Jaki kocioł gazowy wybrać - dom 150m

[mrcnh]

Drodzy forumowicze,

Stoję przed wyborem pieca gazowego do domu ~150m2+ wbudowany garaż 2 stanowiskowy (38m2) i kotłownia (~5m2) wg projektu: Dom w świetliku G2 z małymi zmianami,

Po przeczytaniu kilku tematów na tym forum pomyślałem o piecu jednofunkcyjnym: Vaillant VC 15 lub 20CS 1-5 ecoTEC plus z zasobnikiem 150L.

Czy moglibyście doradzić czy taki piec się sprawdzi i będzie pasował do wielkości i kubatury wybranego domu? Może macie doświadczenie z tym piecem (bezawaryjnosc / koszty ogrzewania), lub macie podobny dom i poradzilibyście inny piec?

Projekt: https://www.archon.pl/projekty-domow/projekt-dom-w-swietliku-g2-ver-2-md5f1fba9ad061?utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_id=17995147916&gad_source=1&gclid=CjwKCAiAibeuBhAAEiwAiXBoJNrLPrQ__krj3Sybk1WN h9EvkUkiOr1H9UerjWt7w-3l7ksuQyud7BoCoXMQAvD_BwE

Powierzchnia podłóg
203,62 m²
Powierzchnia całkowita
296,27 m²
Kubatura
977,4 m³

Standard deweloperski:
- podłogówka góra i dół całość
- fundamenty ocieplone styropianem 15cm
- ściany ocieplone styropianem 20cm lambda 0.033/0.038
- ocieplenie poddasza - wełna 25cm
- wszystkie okna pakiet 3 szyby
- wentylacja mechaniczna - również stoję przed wyborem, ale stworze temat w osobnym tematycznym dziale: https://forum.muratordom.pl/showthread.php?385499-Jak%C4%85-rekuperacje-wybra%C4%87&p=8224149#post8224149

Z góry dziękuję za wszystkie opinie i porady

[Reku1]

Grzejnik w garażu to błąd.Robi się 100%podlogowke.Nalezy wykonać projekt instalacji ogrzewania podłogowego a dopiero wtedy wybrać odpowiedni kocioł.Domek 150m to ogarnąłby kocioł z mocniejsza pompa np Termet Ecocondes Gold i poszłoby bezpośrednio z kotła +sterowanie pogodowe

[mrcnh]

Grzejnik w garażu to błąd.Robi się 100%podlogowke.Nalezy wykonać projekt instalacji ogrzewania podłogowego a dopiero wtedy wybrać odpowiedni kocioł.Domek 150m to ogarnąłby kocioł z mocniejsza pompa np Termet Ecocondes Gold i poszłoby bezpośrednio z kotła +sterowanie pogodowe

Sprawdziłem raz jeszcze, faktycznie podłogówka również w garażu :)

na innych tematach duża grupa ludzi mówiła, że ponad 20kw to za dużo na dom 150m użytkowych, czy mógłbym prosić o więcej szczegółów?

[Reku1]

Ja jestem za tym aby zrobić projekt OZC a na jego podstawie projekt podłogowki.Taki projekt OP zawiera m.in. globalny przepływ w instalacji i ciśnienie dyspozycyjne pompy.Na podstawie tych danych można dopiero szukać odpowiedniego kotła.Wtedy patrzy się na charakterystykę pracy pompy zamontowanej w kotle czy jest w stanie"pociągnąć" dana instalacje.Chodzi o to aby uniknąć montażu w sprzęgła hydraulicznego i dodatkowej pompy jak ta w kotle byłaby za słaba.Dobrze jest aby pompa w kotle miała jak najmniejszą moc minimalna bo o ile można ograniczyć maksymalna to minimalnej już nie.Nie twierdzę że np.taki ECO TEC się nie nadaje ale tak jak pisałem warto wykonać obliczenia aby sprawdzić czy jego pompa da radę.

[Reku1]

Ponadto projekt zawiera inne przydatne dane czyli przepływy w poszczególnych pętlach czy średnice rur do rozdzielaczy.Beda tacy co powiedzą że projekt jest zbędny ale już nie jeden płakał na forach że jego instalacja nie działa poprawnie ale niekiedy już niewiele dało się zrobić bo rury zalane betonem.

[Reku1]

Wkradło mi się do wypowiedzi przejęzyczenie.Oczywiscie chodzi o minimalna moc KOTŁA a nie pompy

[mrcnh]

Bardzo dziękuję za wszystkie porady,

nie ukrywam, ze kupujemy dom w stanie deweloperskim, gdzie podłogówka już jest rozprowadzona, i został ostatni element - wybór kotła,

Czyli rozumiem, że najlepiej teraz OZC tak czy siak, który pomoże określić czy 20kw jednofunkcyjny będzie wystarczający, czy jednak kupować pod 25kw? (oba: Vaillant i Termet Ecocondes Gold widze ze maja podobne min --> 2,8 i 3kw)

[d7d]

Możesz też sprawdzić kotły Buderus GB172i.2 i Viessmann 100-W i 200-W.
25 kW umożliwia szybsze nagrzanie zasobnika c.w.u. o ok. 10 minut a dla domu 20 kW w zupełności wystarczy.

[mrcnh]

Możesz też sprawdzić kotły Buderus GB172i.2 i Viessmann 100-W i 200-W.
25 kW umożliwia szybsze nagrzanie zasobnika c.w.u. o ok. 10 minut a dla domu 20 kW w zupełności wystarczy.

Czy wg Pana wszysktie 3 opcje bylyby ok?:

Vaillant VC 25CS - moze w takim razie 25kw max, cenowo wychodzi to samo jak 20. i podobnie do Buderus GB172i.2 - jakies wieksze roznice?
Viessmann 200-W (patrzac na podobny sprzet wychodzi ok 2k zl wiecej, ale nizsza min. nominalna moc -1.9kw - oplaca sie doplacac?)

Jak chodzi o zasobnik orietujecie sie moze dla 3-4 osob 150l wystarczy? / za duzo?

[Pytajnick]

Hmmm... gazu sobie nie wyprodukujesz.


Nowa opłata w ramach unijnej dyrektywy ma uderzyć w nawet 17 mln gospodarstw domowych - tyle łącznie budynków jest ogrzewanych w Polsce m.in. gazem lub węglem. Jak wynika z danych Warsaw Enterprise Institute cena uprawnień wynosząca 45 euro za jedno uprawnienie będzie kosztować przeciętne gospodarstwo domowe w naszym kraju około 1560 zł rocznie już w 2030 roku. "Co najmniej 20 proc. opłaty za prąd stanowi koszt zakupu uprawnień do emisji CO2, które muszą ponieść elektrownie" - wylicza portal.

Czytaj więcej na https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-nowa-oplata-uderzy-we-wlascicieli-domow-bruksela-szykuje-rew,nId,7333487#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

[d7d]

Hmmm.. ceny prądu też nie będą stałe wzrastać?

Wiesz ile przeciętny dobrze ocieplony dom o pow. np. 100 m2 zużywa gazu ziemnego?
Może 1.000 m3 gazu co powoduje emisję ok. 2.000 kg CO2.
2 tony x 45 euro x 4,50 zł = 405 zł.


Coś niska centa tych uprawnień.

[Krzysztof_x]

Ja widziałem u jednego takiego youtubera wczoraj info że 50 gr za m3.

[Pytajnick]

Hmmm.. ceny prądu też nie będą stałe wzrastać?

Wiesz ile przeciętny dobrze ocieplony dom o pow. np. 100 m2 zużywa gazu ziemnego?
Może 1.000 m3 gazu co powoduje emisję ok. 2.000 kg CO2.
2 tony x 45 euro x 4,50 zł = 405 zł.


Coś niska centa tych uprawnień.

Zapewne będą, dlatego trzeba go sobie produkować. Ostatnio rządzący mówią, że się pochylą nad lepszymi warunkami dla netmeteringowców.
Oby nie za długo, by słabo im się nie zrobiło i jeszcze na pysk padną. Ciekawym, czy ktoś powie, że obecne rozliczanie jest zgodne z unijnym i tak trzeba.
Tymczasem w Holandii nie. :rolleyes:
To taki powrót do przeszłości, kiedy jeden premier zwiększenie VATu na ubranka dziecięce tłumaczył tym, że tak jest w całej unii, a ja na paragonach w UK miałem od zera do 5%. :cool:

Uprawnienia i dwa razy droższe były, więc będzie niezły bacik....

[d7d]

Uprawnienia i dwa razy droższe były, więc będzie niezły bacik....

Także "bacik" na tych co grzeją prądem.

Handlowanie uprawnieniami jest chore.

[mrcnh]

Hmmm... gazu sobie nie wyprodukujesz.


Nowa opłata w ramach unijnej dyrektywy ma uderzyć w nawet 17 mln gospodarstw domowych - tyle łącznie budynków jest ogrzewanych w Polsce m.in. gazem lub węglem. Jak wynika z danych Warsaw Enterprise Institute cena uprawnień wynosząca 45 euro za jedno uprawnienie będzie kosztować przeciętne gospodarstwo domowe w naszym kraju około 1560 zł rocznie już w 2030 roku. "Co najmniej 20 proc. opłaty za prąd stanowi koszt zakupu uprawnień do emisji CO2, które muszą ponieść elektrownie" - wylicza portal.

Czytaj więcej na https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-nowa-oplata-uderzy-we-wlascicieli-domow-bruksela-szykuje-rew,nId,7333487#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

Myslalem o tym ale PC + PV + magazyn energii to troche duza inwestycja i na aktualnych warunkach srednio sie oplaca z tego co czytam w internecie (nie mowie tylko o kosztach inwestycji na poczatku bo sa dotacje, ale rowiez chociazby rozliczanie PV)

w sumie to ciezko powiedziec co bedzie do tego 2030, czy UE sie cos nie odwidzi.
Niedawno byly dofinansowania do kotlow gazowych, aktualnie kierunek na PC, moze za 3 lata bedzie kompletnie inna technologia.

Dodatkowo z tego co slyszalem Niemcy inwestuja aktualnie 16mld euro w gaz jako kierunek rozwoju energetycznego, a jak wiemy maja duzy wplyw na to co sie dzieje w UE :) oraz czytalem o pracach nad rozwiazaniami ktore maja zrobic z kotlow gazowych rozwiazania prawie bezemisyjne.

Stad wybór na piec gazowy, majac podpiety gaz.

[mrcnh]

Możesz też sprawdzić kotły Buderus GB172i.2 i Viessmann 100-W i 200-W.
25 kW umożliwia szybsze nagrzanie zasobnika c.w.u. o ok. 10 minut a dla domu 20 kW w zupełności wystarczy.

w sumie to im wiecej czytam tym wiekszy mam zawrot glowy :)

jak pisalem do ok 150-160m uzytkowych + garaz i kotlownia, ale lazienka na dole jest zaraz kolo kotlowni i w linii prostej u gory 2 lazienka, kuchnia kilka metrow obok,

nie lepiej w takim razie 2 funkcyjny? nie wyjdzie troche bardziej bardziej ekonomicznie jak chodzi o roczne wydatki? (straty ciepla bojlera?)

mysle ze czekanie 2sek na ciepla wode moglibysmy zaakceptowac:)

[Pytajnick]

nie lepiej w takim razie 2 funkcyjny? nie wyjdzie troche bardziej bardziej ekonomicznie jak chodzi o roczne wydatki? (straty ciepla bojlera?)



Straty ciepła to byś miał, gdyby zasobnik stał na dworze. Moim zdaniem dwufunkcyjny do domu to gorszy wybór, jeśli chodzi o komfort a i ekonomia również wątpliwa.

[fotohobby]

Różnica w ekonomii raczej niezauważalna, w dodatku przez połowę roku straty z zasobnika ogrzewają pomieszczenie w który ten stoi, więc nie są stratami...
Komfort większy przy zasobniku
Biorąc pod uwagę, że za 8-10 lat ceny nośników energii, dotacje mogą zupełnie wywrócić obecną sytuację na pewno nie warto inwestować kilkanaście tysięcy w kocioł, tylko skupić się za modelach za 6-7tys

[d7d]

Jednofunkcyjny z zasobnikiem 150 litrów zmieści się w 6-7 tys. zł czy miałeś na myśli sam kocioł?

[fotohobby]

za 7500 można mieć zestaw z Termet ECOCONDENS GOLD PLUS 20, za niewiele więcej z Immergas, czy Bosch

[mrcnh]

Różnica w ekonomii raczej niezauważalna, w dodatku przez połowę roku straty z zasobnika ogrzewają pomieszczenie w który ten stoi, więc nie są stratami...
Komfort większy przy zasobniku
Biorąc pod uwagę, że za 8-10 lat ceny nośników energii, dotacje mogą zupełnie wywrócić obecną sytuację na pewno nie warto inwestować kilkanaście tysięcy w kocioł, tylko skupić się za modelach za 6-7tys

Dzieki!

2 ostatnie pytania:

150l bufor dla rodziny 2+1 lub 2+2 bedzie wystarczajacy?

Jak mamy roznice 500zl na kotle z max moc 20kw a 25kw, nie lepiej doplacic? tak czy siak moc min maja takie same
kociol w cenie 10-13tys mam w cenie domu, takze w tym przedziale szukam

[fotohobby]

Ja mam 120l przy kotle 12kW i wystarcza przy 2+1
Jeśli mają moc min na poziomie 3kW to górna nie ma znaczenia.
Wężownica w zasobniku i tak może tego nie odebrać.

[mrcnh]

Jak zwykle wszyscy bardzo pomocni, dzieki wielkie!