to kradzież własności intelektualnej czy niekoniecznie?

Oczywiście że nie jest. To był chyba żart

kulpa
29-08-2023, 08:52
Zgadza się, wybierając projekt również zwracałem uwagę na jak najbliższe położenie kotłowni, kuchni i łazienki. Tak, jak mówisz nie trzeba ciągnąć rur w wylewkach i instalować pompki obiegowej do ciepłej wody.

ŁUKASZ ŁADZIŃSKI
29-08-2023, 16:13
No załóżmy, że rysuję w paincie taki rzut z tymi wymiarami i zanoszę go do architekta. Wskazuję materiał ścian, typ fundamentu, że mają być wiązary, ogrzewanie gazowe itd. Przecież ten rzut jest ogólnie dostępny, mam dobrą pamięć i przeglądając dziesiątki planów zapamiętałem akurat ten. Jest to kradzież własności intelektualnej czy niekoniecznie?

no ale po co szukasz architekta ? zanieś swojego "painta" do jakiegoś technika-kreślarza, który ma blade pojęcie o architekturze i nie wie, że istnieje coś takiego jak Ustawa o Prawie Autorskim. Może w ciemno przywłaszczy sobie własność intelektualną kogoś innego i jeszcze się pod tym podpisze ! - nic dodać / nic ująć, kradzież i tyle.

KSnet
19-10-2023, 06:28
Chwilę mnie nie było. W międzyczasie parę decyzji zapadło. Ostatecznie(w zależności od rozwoju sytuacji) będą to projekty:

Arosa II(127m2) lub Projekt PS.ARCH(87,33m2, darmowy ze strony GUNB).

Nie mam jakiś wielkich wymagań. Sądzę, że te projekty a zwłaszcza Arosa zaspokoi moje potrzeby w 100%.

Ratpaw
19-10-2023, 08:44
Chwilę mnie nie było. W międzyczasie parę decyzji zapadło. Ostatecznie(w zależności od rozwoju sytuacji) będą to projekty:

Arosa II(127m2) lub Projekt PS.ARCH(87,33m2, darmowy ze strony GUNB).

Nie mam jakiś wielkich wymagań. Sądzę, że te projekty a zwłaszcza Arosa zaspokoi moje potrzeby w 100%.
127 i 87 m2 - niezły rozrzut powierzchni Cię zadowala :D

KSnet
19-10-2023, 08:48
Ma to swoje powody :>

Akurat jeden chłop na YT buduje dla kogoś dom 87m2 według tego projektu to będzie realnie o kosztach i stopniu skomplikowania.

Ratpaw
19-10-2023, 09:19
Wybierasz dom na podstawie YT?

KSnet
19-10-2023, 09:57
Tak. Skoro padło to pytanie pewnie uważasz, że to źle :> Niekoniecznie będzie to ten projekt. Do końca roku mają się pojawić jeszcze większe, darmowe projekty.

Ratpaw
19-10-2023, 11:22
Tak. Skoro padło to pytanie pewnie uważasz, że to źle :> Niekoniecznie będzie to ten projekt. Do końca roku mają się pojawić jeszcze większe, darmowe projekty.
Jest wysyp jutuberów, którzy budują swój pierwszy dom, dokumentując to w filmach, publikowanych na YT. To nie czyni z nich znawców. Sam osobiście znam przypadki oszustw popełnianych dla oglądalności, bo ilość subów i lajków się liczy na YT, a nie prawda. Sam sobie odpowiedz czy warto się kierować wynurzeniami jakich przypadkowych typków z parciem na szkło.

KSnet
19-10-2023, 11:28
Osobiście znasz Łukasza? Bo pewnie do tego pijesz;) on w sumie ma się dość dobrze poza YT.

Mnie chodzi w zasadzie tylko o to, żeby zobaczyć jak ten domek by wyglądał ;)

Ratpaw
19-10-2023, 11:30
Nie o Łukasza.

Oczywiście dla Ciebie będzie jak najlepiej, jeśli będziesz zdobywał jak najwięcej wiedzy.