wkłady komnkowe stalowo żeliwne?

[margen]

Ktoś ma lub wie coś o nich?
mam oferte na taki wkład markowy model sparhterm 700, cena podobno okazyjna bo 1500.
Sprawa dosyć pilna bo promocja trwa do 10 lipaca, z góry dzieki za odpowiedź..

[długi]

Jest takie czasopismo "ŚWIAT KOMNKÓW" w numerze 1(5)2005 piszą tam o takich kominkach firmy SUPRA.Wykonane są ze stali nierdzewnej i vermicutilu. Bardzo dobrze ocenione ze względu na wysoką sprawność i trwałość.

[bladyy78]

Powiem tylko tyle ja jak bede zakladal kominek to tylko stalowy z tego zwgledu ze jest latwy do przeróbrk czyli mozna do niego dorobic tanim kosztem plaszcz wodny. Ja w pazdzierniku bede wlasnie taki kominek kupowal juz po przerobkach z zamontowanym plaszczem. A dlatego stalowe sa wdzieczne do przeróbek poniewaz latwo je mozna pospawac z zeliwnymi juz jest gorzej.

[multigad]

Wkłady stalowe z reguły mają o wiele krótszy czas autonomii od żeliwnych (nie dotyczy wkładów ze stali corten).
Dla ogrzewającego nie jest bez znaczenia czy po załadunku pali się 5h czy 12h.
Co do połączenia żeliwa ze stalą, zależy to od wykonania;
O deville produkowali serię takich wkładów i był to niewypał.
Dwa różne materiały inaczej pracują w wysokich temperaturach.

Natomiast Lechma robi wkłady stalowe z żeliwnymi drzwiami i to się sprawdza.

[Zdun Darek B]

Czas autonomi spalania nie ma nic wspólnego z materiaem z jakiego jest wykonany wkład a z BUDOWA wkładu. Na naszym rynku są wklady z zeliwa o spalaniu błyskawicznym i wkłady stalowe o szczelnych podłaczeniach z wpełni sterowalnym czasem palenia. Darek B??

[Zdun Darek B]

" Nie dotyczy wkładów ze stali corten " BARDZO PROSZE o wyjaśnienie jaki wpływ ma rodzaj stali na czas spalania ?? Darek B www.kafle-kominki.pl

[multigad]

To jest elementarz i nie chce mi się tłumaczyc podstaw, komuś kto się podaje za fachowca;

1. Różnica polega na tak zwanym czopuchu wkładu - wkłady żeliwne posiadają odpowiednio wyprofilowany deflektor lub system deflektorów, a czasami też dodatkowe dysze powietrzne w tym deflektorze, stanowiące razem komorę wtórnego spalania (czyli dopalania gazu drzewnego). Wkłady stalowe ze względów materiałowych jedynie prosty szyber.

2. Proszę podać jeden wkład stalowy o czsie spalania dłuższym niz 12 H.

[Zdun Darek B]

Ponawiam pytanie > JAKI WPŁYW NA CZAS SPALANIA MA RODZAJ ZASTOSOWANEJ STALI ??????

[Zdun Darek B]

Kominki stalowe posiadaja systemy dopalania spalin z rozbudowanymi deflektorami . Oczywiscie nie wszystkie, podobnie jak żeliwne. Darek B

[multigad]

JAKI WPŁYW NA CZAS SPALANIA MA RODZAJ ZASTOSOWANEJ STALI ??????

Rodzaj i właściwości zastosowanego materiału, wymuszają pewne rozwiązania konstrukcyjne.

Stal corten (budowane są z niej promy kosmiczne) nie ulega odkształceniom w wysokich temperaturach, w przeciwieństwie do stali żaroodpornej.

To pozwala na dowolne kształtowanie elementów luźno zawieszonych w korpusie wkładu (jak deflektor).

We wkładach stalowych elementy te wykonane są z szamotu, lub syntetycznego materiału, o własnościach przypominających szamot.
Te materialy nie są jednak na tyle plastyczne by dowolnie je kształtować.

[Forest-Natura]

Witam.
Multigad - to miło że poprzez swój portal propagujesz kominki i systemy ogrzewania kominkowego.
Ale nie brnij dalej w bazsensownej dyskusji bo zaczynasz popełniać "małe gafy" merytoryczne. To co napisałeś w ostatniej swojej wypowiedzi o stali żaroodpornej i wermikulicie "delikatnie" mówiąc mija się z prawdą.
Stal corten ma nieco lepsze właściwości od zwykłej, natomiast między nią a stalami żaroodpornymi (chromowo-niklowo-molibdenowymi) dzieli ją przepaść technologiczno-wytrzymałościowa wielkości amerykańskich kanionów. Sęk w tym że stale żaroodporne są kilkanaście razy droższe od stali corten.
Wermikulit zaś jest jak najbardziej nanaturalnie występującym w przyrodzie materiałem i wcale nie przypomina szamotu a pełni wręcz odwrotną rolę (płyty wermikulitowe są doskonałymi izolatorami) niż szamot, który jest bardzo dobrym kumulatorem ciepła. i kształtować go można o wiele lepiej, dokładniej i w dowolniejszych kształtach niż masy szamotowe ze względu na jego mały ciężar właściwy.
Ja ni jestem alfą i omegą ale te wiadomości można ściągnąć z netu w ciągu paru chwil lub odświeżyć sobie wiedzę z zakresu technicznej szkoły średniej (co też właśnie zrobiłem).
Pozdrawiam.

[Zdun Darek B]

Pojecie "małe gafy merytoryczne " jest wyjatkowo delikatnym okresleniem .... O sprawności wkladu kominkowego decyduje jego budowa a nie zastosowany materiał . Jest wiele wkładów żeliwnych miernej jakości i efektynosci . Czesto "reklamowa teoria" ma mało wspólnego z rzeczywistymi parametrami wkładu. Jest tez wiele wkładów stalowych lub stalowo-żeliwnych o bardzo dobrych parametrach pracy . Tak naprawde najnowoczesniejsze wklady kominkowe to konstrukcje stalow-zeliwno-szamotowo-wernikulitowe...... Jest ich stosunkowo malo na naszym rynku . Niestety sa to wklady o sporych cenach i dlatego mało jeszcze popularne. Darek B

[multigad]

Co do wermikulitu;

Płyty z tego materiału stosowałem przy montażach w niemczech (bo tam wełna mineralna alufirerock, nie jest dostępna), sęk w tym że płyty zastosowane w niektórych wkładach zamiast szamotu (spartherm i dovre stosuja je wymiennie) nie przypominają zupełnie tamtych niemieckich.
Mój błąd. :oops:

Co do stali Corten;

Nie znam aktualnych cen stali, natomiast jest faktem że wkłady z tej stali corten są droższe od popularnych stalowych, najtańsze z nich na polskim rynku kosztują około 10 000 zł i co ważne osiągają jako jedyne , sprawność ponad 90%.

Każdy popelnia błedy (oprocz DarkaB w jego mniemaniu) :D





Jest wiele wkładów żeliwnych miernej jakości i efektynosci .

Jest tez wiele wkładów stalowych lub stalowo-żeliwnych o bardzo dobrych parametrach pracy

Nigdzie nie napisalem że tak nie jest!

Co nie zmienia faktu, że materiał wymusza rozwiąznia konstrukcyjne.
Dlatego są wkłady żeliwne o czasie autonomii 15h, a nie ma takich wkładów stalowych. :D

[Zdun Darek B]

A czemu wełna mineralna alufirerock nie jest dostepna ?

[multigad]

Bo jest tam przyjęta inna technologia budowania.
Co nie znaczy że nie można budować z wełną.
Można, tylko trzeba ją wieźć ze sobą.:)

Do nas kominki z wkładami przywędrowały z Francji, wraz ichnią technologią .

Budowa w Niemczech;

http://img293.imageshack.us/img293/5656/p52300227em.jpg

[multigad]

Forest-Natura;

Co do blach;


stal corten ma nieco lepsze właściwości od zwykłej, natomiast między nią a stalami żaroodpornymi (chromowo-niklowo-molibdenowymi) dzieli ją przepaść technologiczno-wytrzymałościowa wielkości amerykańskich kanionów. Sęk w tym że stale żaroodporne są kilkanaście razy droższe od stali corten.

Wszystko to prawda, ale dotyczy stali żaroodpornej chromowo-niklowo-molibdenowej, tymczasem wkłady stalowe, wykonane są z tak zwanej blachy kotłowej, (powszechnie nazywaną żaroodporną) która jest i tańsza i mniej wytrzymała od corten.

I z tąd nieporozumienie :D

A wnioski;

Aby być specjalistą, trzeba nie tylko uczyć się przez całe życie ale i zachowac pokorę, ktora do nauki jest niezbędna.

pozdrawiam serdecznie

[/url]

[Zdun Darek B]

Jak fajnie wkład STALOWY [ czy z cortenu? ] i bez wełny.... To lubie ....no moze z innymi wkładami stalowymi ale Spartherma mam również w ofercie . Darek B www.kafle-kominki.pl

[Zdun Darek B]

A tak na marginesie .. pewna polska firma zacznie niebawem produkcje wkladów STALOWYCH ze stali stopowych. W konstrukcji przewidziano takie rozwiazania jak : dopalanie spalin , nawiewy na szybe, rozbudowane deflektory z wernikulitu i oczywiscie podłaczenie powitrza[ z zewnatrz] do paleniska . Darek B

[multigad]

Żeby Cię jeszcze bardziej ucieszyć :D;

To jest Hajduk, stalowy, z automatycznym szybrem i zamykaniem drzwi, i podłączeniem powietrza bezpośrednim z zewnątrz z konieczności (rekuperacja).

Ale Niemcy nie budują kominków do ogrzewania, tylko do ozdoby i ewentualnego dogrzania. W widocznym wkładzie pali się suchym drewnem ok. 4,5 h.

[Zdun Darek B]

Co do Hajduka to po swoich zmianach pali zdecydoanie zbyt szybko. Regulowanie iloscia powietrza jest bardzo istotne.... czasami poprawki moga narobic sporo szkody...

[popi]

POLECAM STALOWO ŻELIWNE

[Forest-Natura]

Witam.
No Panowie Multigad i Darku B.
Nareszcie dyskusja przybiera konstruktywny charakter z pożytkiem zarówno dla wykonawców jak i potencjalnych klientów :wink: .
Ostatnio na szkoleniu w krakowskim Sparthermie można było zobaczyć produkty izolacyjno-kominkowe kilku firm. O ile materiały izolacyjne firm Combud i Promat znałem i używałem wcześniej to doszły jeszcze Rath i Silca a zapoznanie się z ofertą Brul'i to dla mnie rewelacja.
Niestety są to dosyć drogie rzeczy i w połączeniu z dobrymi kaflami stanowi czasem zaporę nie do przebycia dla potencjalnych klientów. Stąd rzadsze niż by się chciało realizacje z tych materiałów.
Dla "śmiertelników" pozostaje najczęściej wełna.
A tak na marginesie to polecam zamiast wełny "szklanej" wełnę tzw. skalną. W naszym kraju oferują ją dwie firmy i to wcale nie te największe.
Stosuję ją od kilku lat i produkty "izolacyjnych potentatów" w branży kominkowej mogą się przy niej schować. I to pod wieloma względami ważnymi zarówno dla klienta jak i dla wykonawców zawodowo z tą branżą związanych.
Pozdrawiam.

[Zdun Darek B]

Cały dowcip polega natym że takie termoizolacje jak pokazano w Krakowie stosujemy od kilku lat. A ciepłe obudowy od kilkunastu Poozdrawiam Darek B