we?na -PILNE! [Archiwum]

Karolina

03-12-2002, 07:49

Proszę o pilną poradę. Właśnie zabieramy się za ocieplenie poddasza użytkowego i tu moje pytanie, co lepiej dać od razu 20 cm wełny (krokwie mają ok 18 cm, folia wysokoparoprzepuszczalna, więc nie trzeba zostawiać szczeliny)trochę na wcisk, czy lepiej dać 15 + 5 (uniknę mostków cieplnych?). Błagam poradźcie mi coś szybko!

PS Czy wełna URSA jest OK?

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Karolina dnia 2002-12-03 08:54 ]</font>

endriu

03-12-2002, 07:57

wełna na wcisk traci właściwości w wełnie izolacją jest powietrze więc zgnieciona wełna to nie izolacja
powietrze nad wełną musi być to podstawa min 2cm i to tak by miało wejscie i wyjście na dwór

Tomaszos

03-12-2002, 07:58

Karolino!
Przecież sama odpowiedziałaś sobie na pytanie - O ile to możliwe dać 15+5 na krzyż. Kropka. :smile:

Tomaszos

03-12-2002, 07:59

No i Endria też posłuchaj.

kgadzina

03-12-2002, 08:07

No i mnie też posłuchaj:smile:
Podobnie jak Ty mam krokwie 18 cm. Czyli dałem 15 wełny, a potem jeszcze 5 cm. Dalej folia paroszczelna, ruszt i płyty G-K. Na razie jest dobrze. Pomimo, że grzeję dom tylko na parterze, to na poddaszu temperatura nie spadła poniżej 15 st. C. Mamm nadzieję, że w zimie też tak będzie.

kgadzina

03-12-2002, 08:11

Co do wełny Ursa: Ma wyrażnie grubsze włókna niż np. Isover, no i cena nie należy do zachęcających. W moim domu stosowałem 3 rodzaje wełny szklanej: Ursa, Isover i Thermolan (to od Kanufa). Isover jest najprzyjemniejszy w dotyku (czytaj: w obróbce :grin:), Thermolan najtańszy, a Ursa najbardziej kłująca. Natomiast wszystkie pylą się jednakowo i kiedy je układaliśmy to wszyscy kaszlali jednakowo. :eek:

pitbull

03-12-2002, 08:13

Ursa jest bardzo dobra - mocniejsza i wytrzymalsza na rozerwania niz Isover.

MarkK

03-12-2002, 08:30

Obowiązkowo 15+5 na krzyż z powodów podanych przez moich przedmówców. Ja osobiście wybrałbym Gullfibera.

Karolina

03-12-2002, 08:39

Po pierwsze jesteście KOCHANI, że tak szybko i konkretnie mi odpowiedzieliście! To miłe, że na forum zawsze można liczyć! DZIĘKI!
Zatem kupuję 15+5, pytałam o tę wełnę, bo w okolicznych hurtowniach mają tylko taką koszt po8 % upuście 12,24PLN/m2 za 15-tke i 4,46PLN/m2 za 5-tke. Skoro nie jest najgorsza to chyba kupię.
Czy jeśli mam folię wysokoparoprzepuszczalną to mogę dać odstęp między folą, a wełną?

pitbull

03-12-2002, 08:43

Bez odstepu.

Karolina

03-12-2002, 08:54

No ja wiem, że tu NIE TRZEBA dawać odstępu, ale czy NIE WOLNO?

03-12-2002, 09:04

Moim zdaniem wolno - nic się nie stanie. Tylko po co kupować droższa folię wysokoparoprzepuszczalną.
Czy nie warto rozważyc zakup wełny 18cm + 5cm. Od strony kosztów różnica pewnie niewielka, a zawsze trochę mniejsze straty ciepła.

Karolina

03-12-2002, 09:07

Folia wysokoparoprzepuszczalna jest już na dachu. A wełnę mają tylko 15-tkę, dlatego tak drążę temat. Nie chcę popełnić błędu, a robotnicy jak im nie powiesz jak ma być to zrobią po najmniejszej linii oporu. Byli zaskoczeni jak im powiedziałam, że między folią wysokoparoprzepuszczalną, a wełną nie zostawia się szczeliny (oni zawsze zostawiają).

MarkK

03-12-2002, 09:07

Planowanie szczeliny powietrznej w tym miejscu jest możliwe ale nieekonomiczne. Jeśli dobrze naciągniesz folię paroprzepuszczalną to będzie ona stanowić ogranicznik dla rozprężającej się wełny no i nie wypchniesz jej zbytnio w stronę pokrycia(dachówka, blacha, tp.). Jeśli postanowisz dać w tym miejscu szczelinę powietrzną to musisz rozpinać drut oporowe lu żyłkę aby utrzymać wełnę w "ryzach". Technologicznie nie ma przeciwwskazań ale po co dodawać sobie pracy i podnosić koszty budowy? Pozdrawiam.

kgadzina

03-12-2002, 09:15

No widzisz jakie ciemniaki?:grin:
Jeżeli maja takie pojęcie o budowaniu w technologiach zadomowionych w Polsce od dobrych kilku lat, to pilnuj ich na każdym kroku. A my na forum będziemy Cię wspierać !!

Karolina

03-12-2002, 09:20

Dzięki za słowa otuchy!
Całe szczęście już bliżej niż dalej, a do pilnowania "fachowców" też już przywykłam. Robili ocieplenie u sąsiada, wyglądało OK, trochę się wahałam, ale trochę zależy nam na czasie, więc niech już będzie. Postaram się im wszystko najpierw dokładnie wyjaśnić, a potem sprawdzać co tam wyprawiają :smile:.

03-12-2002, 09:27

Wprawdzie nie robiłem jeszcze ocieplenia, ale jestem po kilku rozmowach z wykonawcami. Ja mam krokwie 16cm i wykonawca twierdzi, ze jest wełna takiej grubości. Ja bym jednak poszukał czy nie ma 18cm

MarkK

03-12-2002, 09:27

Nie daj się fachowcom! Chcieli cię naciągnąć na dodatkowe koszty! Pozdrawiam.

pitbull

03-12-2002, 09:30

Jest i 16 i 18 cm.

03-12-2002, 09:40

Właśnie sprawdziłem u jednego producenta i bez problemu znalazłem wełnę 18cm. Zakładam, że inni tez mają. Ja bym jednak dał 18+5. Pozdrawiam

Karolina

03-12-2002, 09:55

Zaraz zadzwonię i zapytam, czy mogą sprowadzić 18-tkę.

Snowdwarf

03-12-2002, 09:57

popieram w całej rozciągłości - walcz dziewczyno o swoje
pozdrowka
snow

Maluszek

03-12-2002, 10:22

Am,
gdzie znalazłeś tę 18-stkę i jakiej firmy?

Karolina

03-12-2002, 10:24

OK! Zatem będzie tak: wełna Ursa (18 + 5 cm) bezpośrednio do folii na dachu potem folia paroizolacyjna i płyta G-K.
DZIĘKI WSZYSTKIM FORUMOWICZOM!

Alicjanka

03-12-2002, 10:55

Nie wiem jak inni mieli mocowaną wełnę, ale mnie specjalista zaproponował taką rzecz:
wełna nie leży bezpośrednio na płycie GK, ani nie zwisa fantazyjnie (:wink:) na folii, tylko jest podwieszona na sieci ze sznurka którą wykonuje się mocując co pewien czas do konstrukcji gwoździki i zaplatając między nimi sznurek. W ten sposób wełna jest utrzymywana na miejscu i zachowywana jest szczelina wentylacyjna między wełną a płytą GK. Pozdrawiam,
A.

03-12-2002, 12:48

Maluszek - znalazłem w Internet - na stronie dystrybutora Isover
http://www.isover.pl/prod-bud/unimata.html
Nie podawałem producenta, żeby nikt mnie nie posądził o stronniczość :smile:. Zakładam, że inni też mają.

dobrzykowice

03-12-2002, 13:13

Rockwool również ma 18 cm i 20 i 16 i 15 i 14 i 10 :grin:
http://www.rockwool.pl

dobrzykowice

03-12-2002, 13:17

aha i jeszcze mi przedstawiciel tego producenta powiedział że przy wełnie tej firmy nie jest już potrzebne folia bo ICH wełna jest hydrofobizowana czyli nienasiąkliwa. Co wy na to ?

Krzysztof

03-12-2002, 14:04

Karolino!
Popieram w całej rozciągłości przedmówców!
18 + 5 cm wełny będzie O.K. (ja dałem tylko 16 + 5 cm, ponieważ moje krokwie mają właśnie 16 cm).
Jeszcze nie zaizolwałem całego dachu, a już na poddaszu czuć znaczącą różnicę temperatur!!!! (na poddaszu jest po prostu gorąco).
Zwróć uwagę, że URSA ma dwa rodzaje wełny (SF35 i SF40). Różnią się współczynnikiem lambda, a co za tym idzie R.
Ta SF35 jest lepsza, jedank jest droższa. Zaletą jest to, iż możesz dać mniej SF35 niż SF40 (np. 21 cm SF35 zamiast 22 cm SF40). Dokładnie trzebaby przeliczyć :smile:

Pozdrawiam,
Krzysztof

04-12-2002, 09:14

Mam pytanie: czy w przypadku dachu; ...wełna, szczelina wentylacyjna, pełne deskowanie, papa, dawać nad wełnę folię paroprzepuszczalną.

Maluszek

04-12-2002, 10:01

Dzięki za namiary.

MarkK

04-12-2002, 10:16

Do Anonimowy: raczej tak. Pod papą może wykraplać się woda i jak nie dasz folii to będzie wsiąkać w wełnę.

04-12-2002, 10:35

Powiedzcie mi proszę jak łataliście podziurawioną przez fachowców podczas układania dachówki folię. Nie uwierzę, że nikomu nie podziurawiono!!A przy kominkach dachówkowych?Tam trzeba zrobić otwór w folii na rury łączące się z dachówką kominkową. Jak to zrobić i mieć pewność ,że wełna nie zostanie zamoczona przez szczeliny pomiędzy dachówkami.
Czekam niecierpliwie na jakąś odpowiedź. Pozdrawiam

MarkK

04-12-2002, 10:41

Trzeba nakleić łatę z folii. W miejscu klejenia paroprzepuszczalność się zmniejszy, ale nie wpłynie to w zdecydowany sposób na całą połać. No i wełna jest zabezpieczona.

04-12-2002, 10:53

Sorry- to nie jest odpowiedz wystarczajaca.łatkę-czym przykleić?Czy jakiś tam klej wytrzyma lata całe i różne warunki atmosferyczne?? A może zamiast łatki zrobić przecięcie na włożenie ręki, wsadzić przez ten otwór większy i szerszy niż to przecięcie kawałek folii i przymocować go do łaty ponad dziurą?
Może ktoś poda konkretną technicznie odpowiedz? Dzięki

MarkK

04-12-2002, 11:12

Kleju do folii szukaj w składach.

04-12-2002, 11:30

MarkK - tak mnie zaskoczyła twoja wyczerpująca wypowiedz, że zapytam tylko czy w składach mięsnych, czy drzewnych? Naprawdę nie wpadłbym na na taki pomysł, żeby dziury zakleić łatami a kleju poszukać w składzie! To jest genialne- sprzedam pomysł moim genialnym fachowcom!
http://www.hanys73.republika.pl/ikonki/yakyakyak.gif

04-12-2002, 16:17

U nas naprawdę folię położyli super, a w miejscach gdzie się naderwała zakleili taką specjalną taśmą, niestety nie wiem jak się nazywała, możesz zadzwonić do hurtowni Dachlux (Warszawa) na Puławskiej, oni robili mi dach.

Karolina

04-12-2002, 16:22

To byłam ja, nie wiem dlaczego zrobiłam się anonimowa :smile:,

Karolina

06-12-2002, 11:43

Co to jest "R" podawane przy parametrach wełny.
Pozdr.

06-12-2002, 12:32

W przypadku małych dziurek u mnie naklejali kawałki foli od spodu. Jako klej zastosowali silikon dekarski - trzyma od roku.
Jak wpadła im dachówka i porwała folię, to przyczepili drugi kawałek folii mocująć ją za pomocą takich długich zszywek do krokwii