Zobacz pełną wersję : Doradźcie z czego pobudować dom
Nowatorek
24-08-2005, 21:34
Chciałbym poznać opinie, najlepiej kogoś kto budował w systemie Ytonga dom bez docieplenia. Ponieważ nie jestem do końca przekonany czy Ytong bez ocieplania sprawdzi sie i czy to jest dobry wybór.
Witaj,
Cale to forum jest jedna wielka opinia na rozne tematy, w tym takze na temat ktory Cie interesuje. Wystarczy usiasc i zaczac czytac
Powodzenia
Przekorek
24-08-2005, 21:45
A analiza wszystkich poprzednich postów na ten temat zajmie ze 4 miesiące. :lol:
A analiza wszystkich poprzednich postów na ten temat zajmie ze 4 miesiące. :lol:
Optymista :lol: .
Nowatorek
24-08-2005, 21:52
Zgadzam sie z przedmówcami to by troche potrwało a sadze ze napisanie tego zajmie mniej niż moje przeglądanie i szukanie, wiec bardzo bym prosił o pomoc
Nowatorek! Wysil sie trochę i przynajmniej podaj jakieś swoje kryteria. Chyba,że zależy ci na odpowiedziach typu:
"Najlepiej wybudować z kamienia polnego na zaprawie wapiennej. Widziałem tekie rozwiązanie w zamkach na >>Szlaku Orlich Gniazd<< i wygląda super!!! Dodatkowo to bardzo trwała technologia budowy!!!"
Pozdrawiam,
Sunao
Po rozważeniu wszystkich za i przeciw będę budował z silki.
Przekorek
24-08-2005, 22:05
O, nie. Bo bedzie 4-ta wojna swiatowa na Forum.
wykop sobię ziemianke. w ogóle nie bedziesz musiał murowac ;)
Xena z Xsary
24-08-2005, 22:28
Novatorek. A co masz w projekcie?
... albo zamieszkaj w stogu siana. Bedzie już z ociepleniem. :D
PS. Sorry, nie mogłem się powstrzymać. :oops: :oops: :oops:
A tak na powaznie, to buduj z polskiego betonu komórkowego na zwykłą zaprawe i ociepl to styropianem. Technologia prosta, tania i idiotoodporna (to chyba najważniejsze).
... albo zamieszkaj w stogu siana. Bedzie już z ociepleniem. :D
PS. Sorry, nie mogłem się powstrzymać. :oops: :oops: :oops:
tette
tej metody Ci nie polecam ze wzgledu na mostki termiczne i dużą akumulacyjnosc siana
... albo zamieszkaj w stogu siana. Bedzie już z ociepleniem. :D
PS. Sorry, nie mogłem się powstrzymać. :oops: :oops: :oops:
tette
tej metody Ci nie polecam ze wzgledu na mostki termiczne i dużą akumulacyjnosc siana
Samowystarczalność energetyczna. Mało tego jest to lepsze niz dom pasywny. Przy wilgotnym sianie procesy gnilne wytwarzają dość dużą temperaturę.
Nie ma co.
Ładnie przywitaliśmy nowego kolegę.
Chciałbym poznać opinie, najlepiej kogoś kto budował w systemie Ytonga dom bez docieplenia. Ponieważ nie jestem do końca przekonany czy Ytong bez ocieplania sprawdzi sie i czy to jest dobry wybór.
Ytong jest z założenia przeznaczony do budowania bez ocieplenia, zatem jeśli masz takie wątpliwości i dopuszczasz awaryjne docieplenie ścian, to porzuć ten materiał, a wybierz coś tradycyjnego.
Ja mam znajomego który budował z Ytonga. Po pierwszej zimie stwierdził, że zrobi ocieplenie styropianem. Właśnie kończą robić elewację.
Więc po co przepłacać.
http://www.muratordom.pl/ekspert_budowa.htm?ask=1&advices=25751,8789
Po swoich doświadczeniach z budowania z betonu komórkowego,
teraz, gdybym miała decydować wybrałabym maxa i styropian.
opisz te doswiadczenia ? :wink:
Zacytuję siebie, z innego wątku:
Buduję z Solbetu 36 odm. 400, to prawda, jest bardzo kruchy.
Obchodzić się trzeba jak z jajkiem.
Z dokładnością nie było problemów.
Był tylko jeden podstawowy problem, EKIPA!
W moich okolicach ekipy majace duże doświadczenie w budowaniu z BK wołaly bajońskie kwoty za robocizne, 35-40 pln/m2 ściany.
Wzięłam trochę mniej doświadczoną (niby z polecenia) za 20 pln/m2 i żałuję.
Pokleili niechlujnie, źle ocieplili wieniec, sporo zniszczonego materiału, stracone nerwy,
nie wiadomo, czy nie trzeba będzie, tak czy inaczej, ocieplać ( i tu zaczyna się paradoks).
Dodam, że w międzyczasie ekipa się zmieniła, pierwsza nie wytrzymała nerwowo, ja też...
Po tych wszystkich doświadczeniach, teraz, zdecydowałabym się na maxa+styropian, bo taka ściana wybacza więcej błędów.
Jeżeli BK, to tylko super ekipa z dużym doświadczeniem, czująca o co w tym materiale chodzi,
bo materiał i założenie dobre, moim zdaniem,
tylko jeszcze większość naszych "fachowców" do tego nie dorosła.
Wczoraj zakwitł jeszcze jeden kwiatuszek :evil:
Cieśle od więźby rozp..... lili nam ścianę szczytową!!!
Płatew składająca się z dwóch kawałków nie chciała im za bardzo wejść, unieśli do góry i metodą "na siłę" usiłowali ją wepchnąć między szczyty.
Rozległ się głuchy trzask i... ściana szczytowa pękła!
Oczywiście tekst: Panie k...a, co to za ch....wy materiał!!!
Po prostu, nasi "tofani fahofcy" nie mają pojęcia o właściwościach tego materiału, nie znają go, patrzą na nas, inwestorów, jak na jakiś pokręconych-nawiedzonych, co to z pumeksu dom budują.
Szlag mnie trafia, że jestem poligonem doświadczalnym.
Uważam teraz, z perspektywy czasu, że mieliśmy za mało środków finansowych na taki materiał,
powinno się wziąć drogą, dobrą ekipę wyspecjalizowaną w budoiwe z BK, najlepiej z certyfikatami,
a jeśli na taką nie można sobie pozwolić,
to budować z materiałów znanych od dawna i idiotoodpornych.
Byłoby taniej, szybciej, łatwiej i przyjemniej.
Przekorek
25-08-2005, 09:27
Chciałbym poznać opinie, najlepiej kogoś kto budował w systemie Ytonga dom bez docieplenia. Ponieważ nie jestem do końca przekonany czy Ytong bez ocieplania sprawdzi sie i czy to jest dobry wybór.
Ytong jest z założenia przeznaczony do budowania bez ocieplenia, zatem jeśli masz takie wątpliwości i dopuszczasz awaryjne docieplenie ścian, to porzuć ten materiał, a wybierz coś tradycyjnego.
Np szary beton komórkowy ocieplony wełną lub styropianem. Albo po prostu to co masz w projekcie.
Nowatorek
25-08-2005, 10:02
Dzięki za informację szczególnie tczarkowi. Napewno się przydadzą :)
m.dworek
25-08-2005, 10:15
Po swoich doświadczeniach z budowania z betonu komórkowego,
teraz, gdybym miała decydować wybrałabym maxa i styropian.
widzisz matka a taki kozak z Ciebie byl....
wiem o czym mowisz z mojego ocieplenia 20 cm styropian i to juz od law to wylewal pan zlota raczka ze tydzien czasu a zeby bylo lepiej to razem z moim tesciem i kazdym wizytatorem naszej budowy
co ktos przyszedl to sie nie mogl nadziwic, ze tyle ocieplenia daje i osiwecal mnei jak male dziecko, ze 10 cm byloby wystarczajaco.....
no coz tacy sa ludzie "spoza " forum ;)
a do tego jak widzialem z jaka czuloscia pan zlota raczka obrabia moj styropian to az mialem ochote......
no nic tacy sa zwykli budowlancy
moim zdaniem, jesli ktos chce miec bez stresow to powinien znalezc ekipe w ktorej sa napalency nowych rozwiazan, bo ci tradycjonalisci to tylko wysokie cisnienie powoduja ;)
widzisz matka a taki kozak z Ciebie byl....
I dalej twierdzę, że założenie było dobre,
tylko naiwna wiara w zdolność do logicznego myślenia naszych majstrów "z ty samy wsi",
no i ograniczony budżet
skłoniły mnie do do powierzenia dość wymagającego materiału, jakim jest BK
nieodpowiednim wykonawcom.
Jeśli ściana JW z BK - to tylko bardzo dobra ekipa, a tym samym droga.
Jeśli majstry z sąsiedniego podwórka, niedrogie a szczere chłopaki - to tylko tradycyjny, odporny na błędy materiał.
Ot, cała filozofia...
Leon - krytykujesz matkę, a wina jak widać nie laży w materiale tylko w ekipie. Ty sam wylałeś fundamenty inaczej niż wcześniej mówiłeś, ściana z bloczków nie trzyma wymiaru czyli co? Wykonawca do bani i materiał też. Idąc tym torem wychodzi, żeś papierowy tygrys - wszystko krytykujesz a sam nie potrafisz. Widzisz jak łatwo stojąc z boku oceniać innych?
Matka myslałem ze masz inne uwagi odnosnie BK :wink:
wyskoczyły mi piwnice niespodziewanie a ławy mam zrobione w wersji bez i tak sie zastanawiam nad BK z racji jego ciezaru.
Matka myslałem ze masz inne uwagi odnosnie BK :wink:
To znaczy? 8)
Co ty kombinujesz, hę? :wink:
Jeśli dysponujesz dobrymi fachowcami to polecam Ytong. Mieszkam w takim domu już 2 lata, ściana jednowarstwowa bez ocielenia (36,5cm) i bardzo sobie chwalę. Zaznaczam dodatkowo, że mam ogrzewanie elektryczne a dom nie jest zupełnie wykończony. Dobrze położony Ytong jest niezastąpiny latem chłodno, zimą ciepło, idealnie. :lol:
Nowatorek
25-08-2005, 19:13
Dzięki nata o to mi chodziło :D :D
A jak przedstawia się sprawa z akumulacyjnością ściany jednowarstwowej? To moja pierwsza wątpliwość.
Druga. Pierwszą warstwę kładziemy na zwykłej zaprawie cementowej. Czyli naokoło domu mamy piękny mostek termiczny o którym wszyscy milczą.
A jak przedstawia się sprawa z akumulacyjnością ściany jednowarstwowej? To moja pierwsza wątpliwość.
Druga. Pierwszą warstwę kładziemy na zwykłej zaprawie cementowej. Czyli naokoło domu mamy piękny mostek termiczny o którym wszyscy milczą.
Nie można zwykłej cementowej zastąpić "ciepłą" ? :wink: Choć rzeczywiście - rewelacykne efekty nawet w tym przypadku nie będą. Inna sprawa ,że można by coś pomanewrować wewnątrz izolacją posadzki - ale to może być tylko teoria :wink:
KrzysiekMarusza
25-08-2005, 19:54
Ja też mam JW z Ytonga 36.5 cm odm. 400. Mostek termiczny na poziomie 1-szej warstwy ? Eeeetam - na tym poziomie mam warstwę ocieplenia podłogi na gruncie (styropek) -> nie ma mostka. Firma co budowała była wybierana z website Ytonga - że ma jakąś-tam autoryzację czy coś.
Akumulacyjność cieplna ? Chyba niezbyt duża (mała gęstość materiału) -> ale w lecie wystarczy, że jeśli okna nie są otwarte na oścież, to w domu jest chłodniej niż na zewnątrz :)
Ja jestem raczej za niezbyt dużą akumulacyjnością, bo można mieć prostszy system sterowania grzaniem, który nie musi "uczyć się" bezwładności cieplnej budynku (ja mam gazowego kondensata z regulatorem pokojowym + grzejniki).
Chata została zbudowana szybko - wprowadziłem się 1 rok i 1 miesiąc od wbicia łopaty, mieszkam ponad rok, czyli 1-sza zima za mną. Za ogrzewanie gazem 100.9 m2 domu (+cwu i gotowanie) zapłaciłem mniej niż 2000 zł za rok - sami oceńcie czy to duźo (temp. w zimie w domu 22-23 stC w dzień, gdy jesteśmy)
pozdr - Krzysiek
To co pisze Matka jest zaprzeczeniem moich doświadczeń. Nie wiem jak można coś spieprzyć budując z betonu komórkowego na klej. Na zaprawę owszem może się "odparzyć". Obawiam się, że Twoja ekipa z MAXem też by sobie nie poradziła. Również cena którą podałaś za m2 jest zawrotna. Mój majster pracował sam i miał tempo około 2m2 na godzinę.
Rozliczam się z nim na godziny i bardzo dobrze na tym wychodzę. Bo chłop jest silny, szybki i się nie opierdala. Jak miałem czas to mu pomagałem, jak mi coś wypadło, to sam sobie świetnie radził. Wybudowanie ścian parteru i wylanie stropu zajęło nam 6 dni. Myślałem, że to rekord świata i okolic, ale mówił, że już nie jeden dom w 3 tygodnie wymurował.
Z powyższej dyskusji wynika jasno z czego budowac dom... Ano z tego z tego z czego potrafią budować Ci którzy własnymi rękami to zrobią dobrze.
Byłem napalony na SILKĘ. Rozmawiałem z tzw. murarzami. Panie nie ma problemu!
Żaden z nich w życiu tego nie robił. Krótka rozmowa i było jasne, że moja budowa będzie ich brakującym semestrem w zawodówce.
To dotyczy też tzw. dekarzy. Przy poprzednim domu lepiej byłoby gdyby konstrukcja dachu była ze stali. Niestety drewno...materiał niezgodny z możliwościami. Patrząc jak zaczynają walić młotem 5kg wiedziałem że to kowale...
Pobudowałem następny dom z gazobetonu. Murarz zdał egzemin wstępny i potem praktyczny. O SILKĘ nie pytałem. Okazało się na etapie stropu, że postawił z sukcesem kilka takich domów.Cóż... na szczęście z BK tez potrafi... "Budowanie w tradycji" Dajcie ludzie spokój. Ta tradycja taka jak architektura w tym kraju...
(namiarem na murarza do SILKI i BK, niezłego w dachach służę - okolice Bydgoszczy)
aM00 a z czego konkretnie budujesz? Z Ytonga czy polskiego BK? Ja zamierzam zrobić JW właśnie z polskiego białego BK wiec mnie ten wątek też interesuje. Wykonawca z doswiadczeniem z takim materiałem.
a.chudziak
26-08-2005, 11:26
zastanawiamy się właśnie nad Ytongiem, chcielibyśmy cos czego nie trzeba ocieplać dodatkowo... ale bez stawiana podwójnego domu, bo tym jest dla mnie budowanie z Ytonga, po tym co przeczytałam... mieliśmy budowac z betonu i cegły, a między tym styropian...
architekt dostaje po woli gorączki, jak tu zdecydować?
Xena z Xsary
26-08-2005, 11:38
ja miałam ytonga 36.5 mam ph44. Lubię po prostu ceramikę,
moj architekt dostał gorączki jakiś miesiąc temu.
A do zmian w oknach już doszliście hahahah?
Obawiam się, że Twoja ekipa z MAXem też by sobie nie poradziła.
Z cegłą pełną przy działówkach poradzili sobie bardzo dobrze. Robota aż im się paliła w łapkach,
cegiełka-zaprawka-myk-myk i było gotowe ino mig. :wink: :D
Ładnie, równo, gładziutko.
Tacy po prostu muszą dobrze znać materiał, do wszelkich "wynalazków" są z góry źle nastawieni.
Szkoda tylko, że zimą, przy podpisywaniu umowy gorąco zapewniali:
"Panie, nie ma sprawy, nie ma problemu, my ze wszystkim sobie poradzimy, nie takie cuda murowalim!"
Oglądaliśmy też ich inną, zakończoną budowę, z maxa, było OK.
Naiwność moja i łatwowierność mnie zwiodła i tyle. :(
Również cena którą podałaś za m2 jest zawrotna.
W naszym, naznaczonym dużym bezrobociem rejonie :-? to przyzwoita stawka.
Mój majster pracował sam i miał tempo około 2m2 na godzinę.
Rozliczam się z nim na godziny i bardzo dobrze na tym wychodzę.
To gratuluję wyboru majstra i łutu szczęścia, który ci w tym trochę pomógł. :wink: :D
a.chudziak
29-08-2005, 14:45
chciałabym poznać opinię innych osób, którzy (z powodzeniem lub nie ) mieszkają w domu z YTONGA, proszę ew. o namiary gg, podaję swój nr4443396, dzięki
a.chudziak
29-08-2005, 14:48
Nata, prosze o rozmowę, bardzo to pilne....
KrzysiekMarusza
30-08-2005, 18:49
http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?p=816692#816692
pozdr - Krzysiek
PS tylko nie mówcie że se licznik nabijam :)
Wojciech Nitka
30-08-2005, 19:55
Dołączam się do dyskusji.
Zapraszam na strony - http://szkielet.com.pl/porownanie/
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin