PDA

Zobacz pełną wersję : Stelaże do WC i umywalki przed czy po wylewkach ?



Krakowiak
22-08-2005, 07:28
W tym tygodniu mają u mnie robić wylewki. Czy stelaże do WC i umywalki montuje się przed czy wylewkach ?

majorkas
22-08-2005, 07:48
jak najbardziej po , powinny się podpierać o podłożea w dodatku mają zakres regulacji zakładający , że stoją na powierzchni wylewki, pamiętaj o podkładkach amortyzujących drgania - to konstrukcje mocno pracujące

mzawadzk
22-08-2005, 09:21
Też robiłem przed wylewkami. Na moich stojakach był wskaźnik, który
na gotowo powinien znajdować się metr od gotowej posadzki, żeby muszla była na odpowiedniej wysokości - dlatego przypilnuj, żeby przy instalacji stojaków uwzględnili wysokość przyszłej wylewki, styropianu i płytek (ale o mm to nie chodzi wg mnie).

Ja o żadnych podkładkach amortyzujących nie słyszałem i w zestawie (SANIT) ich nie było - ale nie mówię, że to zły pomysł. Stojaki przykręcili mi śrubami (+ zwykłe podkładki) do ścian i podłoża na kołki. Dodatkowo kazałem dać po dodatkowej śrubie w miejscach przykręcenia do ściany (w zestawie były tylko 2 do ściany).
Przypilnuj poziomów i pionu i na końcu niech zabezpieczą śruby i otwór na przycisk (u mnie były do tego specjalne zatyczki).

Przy okazji - jakieś dobre rady do sposobu obudowywania tych stojaków płytą GK? (na płycie będę miał płytki)

chemik
22-08-2005, 09:33
Witam!

Jak mozna montować stelaż przed wylewkami. A załóżmy, że po wylaniu wylewek (tzn. trwałym zabetonowaniu stelaża) stwierdzisz, że wc lub umywlka powinna być 10 cm przesunięta w prawo, to co zrobisz? Będziesz wszystko odkuwał? Po to stelaż ma mocowanie i regulację na śrubach żeby go można było wstawić gdzie się chce, przesuwać, regulować. W innym przypadku miałby zapewne tzw. wąsy do zabetonowania.

krzysztofh
22-08-2005, 09:46
Po wylewkach.
Ponadto przy ustalaniu wysokości stelaża zrób poprawekę na płytki.

mzawadzk
22-08-2005, 09:51
Tak, to także jest racja. Ja akurat wiedziałem dokładnie gdzie co ma być i chciałem zakończyć pewien etap instalacji wewnętrznych.
Stelaż można też przykręcić do posadzki, tylko bym nie dawał styropianu w tym miejscu. No i zależnie od sposobu montowania śrub do podłoża trzeba się upewnić, że później płytki wszystko przykryją.
I jeszcze jedno - nie jestem w 100% pewien, ale chyba rurkę od wody (miedź) mam na stałe przymocowaną, odpływ kanalizacyjny też wyznacza w jakiś sposób miejsce zamocowania stojaka.
Także drugi raz też bym robił przed wylewkami.

Ja tam lubię zrobić, zapomnieć i jechać dalej a nie odkładać wszystko "do malowania". :wink:

invx
22-08-2005, 18:55
zdecydowanie po wylewkach. Sam majac juz gotowe podejscia pod wode i kanalizacje, przesuwalem stelaz, juz przy zabudowie go plytami ... bo okazalo sie ze sciana nie ma kata, i trzeba byla ja prostowac :wink:

zgudi
22-08-2005, 21:47
wielkie dzięki..
u mnie hydraulik :oops: zamontował do płyty betonowej...
zapomniał o wylewkach..podobnie jak murarze w ustalaniu wysokości nadproży(bede miał drzwi ok. 195)
jutro każę mu zdemontować...9stelaż do sanita0
pojutrze wylewki...

Grzegorz63
23-08-2005, 07:37
Jak hydraulik mógł zapomnieć o wylewkach i płytkach w łazience??? :o
Coś mi się nie chce wierzyć... Ja miałem zamontowane wszystkie stelaże przed wylewkami, kibelki i bidety mają obecnie w obu łazienkach wykończonych na gotowo (z płytkami) standardową wysokość 41 cm.

SylwekW
23-08-2005, 08:48
Zdecydowanie sądzę, że stelaże te należy montować po wylewkach .... :-)
Jakoś bardzo nielogiczne mi się wydaje zalewanie betonem stelaży zważywszy na ich konstrukcje i sposoby montowania (przykręcania).
Tak też będę robił a właśnie mi wysychają wylewki.

Choć montaż przed wylewkami pewnie katastrofalnym błędem nie jest ... :-)

invx
23-08-2005, 18:26
montaz przed wylewkami to tylko zrodlo potencjalnych problemow: :-?
- wykonanie wylewki za stelazem
- uszkodzenie izolacji przeciw wilgociowej przy montazu stelazu
- problem z ulozeniem ocieplenia/izolacji akustycznej
- mostek termiczny
- mostek akustyczny
- zrodlo pekniec
- ew. wymiana stelazu, wiaze sie z kuciem wylewki, uszkodzeniem poszczegulnych warstw.

lonly
24-08-2005, 08:24
A ja zadam podobnie tylko o co innego. Widziałem u kogoś umocowany brodzik pod przysznic przed wylewką. Czy to prawidłowo? No bo kiedyś coś tam z odprowadzeniem wody zaszwankuje i co wtedy? :roll: Jak to potem uszczelniać. Wykuwać ?

Uszaty1973
24-08-2005, 14:39
Na pewno po wylewkach. Ja w starym domu mam SAINTa, przykręcony zgodnie z instrukcją, Ja 105 kg żywej wagi nawet jak po drinku i wszystko jest ok.

Marek30022
24-08-2005, 14:41
U mnie montaż urządzeń w łazience wykonuje glazurnik.

invx
24-08-2005, 18:36
brodzik przed wylewkami :D :D :lol: :lol:

Krakowiak
24-08-2005, 20:57
Wielkie dzięki. Stelaże bedą montowane po wylewkach.

lonly
25-08-2005, 07:03
A jakie stelaże polecacie bo Geberit jest dla mnie ciut za drogi?

pawel_l
25-08-2005, 13:36
Valsir (Angela 2 ??chyba) o połowę (prawie :wink: ) tańszy. Od roku bez uwag.

Grzegorz63
25-08-2005, 13:50
A jakie stelaże polecacie bo Geberit jest dla mnie ciut za drogi?
Jeżeli stelaż miałby się składać wyłącznie z metalowych profili to rzeczywiście nie warto przepłacać za Geberita. Ale tak nie jest. Pomyśl co będzie jak w wychuchanej, wykafelkowanej łazience nawali zakafelkowana spłuczka?

Tomik_B
25-08-2005, 13:57
A jakie stelaże polecacie bo Geberit jest dla mnie ciut za drogi?
Jeżeli stelaż miałby się składać wyłącznie z metalowych profili to rzeczywiście nie warto przepłacać za Geberita. Ale tak nie jest. Pomyśl co będzie jak w wychuchanej, wykafelkowanej łazience nawali zakafelkowana spłuczka?

A co, konkretnie może nawalić, żeby trzeba było demolować WC?

pawel_l
25-08-2005, 13:59
A jakie stelaże polecacie bo Geberit jest dla mnie ciut za drogi?
Jeżeli stelaż miałby się składać wyłącznie z metalowych profili to rzeczywiście nie warto przepłacać za Geberita. Ale tak nie jest. Pomyśl co będzie jak w wychuchanej, wykafelkowanej łazience nawali zakafelkowana spłuczka?

To jest klasyczny tekst sprzedawców Geberita.
Problem w tym że tam się nie ma co zepsuć. Plastik na zbiornik jest ten sam, a wszystkie inne elementy są wymienialne przez otwór. Trzeba tylko kupić jakąś w miarę znaną firmę żeby za 5-10 lat można było kupić jakąś część lub jej zamiennik. I tyle.

A już przy stelażu do umywalki czy bidetu, to rzeczywiście nic nie ma.

invx
25-08-2005, 18:49
... i w ekstremalnych sytuacjach mozna takie stelaze wysawac samemu :)

kubus8077
16-03-2017, 13:39
Roca pokazuje, że montuje się do stropu, czyli przed wylewką:

https://www.youtube.com/watch?v=WLy0Fakm32o

Kaizen
16-03-2017, 19:00
Roca pokazuje, że montuje się do stropu, czyli przed wylewką:

https://www.youtube.com/watch?v=WLy0Fakm32o

To na parter się nie nadaje, skoro maks 20cm może być poziom podłogi powyżej poziomu chudziaka. U mnie będzie 26cm. Widać, że marka wywodzi się z cieplejszego klimatu.

kaszpir007
16-03-2017, 22:01
Pytani przez mnie hydraulicy od razu instalują stelaże. Instalują przed wylewkami ...

Pytałem się czemu nie po wylewkach to powiedzili mi że wylewka na styropianie jest podłogą "pływającą" i działające siły moga uszkodzić stelaż i powinno się montowac stelaż do sztywnego podłoża czyli chudziaka ...

U mnie za kilka dni hydraulik będzie montował stelaże ...

noc
16-03-2017, 22:51
Pytani przez mnie hydraulicy od razu instalują stelaże. Instalują przed wylewkami ...

Pytałem się czemu nie po wylewkach to powiedzili mi że wylewka na styropianie jest podłogą "pływającą" i działające siły moga uszkodzić stelaż i powinno się montowac stelaż do sztywnego podłoża czyli chudziaka ...

U mnie za kilka dni hydraulik będzie montował stelaże ...

Uwierzyłeś?
Co za bzdury!
Chciałbym kiedyś zobaczyć stelaż wygięty siłami wylewki. Chyba że ta wylewka odpływa w siną dal, z piętra na parter:lol2:.

kaszpir007
17-03-2017, 07:06
Uwierzyłeś?
Co za bzdury!
Chciałbym kiedyś zobaczyć stelaż wygięty siłami wylewki. Chyba że ta wylewka odpływa w siną dal, z piętra na parter:lol2:.

To może inaczej ...

Stelaże mają regulowane nóżki i to w dużym zakresie ...
Po coś jest tak duża tam regulacja ...

Jakby miały byc montowane do końcowej warstwy to by nie miały regulacji do około 20cm i w ogóle nie było by żadnej regulacji albo jakaś symboliczna ...

Wylewki "pracują" i po to daje się dookoła wylewski dylatacje ...

zyhu
17-03-2017, 07:15
ja robiłem stelaż na chudziaku, nie wyobrażam sobie wiertać tego ustrojostwa w 6 cm wylewce na styropianie... to raz

dwa, jak się ktoś boi, że "pływająca" podłoga mu złamie stelaż, to radzę zrobić poprostu pół centymetra dylatacji :)


he he, pływające podłogi, straty ciepła, lambdy... gdzie ja żyję :)

wg39070
17-03-2017, 07:29
W moim domu stelaże pod wc i bidet stoją na chudziaku.

Zagurski
17-03-2017, 19:30
Pytani przez mnie hydraulicy od razu instalują stelaże. Instalują przed wylewkami ...

Pytałem się czemu nie po wylewkach to powiedzili mi że wylewka na styropianie jest podłogą "pływającą" i działające siły moga uszkodzić stelaż i powinno się montowac stelaż do sztywnego podłoża czyli chudziaka ...

U mnie za kilka dni hydraulik będzie montował stelaże ...

Czy zamontują teraz, czy po wylewkach, to i tak się nic nie stanie. Natomiast ich argumentacja:


https://www.youtube.com/watch?v=z4dMWaI6MBY

wojgoc
17-03-2017, 19:46
z mojego doswiadczenia powiem tak - niech stelaze montuje ten co bedzie kładł kafle i robił biały montaż.
a argumentację hydraulików włóż miedzy kartki bajki dla dzieci.

Slawko123
17-03-2017, 19:53
stelaże montuje się do stabilnych podłoży, wylewka nie jest stabilnym podłożem, chyba, ze lana bezpośrednio na chudziak, bez styropianu

Zagurski
17-03-2017, 20:02
No tak. Bo tam ten zbiornik na spłukanie kibla waży z wodą tyle, że trzeba jeszcze jakieś wzmocnienia pod stelaż zrobić, coby się strop nie zawalił!
Ech...:bash:

wojgoc
17-03-2017, 20:14
stelaże montuje się do stabilnych podłoży, wylewka nie jest stabilnym podłożem, chyba, ze lana bezpośrednio na chudziak, bez styropianu
teoretycznie masz rację,ale w praktyce to kafelkarz potem musi je poprawiać dostosowując do układu płytek, więc po co przepłacać.
Jeszcze nie widziałem stelażą zamontowanego do wylewki, który by się złamał lub spowodował inne uszkodzenia w kiblu czy łazience.

wg39070
17-03-2017, 20:15
No tak. Bo tam ten zbiornik na spłukanie kibla waży z wodą tyle, że trzeba jeszcze jakieś wzmocnienia pod stelaż zrobić, coby się strop nie zawalił!
Ech...:bash:

Nie wiem czy do śmiechu by Ci było, jak by jakiś fachura montując u Ciebie stelaż do posadzki, przewierciłby rurkę podłogówki?

Slawko123
17-03-2017, 20:16
rozumiem, ze miska razem z twoją wagą umieszczona dość daleko od osi ciężkości wraz z siła dynamiczną jak usadawiasz swoje 4 litery na tejże misce to nie ma znaczenia? rozumiem, ze pozostałe siły nie maja znaczenia? ze wylewka się ugina(nawet nieznacznie, tez bez znaczenia?

Mnie tam rybka. Mocowałem do chudziaka i stropu, tak było w instrukcji, tak jest w opisach. a jak inni montują, to ich sprawa.

wojgoc
17-03-2017, 20:24
Nie wiem czy do śmiechu by Ci było, jak by jakiś fachura montując u Ciebie stelaż do posadzki, przewierciłby rurkę podłogówki?
a dlaczego miałby przewiercić?:confused:
Chyba, że zamiast przy ścianie postawisz go na srodku pomieszczenia:rolleyes:

Zagurski
17-03-2017, 20:42
rozumiem, ze miska razem z twoją wagą umieszczona dość daleko od osi ciężkości wraz z siła dynamiczną jak usadawiasz swoje 4 litery na tejże misce to nie ma znaczenia? Rozumiem, ze pozostałe siły nie maja znaczenia? Ze wylewka się ugina(nawet nieznacznie, tez bez znaczenia?


nic nie rozumiesz.

Zagurski
17-03-2017, 20:44
a dlaczego miałby przewiercić?:confused:


No bo on takich fachowców wybrał, więc wie, co pisze ;)

Slawko123
17-03-2017, 20:51
nic nie rozumiesz.


:D dobrze, ze Ty rozumiesz :bye:

wg39070
17-03-2017, 21:01
No bo on takich fachowców wybrał, więc wie, co pisze ;)

Nie rozpędzaj się tak kolego i waż słowa. Moje stelaże stoją na równiutkim chudziaku z miksa.

Zagurski
17-03-2017, 21:07
Cieszę się niezmiernie, tylko że ja do ciebie nic nie mam, ani do twoich kibli :eek:

kaszpir007
17-03-2017, 22:34
z mojego doswiadczenia powiem tak - niech stelaze montuje ten co bedzie kładł kafle i robił biały montaż.
a argumentację hydraulików włóż miedzy kartki bajki dla dzieci.

To moze jeszcze inaczej ...

Z tego co się orientowałem montaż stelaży jest "w standardzie" jak hydraulik robi instalacje. Musi przecież też doporwadzić wodę do stelaża i odpowiednio "uformować" odpływ więc chyba najlepiej jak od razu zamontuje ....

Oczywiście może później wykonać to kaflekarz , ale za darmo tego nie zrobi ...

grend
18-03-2017, 07:08
Hydraulik pewnie chce od razu to robic i zarobic dlatego wymysla takie rzeczy. Idąc tokiem jego rozumowania sciany z karton gipsu powinny się poskładac ...

wojgoc
18-03-2017, 10:20
To moze jeszcze inaczej ...

Z tego co się orientowałem montaż stelaży jest "w standardzie" jak hydraulik robi instalacje. Musi przecież też doporwadzić wodę do stelaża i odpowiednio "uformować" odpływ więc chyba najlepiej jak od razu zamontuje ....

Oczywiście może później wykonać to kaflekarz , ale za darmo tego nie zrobi ...
Hydraulik za darmo też nie zamontuje stelaża.
Ma doprowadzić wode i tyle - niech Ci zostawi pół metra rury zakorkowanej a kafelkarz juz sobie podłączy tak jak bedzie miał w projekcie kładzenia płytek.
Odpływ? Przecież stelaż zabudowujesz, więc kafelkarz ustawiając stelaz da najwyzej jakies kolanko czy kawałek rury gietej.
Ja też uległem standardowi prac i wszystkie stelaże ustawił mi hydraulik - wszystkie potem kafelkarz przestawiał, więc płaciłem podwójnie a nawet wiecej bo trzeba było zdemontować i zamontować.:bash:

wg39070
18-03-2017, 21:29
Hydraulik za darmo też nie zamontuje stelaża.
Ma doprowadzić wode i tyle - niech Ci zostawi pół metra rury zakorkowanej a kafelkarz juz sobie podłączy tak jak bedzie miał w projekcie kładzenia płytek.
Odpływ? Przecież stelaż zabudowujesz, więc kafelkarz ustawiając stelaz da najwyzej jakies kolanko czy kawałek rury gietej.
Ja też uległem standardowi prac i wszystkie stelaże ustawił mi hydraulik - wszystkie potem kafelkarz przestawiał, więc płaciłem podwójnie a nawet wiecej bo trzeba było zdemontować i zamontować.:bash:

Większych herezji nie czytałem.

wojgoc
18-03-2017, 21:37
a konkretnie?

niktspecjalny
20-03-2017, 05:31
Hydraulik za darmo też nie zamontuje stelaża.
Ma doprowadzić wode i tyle - niech Ci zostawi pół metra rury zakorkowanej a kafelkarz juz sobie podłączy tak jak bedzie miał w projekcie kładzenia płytek.
Odpływ? Przecież stelaż zabudowujesz, więc kafelkarz ustawiając stelaz da najwyzej jakies kolanko czy kawałek rury gietej.
Ja też uległem standardowi prac i wszystkie stelaże ustawił mi hydraulik - wszystkie potem kafelkarz przestawiał, więc płaciłem podwójnie a nawet wiecej bo trzeba było zdemontować i zamontować.:bash:

Witam.
Piszecie o stelażach w w łazienkach jakby co najmniej było ich kilka , a jest w standardzie dokładnie trzy (dom z np poddaszem użytkowym ) ,(bidet) ponieważ dwie łazienki.Chudziak , stelaż ,podłogówka ,styropian -posadzka miksokret.Pamiętam ,że przyszedł pan hydraulik poprosił o kontakt do pana od płytek i potem wiedziałem ile i komu za co płacę.Hydraulik po tym fakcie ustawił trzy stelaże,podłączył wodę i spusty do kanalizy,zamontował rozdzielacze .Panowie miksokretem wylali posadzki ale przy wylewaniu pan hydraulik był.Pan od płytek zamontował kibelki i bidet i ułożył płytki.Podwiesił nawet sufity i zamontował rury od wentylacji jego pomysłu jak montował brodzik.Jak dla mnie hydraulik bierze pieniądze jak wyżej a pan od płytek podobnie.Nie chce pisać jaką awanturę miałem w chałupie jak pan od płytek ściął się z panem od ościeżnic (który pierwszy) .:D:yes:

kaszpir007
20-03-2017, 06:44
Hydraulik za darmo też nie zamontuje stelaża.

Za montaż 3 stelaży dodatkowej kasy nie zażądał a podczas wyceny nie było nic mówione o montażu.

Podczas spotkania hydraulik sam powiedział że potrzebne będą stelaże , bo zawsze od razu montuje ...

Zapewne za darmo nie robi , ale jakbym zabronił mu montażu to i tak taniej by nie wykonał niż za ustaloną wcześniej cene ...

Poza tym stelaże mają regulowane nóżki. Po coś są i to z tak dużym zakresem.

Jakby miały być montowane do końcowej warstwy posadzki to by nie było wogóle regulacji (bo i po co ?) albo była by mocno symboliczna ...

niktspecjalny
20-03-2017, 07:23
Jeszcze jedno zdanie co do montażu stelaża.

....Jakby miały być montowane do końcowej warstwy posadzki to by nie było wogóle regulacji (bo i po co ?) albo była by mocno symboliczna ...
Czy z regulacja czy bez niej nie ma znaczenia , najważniejsze jest to ,że zgodnie ze sztuką ,montowany powinien być na chudziaku.Nawet nie zdajemy sobie sprawy jakie opory stawiamy siadając na w/w muszlach.Mocowanie do wylewki końcowej po styro jest bezcelowe , a nawet niebezpieczne.To mocowanie do podłoża jednak nie jest najważniejsze mimo wszystko.Ważniejsze jest mocne przymocowanie stelaża do ściany.

dwiecegly
20-03-2017, 07:38
Też dziwią mnie porady o mocowaniu po wylewkach. Przecież to wylewki pływające na styro, czasami mają po 5cm grubości czyli prawie nic. Tak jak kolega wyżej pisze, sam kibelek swoje waży, jest podwieszony kilkadziesiat cm powyzej posadzki czyli tworzy się spore ramię. Do tego w skrajnym przypadku może usiąść osoba ważąca nawet powyżej 100kg...
Drugą istotną sprawą jest odpływ, po wylewkach i tak bardzo jesteśmy ograniczeni miejscem umiejscowienia stelarza ze względu na rure kanalizacji. Ze stelarza rura 90tka wychodzi pod stałym kątem i nie bardzo wyobrażam sobie manewrowanie lokalizacją kibelka z gotową wylewką. Chyba że chcemy mieć na widoku kawał grubej rury.

niktspecjalny
20-03-2017, 09:05
Też dziwią mnie porady o mocowaniu po wylewkach. Przecież to wylewki pływające na styro, czasami mają po 5cm grubości czyli prawie nic. Tak jak kolega wyżej pisze, sam kibelek swoje waży, jest podwieszony kilkadziesiat cm powyzej posadzki czyli tworzy się spore ramię. Do tego w skrajnym przypadku może usiąść osoba ważąca nawet powyżej 100kg...
Drugą istotną sprawą jest odpływ, po wylewkach i tak bardzo jesteśmy ograniczeni miejscem umiejscowienia stelarza ze względu na rure kanalizacji. Ze stelarza rura 90tka wychodzi pod stałym kątem i nie bardzo wyobrażam sobie manewrowanie lokalizacją kibelka z gotową wylewką. Chyba że chcemy mieć na widoku kawał grubej rury.

Witam.
Nic ująć nic dodać.

noc
20-03-2017, 12:32
Wierutne bzdury o konieczności montażu stelaża przed wylewkami.
Argument pływającej podłogi jest bezsensowny, ile wylewka może się przemieścić, kilka milimetrów? Nawet kilka cm nie zrobi stelażowi krzywdy. Każdy może to sobie sprawdzić organoleptycznie. Stelaż zamocowany do ściany, można na dole śmiało ciągnąć nawet kilkanaście cm w każdą stronę. Zapewniam że sprężyście powróci na swoje miejsce bez uszkodzeń.
Następny argument o słabości wylewki, to także abstrakcja. Gdyby tak było, wylewka mogłaby popękać już od dużego regału napełnionego książkami, czy też od innych, ciężkich sprzętów domowych. Nie mówiąc o ciężkiej osobie, podskakującej na podłodze w czasie ćwiczeń czy zabawy. Osoba siedząca na misce ustępowej, nie jest żadnym wyzwaniem dla wylewki. Na próbę można siąść w dwie osoby na ustępie, nic nie pęknie. To już szybciej urwie się kibelek na śrubach mocujących niż pęknie wylewka.
Wylewki nie mają żadnego wpływu na montaż odpływu. Tak czy tak, kanalizację trzeba doprowadzić do środka stelaża, wylewka nie ma żadnego znaczenia.
Szukacie problemów tam gdzie ich nie ma. Przed wylewkami, czy po wylewkach to bez różnicy, każdy może montować jak mu się podoba.

JarekKRK45
20-03-2017, 13:51
Ot chodzi ,w bloku odbierasz mieszkanie w stanie deweloperskim wylewki masz już zrobione i dopiero wtedy montują stelaż i jakoś nic się nie dzieje .

niktspecjalny
20-03-2017, 14:07
Wierutne bzdury o konieczności montażu stelaża przed wylewkami.
Argument pływającej podłogi jest bezsensowny, ile wylewka może się przemieścić, kilka milimetrów? Nawet kilka cm nie zrobi stelażowi krzywdy. Każdy może to sobie sprawdzić organoleptycznie. Stelaż zamocowany do ściany, można na dole śmiało ciągnąć nawet kilkanaście cm w każdą stronę. Zapewniam że sprężyście powróci na swoje miejsce bez uszkodzeń.
Następny argument o słabości wylewki, to także abstrakcja. Gdyby tak było, wylewka mogłaby popękać już od dużego regału napełnionego książkami, czy też od innych, ciężkich sprzętów domowych. Nie mówiąc o ciężkiej osobie, podskakującej na podłodze w czasie ćwiczeń czy zabawy. Osoba siedząca na misce ustępowej, nie jest żadnym wyzwaniem dla wylewki. Na próbę można siąść w dwie osoby na ustępie, nic nie pęknie. To już szybciej urwie się kibelek na śrubach mocujących niż pęknie wylewka.
Wylewki nie mają żadnego wpływu na montaż odpływu. Tak czy tak, kanalizację trzeba doprowadzić do środka stelaża, wylewka nie ma żadnego znaczenia.
Szukacie problemów tam gdzie ich nie ma. Przed wylewkami, czy po wylewkach to bez różnicy, każdy może montować jak mu się podoba.

A kolega to o jakiej wylewce mówi i w którym miejscu??? To po pierwsze..Po drugie mowa jest li tylko o stelażach w łazienkach , a nie o wylewkach i regałach w pokojach.


.Stelaż zamocowany do ściany, można na dole śmiało ciągnąć nawet kilkanaście cm w każdą stronę. Zapewniam że sprężyście powróci na swoje miejsce bez uszkodzeń...........

Wybaczyć proszę moją ciekawość.Co powróci w to samo miejsce ??? :(.U mnie nic nie powraca stelaż przymocowany przez chudziak do stropu , a następnie do ściany .Jeśli zamocujesz do wylewki na styropianie z podłogówką ,standard 8cm ,pisałem wyżej ,że może to być bardzo niebezpieczne w użytkowaniu ponieważ w mojej subiektywnej ocenie może ci się coś pokruszyć na dole. Począwszy od płytek skończywszy na wylewce.Jeśli masz tak zrobione w domu i jesteś praktykiem chylę czoła ,że się nic nie stało.Skoro próbowałeś tak to podwójnie chylę czoła.


.Na próbę można siąść w dwie osoby na ustępie, nic nie pęknie. To już szybciej urwie się kibelek na śrubach mocujących niż pęknie wylewka.... :D:D:D wybacz ale trochę mnie tym wpisem zszokowałeś.:yes:

niktspecjalny
20-03-2017, 14:10
Ot chodzi ,w bloku odbierasz mieszkanie w stanie deweloperskim wylewki masz już zrobione i dopiero wtedy montują stelaż i jakoś nic się nie dzieje .

Oczywiście mówisz ,że w bloku masz podłogówkę w łazience na styro i wiesz gdzie można wiercić-mocować stelaż by nie uszkodzić podłogówki.Dobrze cie zrozumiałem ,ze podłogówka w łazience w bloku jest???

noc
20-03-2017, 21:39
A kolega to o jakiej wylewce mówi i w którym miejscu??? To po pierwsze..Po drugie mowa jest li tylko o stelażach w łazienkach , a nie o wylewkach i regałach w pokojach.



Wybaczyć proszę moją ciekawość.Co powróci w to samo miejsce ??? :(.U mnie nic nie powraca stelaż przymocowany przez chudziak do stropu , a następnie do ściany .Jeśli zamocujesz do wylewki na styropianie z podłogówką ,standard 8cm ,pisałem wyżej ,że może to być bardzo niebezpieczne w użytkowaniu ponieważ w mojej subiektywnej ocenie może ci się coś pokruszyć na dole. Począwszy od płytek skończywszy na wylewce.Jeśli masz tak zrobione w domu i jesteś praktykiem chylę czoła ,że się nic nie stało.Skoro próbowałeś tak to podwójnie chylę czoła.

:D:D:D wybacz ale trochę mnie tym wpisem zszokowałeś.:yes:

Stelaże mam mocowane po wylewkach, nie ma to żadnego wpływu na funkcjonowanie i łatwość/trudność montażu. Stelaż w dolnej części można przesuwać w każdą stronę, ciągnąc za nóżki. Oczywiście już po wcześniejszym przymocowaniu do ściany w górnej części. Napisałem "powróci w to samo miejsce", mając na myśli możliwość ustawienia w poprzednim miejscu, bez uszkodzenia /wygięcia stelaża. I szczerze mówiąc, bez specjalnych zabiegów wykonałem ten dość prosty montaż. Nawet do głowy mi nie przyszło, że wylewka może pęknąć.
A próbę wytrzymałości sam możesz sprawdzić. Zaproś małżonkę czy kolegę i śmiało siadaj. Nie musi to być siad, służący do wykonywania zwyczajowych czynności na tym urządzeniu. Nie namawiam do rozbierania się do tego testu:lol2:. Najwyżej urwie ci się miska ustępowa, zmienisz na nowszy model:D.
A jeśli pękłaby wylewka, to do dooopy z taką wylewką, musiałaby być z piasku i wody:bash:.

cezary.pl
20-03-2017, 23:09
Montowałem stelaż do chudziaka przed wylewkami jastrychu i mocowałem do ściany kotwami chemicznymi, zamiast kołków rozporowych będących w komplecie.
Taka kolejność technologii montażu wydawała mi się naturalna.

Pozdrawiam
Cezary

Krystek456
21-03-2017, 13:42
Zdecydowanie po wylewkach. Dzięki temu można sobie pozwolić na zmiany w przyszłości np. przy okazji kapitalnego remontu ze zmianą aranżacji wnętrza.

wg39070
21-03-2017, 13:46
Zdecydowanie po wylewkach. Dzięki temu można sobie pozwolić na zmiany w przyszłości np. przy okazji kapitalnego remontu ze zmianą aranżacji wnętrza.

A jak masz zamiar przesunąć piony kanalizacyjne w przypadku zmiany aranżacji?

Slawko123
21-03-2017, 13:57
A jak masz zamiar przesunąć piony kanalizacyjne w przypadku zmiany aranżacji?a w czym problem? tu się wygnie, tam przegnie i będzie git. Ostatecznie jeziorka sie przenosi aby budynek wielopietrowy stanał, bo tak pasuje :)

szlapt
26-03-2017, 10:41
podepnę się pod temat trochę z inną sprawą, a mianowicie jak wygląda sprawa montażu stelaża do ściany działowej 12 cm z betonu komórkowego? Jest to wykonalne? Czy pod ciężarem osoby nie wyrwie śrub, stelaża ze ściany, czy sama ściana wytrzyma obciążenie ? Ewentualnie to na jakich wkrętach czy może śruby na wylot ściany?

cezary.pl
26-03-2017, 11:51
podepnę się pod temat trochę z inną sprawą, a mianowicie jak wygląda sprawa montażu stelaża do ściany działowej 12 cm z betonu komórkowego? Jest to wykonalne? Czy pod ciężarem osoby nie wyrwie śrub, stelaża ze ściany, czy sama ściana wytrzyma obciążenie ? Ewentualnie to na jakich wkrętach czy może śruby na wylot ściany?

Akurat właśnie tak mam zainstalowane stelaże kibelków i bidetu.

Stelaże dołem zakotwione są w chudziaku, a górą w ściance działowej gazobetonu, prętami gwintowanymi na kotwach chemicznych. Pręty osadzone są na całej grubości ścianki 12 cm.
Jeden kibelek prowizorycznie jest już użytkowany i nie ma żadnych negatywnych objawów obluzowania mocujących prętów na kotwach chemicznych.

Pozdrawiam
Cezary

karster
19-04-2018, 16:19
Uwielbiam gdy szukam odpowiedzi na, dla mnie trudne pytanie i czytam 4 - 14 czy 44 strony na forum a tam głównie przepychanki "ja mam racje/ niee, moje mojsze jest najmojsze" itd itp.

Kilka absurdów:
1) Stelaże mają regulacje, po coś ona musi być - no chyba producenci pochodzą z ciepłych krajów, ze im 20 cm na styropian+ chudziak wystarcza. Ja mam mieć samego styropianu minimum 20 cm...
2) wylewki są niestanbilne/ pływające - o ile one pływają? Raczej chodzi o naprężenia a nie o ruch.
3) nie da się zamontować stelaża bo są rurki od podłogówki - a co za problem odsunąć pierwszą rurkę 10 cm obok docelowej zabudowy?
4) jeśli jest krucha wylewka to nie da się zamontować stelaża - jeśli już ktoś zrobił takie głupstwo i ma 5 cm wylewki to zawsze może dać dlugi kołek i dowiercić się do stropu przez wylewki/styropian. Są jeszcze kotwy chemiczne...

Osobiście nie widzę żadnych decydujacych plusów czy minusów obu rozwiązań. Każdy i tak robi po swojemu. Najgorszej jest to, ze potem większość się mądruje, że jego rozwiązanie jest jedyne słuszne a reszta zła.

Pozdrawiam
Karol

kaszpir007
20-04-2018, 06:17
Osobiście nie widzę żadnych decydujacych plusów czy minusów obu rozwiązań. Każdy i tak robi po swojemu. Najgorszej jest to, ze potem większość się mądruje, że jego rozwiązanie jest jedyne słuszne a reszta zła.

Pozdrawiam
Karol

Ale tutaj nie ma różnych rozwiązań i sposobów.

Prawidłowo zamontowany stelaż powinien być do chudziaka i tyle.
Po to stelaże mają możliwość regulacji i to w sporym zakresie.
Każdy inny sposób montażu jest niezgodny ze sztuką i sposobem montażu.

Jak regulacja jest niewystarczająca to się ją przedłuża.

Każdy doświadczony hydraulik jak robi instalację wodną kanalizacyjna to od razu montuje stelaże.

Cuda typu montaż stelazy po wylewkach jest jedynie w domach/mieszkaniach oddanych w stanie deweloperskim , budowanych na sprzedaż.

wg39070
20-04-2018, 08:17
W moim domu stelaże stoją na chudziaku. Tak jak napisał kolega powyżej, hydraulik zaczął od tego robotę.

karster
20-04-2018, 15:49
Chyba macie racje, ale podkreślam chyba
Otóż znalazłem coś takiego:411449
https://pro.grohe.com/pl/7351/grohe/lazienki/system-instalacyjny-rapid-sl/szczegoly-produktu/?product=38629-D024&color=000&material=38629000

no i przyznam rację, po coś to jest. Wg informacji otrzymanych od Grohe Polska stelaż musi przenosić naprężenia do 400Kg stąd zalecenie aby montować go do stropu/ chudziaka.

PS. A czy aby chudziak z betonu b10-b15 nie ma mniejszej klasy odporności niż wylewki miksokretem?

Pozdrawiam
Karol

wg39070
20-04-2018, 21:26
Chyba macie racje, ale podkreślam chyba
Otóż znalazłem coś takiego:411449
https://pro.grohe.com/pl/7351/grohe/lazienki/system-instalacyjny-rapid-sl/szczegoly-produktu/?product=38629-D024&color=000&material=38629000

no i przyznam rację, po coś to jest. Wg informacji otrzymanych od Grohe Polska stelaż musi przenosić naprężenia do 400Kg stąd zalecenie aby montować go do stropu/ chudziaka.

PS. A czy aby chudziak z betonu b10-b15 nie ma mniejszej klasy odporności niż wylewki miksokretem?

Pozdrawiam
Karol

Ja mam chudziaki z miksa, na bazie cementu Expert. Swoją droga, co chcesz na tym kiblu świnię wieszać?

karster
20-04-2018, 21:42
Świnie,nie ale niewiele mniej ważę ;) no dobra, nie jest ze mną tak źle.
Takie info otrzymałem od producenta.

Pozdrawiam
Karol

Kaizen
20-04-2018, 23:05
Problemem jest nie ciężar, a ruchomość jastrychu (zwłaszcza grzewczego). Rozszerza się i porusza w każdej płaszczyźnie. A to może zaszkodzić mocowaniom, jeżeli stelaż zostanie przymocowany do takiego podłoża.

Chudziak ma stałą temperaturę, nie przesuwa się, nie rozszerza, nie "pracuje".

Ale u siebie mam jeszcze inny patent - stelaże wkute w mur i przymocowane do niego również dołem.

pandzik
21-04-2018, 08:42
Zwykle stelaż robisz przy ścianie, więc wiercisz na skraju wylewki, a to nie pomaga. Takie developerskie kruszą się od patrzenia. W dwóch mieszkaniach musiałem rozkuwać i wybierać styro do stropu. U mnie na parterze będę miał z 28cm warstw podłogi więc muszę poszukać przedłużki do Geberita (z GrohePneumatic sie wyleczyłem - miałem 3 i zawsze zacinały się elementy spłuczki).


Ale u siebie mam jeszcze inny patent - stelaże wkute w mur i przymocowane do niego również dołem.

Hałas generowany przez spłuczkę będzie przenosił sie w większym stopniu poprzez ścianę. Od ściany sie izoluje np matami "gumowymi".

Kaizen
21-04-2018, 09:44
Hałas generowany przez spłuczkę będzie przenosił sie w większym stopniu poprzez ścianę. Od ściany sie izoluje np matami "gumowymi".

W maty gumowa zawijasz wkręty i kołki? To nie ma prawa się trzymać. A jak tylko podłożysz - to i tak wkrętem się przeniesie.

A dzięki takiemu rozwiązaniu mam proste ściany bez konieczności zmarnowania tych 10 cm na całej grubości zabudową GK.