PDA

Zobacz pełną wersję : Z której strony świata najkorzystniej dołożyć panele?



ezg2014
10-08-2023, 21:54
Chcę dołożyć paneli. Na kierunku południowym nie mam miejsca na dachy. Mam wolne połacie dachowe od wschodu i zachodu. Z której strony najlepiej zainstalować dodatkowe panele?

d7d
10-08-2023, 22:10
Najlepiej będzie w obu kierunkach.
Zakładasz dodatkowy falownik ?

Stare czy nowe zasady?

Rupicapra
11-08-2023, 08:25
Idealnie wschód/zachód, czy jakiś odchył? Wrzuć zdjęcie satelitarne może będzie łatwiej podpowiedzieć

Kaizen
11-08-2023, 14:44
Chcę dołożyć paneli. Na kierunku południowym nie mam miejsca na dachy. Mam wolne połacie dachowe od wschodu i zachodu. Z której strony najlepiej zainstalować dodatkowe panele?

Ile masz wolnych kanałów MPPT?
Jaki zakres napięcia działania MPPT na każdym kanale?
Generalnie należy dokładać tak, żeby na jednym kanale były panele skierowane w jedną stronę i dające napięcie w zakresie jego pracy.

humidorek
16-08-2023, 23:47
Ile masz wolnych kanałów MPPT?
Jaki zakres napięcia działania MPPT na każdym kanale?
Generalnie należy dokładać tak, żeby na jednym kanale były panele skierowane w jedną stronę i dające napięcie w zakresie jego pracy.
Nie zawsze. Identyczną liczbę (+-5%) takich samych paneli można położyć na połaci wschodniej i zachodniej i połączyć równolegle pod jeden MPPT i będzie to działac prawidłowo. Przeczytałem to w dość szczegółowej analizie, zastosowałem w praktyce i potwierdzam, że tak jest.

humidorek
16-08-2023, 23:49
Ile masz wolnych kanałów MPPT?
Jaki zakres napięcia działania MPPT na każdym kanale?
Generalnie należy dokładać tak, żeby na jednym kanale były panele skierowane w jedną stronę i dające napięcie w zakresie jego pracy.
Nie zawsze. Identyczną liczbę (+-5%) takich samych paneli można położyć na połaci wschodniej i zachodniej i połączyć równolegle pod jeden MPPT i będzie to działać prawidłowo. Przeczytałem to w dość szczegółowej analizie, zastosowałem w praktyce i potwierdzam, że tak jest.

Zwykle najbardziej efektywnie będzie właśnie tak zrobić, bo równomiernie uzyskujemy energię przez maksymalną część dnia, oraz "zużywamy" najmniej rezerwy mocy falownika.

tomkan
04-11-2023, 20:02
Podepnę się pod temat bo chciałem rozbudować swoją instalację 6kWp do 10kWp. W tym momencie mam na dachu 16 paneli Longi 375Wp podpięte na jednym stringu do falownika Huawei (SUN2000-6KTL-M1). Dach skierowany na południowy zachód. Raczej nie dostanę już tych samych paneli i nie zmieszczę 4kWp na połaci dachu. Zostaje więc położenie reszty na nowych panelach na gruncie i teraz zastanawiam się jaki scenariusz jest najlepszy?
A. Nowa instalacja na gruncie na południe, sprzedaż obecnego falownika i kupno falownika 10kWp ? Wtedy na jednym stringu 6kWp z dachu a na drugim stringu 4kWp z gruntu ?
B. Nowa instalacja na gruncie na południe, dokupienie dodatkowego falownika 3kW-4kW do obsługi nowej instalacji a bieżący falownik obsługuje starą instalacje?
C. Nowa instalacja na gruncie skierowana na wschód i pozostanie przy bieżącym falowniku. Każda instalacja na osobnym stringu. Zakładam, że nie muszę wtedy dokupować falownika i obserwuje jak daje radę obecny. Często słoneczna pogoda utrzymuje się do południa, a później przychodzą chmury więc może bym wyciągał jakieś profity z tego.

PS. Do tej pory (2.5 roku) nie miałem żadnych problemów z wyłączaniem się falownika przez zbyt wysokie napięcia. Czy rozbudowując instalacje jest ryzyko, że będę podbijał napięcie? Czy jest wtedy różnica czy mam panele wpiętę na 2 stringach do falownika 10kW czy dwa falowniki 6kW + 4kW a w każdym po jednym stringu? Które rozwiązanie zwiększa ryzyko zbyt wysokich napięć? Reasumując lepiej jeden falownik czy dwa ?

Dolce1313
04-11-2023, 22:29
Miałem podobną sytuację.
Na dachu 7,4kWp azymut południe + falownik 6kW. Dołożyłem paneli na gruncie o mocy 2,4kWp również skierowanych na południe i wymieniłem falownik na 8kW. Przed decyzją o wyborze takiego rozwiązania przeprowadziłem symulacje programem PvSol.
Myślę, że jeśli dokupienie drugiego falownika dla instalacji na gruncie i pozostawienie obecnego dla paneli na dachu było by tańszą opcją niż sprzedaż obecnego i zakup takiego o większej mocy to również można brać takie rozwiązanie pod uwagę. Jeśli natomiast pozostaniesz przy jednym inwerterze ale większej mocy to nie musisz kupować 10kW. Jeśli znajdziesz tańszy to moc 8kW w zupełności wystarczy. Skalkuluj sobie ile musisz wydać na zakupy w związku z rozbudową instalacji i weź to pod uwagę. Opcja z panelami na gruncie skierowanymi na wschód nie jest pozbawiona sensu ale musiałbyś policzyć czy to będzie opłacalne. Na przykład czy rano będziesz miał dużą autokonsumpcję, która dodatkowo zrekompensuje słabszy uzysk energii z paneli w porównaniu do sytuacji, gdyby były skierowane na południe. Na Twoim miejscu przeliczyłbym wszystkie opcje w cyklu rocznym np we wspomnianym programie. Dodatkowa moc z paneli może "podbić" napięcie. W moim przypadku dodatkowe 2,4kWp podniosło napięcie o ok 2V. To o ile podskoczy napięcie zależy od jakości sieci, długości i średnicy przewodów od falownika do licznika i jeszcze pewnie kilku innych czynników.

klaudiusz_x
04-11-2023, 22:49
Podepnę się pod temat bo chciałem rozbudować swoją instalację 6kWp do 10kWp. W tym momencie mam na dachu 16 paneli Longi 375Wp podpięte na jednym stringu do falownika Huawei (SUN2000-6KTL-M1). Dach skierowany na południowy zachód. Raczej nie dostanę już tych samych paneli i nie zmieszczę 4kWp na połaci dachu. Zostaje więc położenie reszty na nowych panelach na gruncie i teraz zastanawiam się jaki scenariusz jest najlepszy?
A. Nowa instalacja na gruncie na południe, sprzedaż obecnego falownika i kupno falownika 10kWp ? Wtedy na jednym stringu 6kWp z dachu a na drugim stringu 4kWp z gruntu ?
B. Nowa instalacja na gruncie na południe, dokupienie dodatkowego falownika 3kW-4kW do obsługi nowej instalacji a bieżący falownik obsługuje starą instalacje?
C. Nowa instalacja na gruncie skierowana na wschód i pozostanie przy bieżącym falowniku. Każda instalacja na osobnym stringu. Zakładam, że nie muszę wtedy dokupować falownika i obserwuje jak daje radę obecny. Często słoneczna pogoda utrzymuje się do południa, a później przychodzą chmury więc może bym wyciągał jakieś profity z tego.

PS. Do tej pory (2.5 roku) nie miałem żadnych problemów z wyłączaniem się falownika przez zbyt wysokie napięcia. Czy rozbudowując instalacje jest ryzyko, że będę podbijał napięcie? Czy jest wtedy różnica czy mam panele wpiętę na 2 stringach do falownika 10kW czy dwa falowniki 6kW + 4kW a w każdym po jednym stringu? Które rozwiązanie zwiększa ryzyko zbyt wysokich napięć? Reasumując lepiej jeden falownik czy dwa ?
Podaj napięcia w południe, rano, i po południu przy pełnym słońcu.

goguś
05-11-2023, 11:06
Idealne byłoby to pod skosem na osi płn/płd i pochylanie wg słońca za pomocą siłownika ech.

tomkan
05-11-2023, 13:31
Podaj napięcia w południe, rano, i po południu przy pełnym słońcu.

04.06.2023
9:00: Faza A: 249.4V, Faza B: 246.6V Faza C: 245V
12:30: Faza A: 250.6V, Faza B: 252.9V Faza C: 235.8V
17::00: Faza A: 246.7V, Faza B: 244.9V Faza C: 243.3V

08.07.2023
9:00: Faza A: 236.1V, Faza B: 238.4V Faza C: 241.1V
13:00: Faza A: 233V.6, Faza B: 245.2V Faza C: 251.3V
17::00: Faza A: 237.2V, Faza B: 242.8V Faza C: 244.1V


12.08.2023
9:00: Faza A: 240.1V, Faza B: 239.6V Faza C: 239.1V
13:30: Faza A: 234V, Faza B: 241.8V Faza C: 249.V
17::00: Faza A: 238.6V, Faza B: 243.5V Faza C: 241V

tomkan
07-11-2023, 13:41
Miałem podobną sytuację.
Na dachu 7,4kWp azymut południe + falownik 6kW. Dołożyłem paneli na gruncie o mocy 2,4kWp również skierowanych na południe i wymieniłem falownik na 8kW. Przed decyzją o wyborze takiego rozwiązania przeprowadziłem symulacje programem PvSol.
Myślę, że jeśli dokupienie drugiego falownika dla instalacji na gruncie i pozostawienie obecnego dla paneli na dachu było by tańszą opcją niż sprzedaż obecnego i zakup takiego o większej mocy to również można brać takie rozwiązanie pod uwagę. Jeśli natomiast pozostaniesz przy jednym inwerterze ale większej mocy to nie musisz kupować 10kW. Jeśli znajdziesz tańszy to moc 8kW w zupełności wystarczy. Skalkuluj sobie ile musisz wydać na zakupy w związku z rozbudową instalacji i weź to pod uwagę. Opcja z panelami na gruncie skierowanymi na wschód nie jest pozbawiona sensu ale musiałbyś policzyć czy to będzie opłacalne. Na przykład czy rano będziesz miał dużą autokonsumpcję, która dodatkowo zrekompensuje słabszy uzysk energii z paneli w porównaniu do sytuacji, gdyby były skierowane na południe. Na Twoim miejscu przeliczyłbym wszystkie opcje w cyklu rocznym np we wspomnianym programie. Dodatkowa moc z paneli może "podbić" napięcie. W moim przypadku dodatkowe 2,4kWp podniosło napięcie o ok 2V. To o ile podskoczy napięcie zależy od jakości sieci, długości i średnicy przewodów od falownika do licznika i jeszcze pewnie kilku innych czynników.

Moim celem jest gromadzenie energii na potrzeby przyszłego zużycia przez pompę ciepła. Co do autokonsumpcji to mogę trochę regulować rano jak pralka, zmywarka, suszarka, pompa, ale naturalnie więcej się tego dzieje popołudniu.

PS. Czy słyszeliście coś o łączeniu falowników Master-Slave? Widzę, że chyba Huawei ma taką opcje, ale nie wiem jakie są zalety tego. Pewnie jeden dongle WiFi, który przesyła dane. Zastanawiam się czy jakbym kupował drugi falownik to czy to przemawia za zakupem drugiego Huawei czy np. jednak tańszy Foxess.

klaudiusz_x
07-11-2023, 22:09
04.06.2023
9:00: Faza A: 249.4V, Faza B: 246.6V Faza C: 245V
12:30: Faza A: 250.6V, Faza B: 252.9V Faza C: 235.8V
17::00: Faza A: 246.7V, Faza B: 244.9V Faza C: 243.3V

08.07.2023
9:00: Faza A: 236.1V, Faza B: 238.4V Faza C: 241.1V
13:00: Faza A: 233V.6, Faza B: 245.2V Faza C: 251.3V
17::00: Faza A: 237.2V, Faza B: 242.8V Faza C: 244.1V


12.08.2023
9:00: Faza A: 240.1V, Faza B: 239.6V Faza C: 239.1V
13:30: Faza A: 234V, Faza B: 241.8V Faza C: 249.V
17::00: Faza A: 238.6V, Faza B: 243.5V Faza C: 241V

Dzięki.
Podałeś pewnie z losowych dni.
Poobserwuj, bo w zasadzie dokładając dodatkowy falownik, możesz sam siebie odłączać.
Falowniki będą ze sobą konkurować i podbijać napięcia.
Ponadto masz duże wahania napięć. Może to świadczyć o niewydolności sieci i trafo.
Z mojej strony proponuję jeden falownik.
Jakbym tam widział maksymalne wahania o 5V w tym co podałeś, to byłoby ok.

Masz tam 19V różnicy na napięciach, gdzie w jednym dniu było na granicy do wyłączenia falownika.
U mnie jest problem z napięciami.
Jakoś sobie radzę, obniżając je grzalkami przez ich płynną regulację.
Oczywiście może się okazać, że ktoś z sąsiadów dołoży pv i już nie będziesz mieć tak.kolorowo.
Także proponuje jeden falownik na wszystko.

Edit.
Właśnie sprawdziłem.
W danych które podałeś, masz jedną niedzielę i dwie soboty.
A jak w tygodniu to wygląda?

tomkan
08-11-2023, 04:48
Poprzednio wybrałem te 3 dni, bo miały największą produkcje w ostatnim półroczu i było słońce przez cały dzień.
Przykładowe inne dni:

07.11.2023 (wtorek)
10:00: Faza A: 239.6V, Faza B: 244.4V Faza C: 241.8V
12:00: Faza A: 243.1V, Faza B: 242.8V Faza C: 246.6V
14:00: Faza A: 240.5V, Faza B: 240.6V Faza C: 246.0V

02.11.2023 (czwartek)
9:00: Faza A: 237.6V, Faza B: 238.7V Faza C: 243.6V
11:30: Faza A: 240.2V, Faza B: 247.1V Faza C: 246.2V
15:00: Faza A: 234.6V, Faza B: 239.5V Faza C: 240.1V

18.10.2023 (środa)
9:00: Faza A: 239.0V, Faza B: 239.1V Faza C: 241.1V
12:00: Faza A: 242.1V, Faza B: 249.1V Faza C: 248.4V
15:00: Faza A: 244.9V, Faza B: 246.3V Faza C: 247.7V

PS. Dwa falowniki tak jak napisałeś ze sobą konkurują. Rozumiem, że jak mam jeden falownik i dwa stringi to już takiej samej konkurencji nie ma ?

PS.2. W sąsiedztwie najbliższym jest mało fotowoltaiki i póki co nie widzę, żeby się miało to zmienić, ale kto wie co będzie w przyszłości.

klaudiusz_x
08-11-2023, 07:02
Mieszkasz na końcu linii?
Falownik po wyłączeniu, czeka aż na wszystkich 3 fazach napięcie spadnie do 250V. A wyłącza się kiedy już na jednej fazie przekroczy 253V średnio w określonym czasie.
W czasie pracy podbija napięcie o 2-3 volty u mnie, bo mam słabą sieć (30 lat).
Jakie masz przewody od falownika do licznika ZE? Przekroje i długości?
Tutaj także to ma znaczenie, kiedy balansujesz na granicy 253V.
Nie jestem monterem.
Sam mam kłopoty, więc zacząłem interesować się problem.