PDA

Zobacz pełną wersję : kocioł dwufunkcyjny z wbudowanym zasobnikiem - jaki



Arek99
31-08-2005, 08:05
ze względu na oszczędność miejsca oraz walory użytkowe zdecydowałem się na kocioł dwufunkcyjny z wbudowanym zasobnikiem. Do wyboru zosaje mi jeszcze producent, model, wielkość wbudowanego zasobnika. Czy coś możecie polecić, podzielić się opiniami z użytkowania. Z góry dzięki!

jprzedworski
31-08-2005, 10:31
Ja mam Immergas: http://www.immergas.com.pl/php/produkty_opis.php?id=116
Ale mam od kilku miesięcy. Na razie nie ma problemów, zasobnik nam wystarcza, pogodówka w zestawie. Dopireo jednak zima pokaże ....

PRO
31-08-2005, 11:53
Tez mam taki problem ale wstępnie zadecydowałem o Vailanice z osobnym zasobnikiem 70l w podobnej obudowie co kocioł zamontowany obok kotła, taki zestaw jest tańszy od 2 funkcyjnego a i jest wiekszy zasobnik niz te w dwufunkcyjnych z zasobnikiem, a głebokośc takiego zestawu to 39cm, a zestaw jest szerokości około 90cm. Uważam to za lepsze rozwiazanie od dwufunkcyjnego z zasobnikiem ale czekam na inne opinie.

nurni
31-08-2005, 12:03
Immergas Zeus Victrix.
Kondensat z 60 litrowym zasobnikiem.

Pozdrawiam.

Mały
01-09-2005, 18:23
Zobacz nowy model viessmanna vitopend 222 cena katalog 5555zł. Walcz o rabat i masz cosik konkretnego.

VPS
01-09-2005, 19:20
Vaillant VUI aquaPLUS
Wbudowany zasobnik ładowany warstwowo poj 20 litrów. Wydatek cwu 164 l/10 min. Wymiary wys 800/ szer 440/ głęb 497. Ma możliwość podłączenia cyrkulacji.
Cena netto 5 499 PLN

nurni
01-09-2005, 20:58
Vaillant VUI aquaPLUS
Wbudowany zasobnik ładowany warstwowo poj 20 litrów. Wydatek cwu 164 l/10 min. Wymiary wys 800/ szer 440/ głęb 497. Ma możliwość podłączenia cyrkulacji.
Cena netto 5 499 PLN

Bardzo fajny kocioł, nawet brałem go pod uwagę ale ma zbyt małą moc min. 10,4 kW. Jak policzyłem bilans cieplny to przy moim domu potrzeba (dla -15oC) 9 kW - tak więc byłoby kiepsko z modulacją. Immergas ma 4.5 kW więc jest trochę lepiej. Ale za to aquaPLUS ma bardzo duże możliwości jeśli chodzi o wydatek ciepłej wody.
Niestety wybór zawsze należy do inwestora 8) :D :o :-?

Pozdrawiam

jprzedworski
02-09-2005, 08:12
Immergas ma 4.5 kW więc jest trochę lepiej. Ale za to aquaPLUS ma bardzo duże możliwości jeśli chodzi o wydatek ciepłej wody.

Tą wydajnością bym się tak bardzo nie przejmował. Vaillant ma rzeczywiście nieco większą wydajność (przez pierwsze 10 min. 164 l a Immergas 147). Ale Immergas ma dużo większy zasobnik. My mamy ustawioną temperaturę tylko na 40 stopni i jeszcze nigdy nam wody nie zabrakło. A zresztą woda od 25 do 40 stopni podgrzewa się w ok. 10 minut - czas wystarczający, żeby się wytrzeć i wpuścić do łazienki następną osobę. Mam szambo i nie chce mi się robić testów na maksa, ale te obawy, czy starczy wody, to przesada, jeśli ma się dowolny kocioł z zasobnikiem. Bojler elektryczny, to co innego - tam się woda grzeje długo. Immergas ma jeszcze "dopalacz". Nazywa się to chyba "gaudium magnum". Maksymalizuje wtedy wydatek ciepłej wody. Nie wiem, jak to działa, jeszcze nigdy nie włączałem.

andre59
08-09-2005, 18:51
Od stycznia br użytkuję Immergas Avio Major 24 kW z zasobnikiem 60 l. Centralne ogrzewanie działa bez zarzutu (w miarę oszczędny). Wydatek ciepłej wody mógłby być nieco lepszy. Polecam.

Arek99
28-09-2005, 08:35
odświeżam temat, bo zależy mi na czasie. Może ktoś jeszcze ma jakieś doświadczenia. Zależy mi też na podłączeniu cyrkulacji, a ponoć np. Vitopend 222 nie ma wyjścia na cyrkulację. A co powiecie na Berettę Boiler 21 z wbudowanym zasobnikiem 60l

andre59
28-09-2005, 09:30
IMMERGAS oferuje cztery modele takich kotłów:

- Avio Major 24 lub 28 kW z zasobnikiem 60l i otwartą komorą spalania,
- Zeus Major 24 lub 28 kW z zasobnikiem 60l i zamkniętą komorą spalania,
- Zeus Mini 24 kW z zasobnikiem 45l i z zamkniętą komorą spalania,
- Zeus Victrix 24 lub 32 kW z zasobnikiem 54l kondenacyjny.

Wszystkie mają możliwość podłączenia cyrkulacji cwu.
Myślę, że któryś z nich będzie Ci pasował.
Ja mam Avio Major 24 kW. Spisuje się bardzo dobrze.
Polecam.

Arek99
28-09-2005, 09:44
zastanawiałem się nad tym Zeus'em Mini, ale nie boję się o jakość i ekonomiczność tego kotła. Doodoła króluje vaillant, duval i viessman. Immergas jest mniej znany na naszym rynku i brak mi informacji o użytkowaniu kotłów tej firmy

andre59
28-09-2005, 09:59
Kilka osób w okolicy użytkuje kotły tej firmy i sobie chwalą.
Zasobniki w tych kotłach są wykonane ze stali nierdzewnej Inox.
Do kotła dołączona jest szczegółowa instrukcja obsługi.
Centrala firmy mieści się w Łodzi.

mafu2
28-09-2005, 10:56
BNajlepiej FEROLLI TANTAQUA 100
jest tani ma żeliwny zasobnik!!!!

no i jest naprawdę super

andre59
28-09-2005, 18:29
O ile mnie pamięć nie myli to Ferolii Tantagua 100 ma żeliwny wymiennik ciepła, natomiast zasobnik jest stalowy.
Poza tym kocioł waży ok. 200kG i ma spore gabaryty.

Cezarr
29-09-2005, 09:01
Też zastanawiam się poważnie nad Immergasem (kondensacyjny Zeus), za wyborem przemawia cena, ale sam nie wiem, czy to dobra firma(włoszczyzna), choc piec ma b dobre parametry. Pracować ma on np 15 lat. Czy nie sugerwoac się np trwałością viessmana, vaillant, ale za wyższą kasę?

Arek99
29-09-2005, 09:11
ja chyba wyborę pomiędzy immergasem a berettą boiler - też zasobnik 60 l

Cezarr
29-09-2005, 09:14
immergas daje 5 lat gwarancji-może to jest argument. A dlaczego nie chcesz jednofunkcyjnego zasobnikiem. Poniżej 5 tyś można kupić vitopenda 100 z zas 120l?

Arek99
29-09-2005, 09:18
nie mam na tyle miejsca - musze mieć kompaktowy kocioł, o nie dużej głębokości. Immergas ma głębokość 45cm, dla mnie to ok. Firma chce 5000 za niego, ale to chyba nie jest jeszcze rewelacyjna cena

andre59
29-09-2005, 14:52
Ja płaciłem chyba 4.800 dwa lata temu za Immergas Avio Major 24kW.
Kupowałem w firmie, która robiła mi instalację c.o.

Arek99
30-09-2005, 07:12
to andre
a powiedz jak jest ze zuzyciem gazu dla tego kotła i czy masz włączoną cyrkulację cwu i o ile jest większe zużycie gazu przy włączonej cyrkulacji. Jakość i niezawodność to jedno a zużycie gazu to drugie. Chciałbym się wcześniej upewnić, że nie ma przepałów gazu

Mohag
30-09-2005, 09:37
Ja mam taki kociol, ale o jego pracy nic jeszcze nie moge powiedziec :roll: bo bedzie dopiero podlaczony i bedzie to jego pierwszy sezon grzewczy :wink:

http://www.acv.pl/delta_classic.htm

wbrat
30-09-2005, 11:16
a może cerasmart modul
http://www.junkers.com/pl/pl/ek/produkty/ogrzewanie/cerasmartmodul.html
dobry i tani


Na stronie jest cennik, z ktorego wynika, ze kosztuje on 13000pln. To jest tanio?? :o :o :o

andre59
30-09-2005, 12:17
to andre
a powiedz jak jest ze zuzyciem gazu dla tego kotła i czy masz włączoną cyrkulację cwu i o ile jest większe zużycie gazu przy włączonej cyrkulacji. Jakość i niezawodność to jedno a zużycie gazu to drugie. Chciałbym się wcześniej upewnić, że nie ma przepałów gazu

Już odpowiadam.
Od 26 stycznia do dziś kocioł zużył 1295 m3 gazu ziemnego.
W zimie nie miałem jeszcze położonych płyt k-g na sufitach. Izolacja z wełny mineralnej miała ok.13 cm grubości, trochę szczelin przy kominach, nieocieplone wejście na strych, korzystanie z ciepłej wody bez ograniczeń przez 2 osoby (od stycznia oboje z żoną pilnujemy dobytku, syn mieszkał u dziadków).
Od końca sierpnia mieszkamy w komplecie (3 osoby) także zużycie ciepłej wody zdecydowanie wzrosło. Do wanny wchodzi ok. 120l ciepłej wody, drugą wannę (mniejszą) mam w pralni.

Cyrkulacja cwu jest sterowana czasowo:
od godz. 5 do 24 załączona - 20 min. pracy 10 min. postoju,
od godz. 24 do 5 wyłączona.
Nie sprawdzałem różnicy zużycia gazu przy załączonej i wyłączonej cyrkulacji.

Termostat pokojowy jest ustawiony na temperaturę 21 stC od 5 do 23 i na 20stC od 23 do 5 rano.
W zimie przy temperaturach na zewnątrz w granicach -15 stC kocioł pół godziny pracował i pół godziny był wyłączony. świadzcy to o tym, że jego minimalna moc na potrzeby centralnego ogrzewania jest większa niż zapotrzebowanie budynku na ciepło.

Budynek jest parterowy o pow. 110 m2 na planie prostokąta.
Sciany jednowarstwowe Ytong.
Okna drewniane z szybami k=1,1.

Decyzja należy do Ciebie.
Pozdrawiam.

Arek99
30-09-2005, 12:22
andre - dzięki za wyczerpującą odpowiedź, muszę to sobie przeliczyć i porównać do innych pieców u znajomych

Arek99
30-09-2005, 12:28
andre - powiedz jeszcze jak jest z ciepłą wodą - czy można bez problemów korzystać z cwu w 2 punktach na raz.

30-09-2005, 12:29
Nam tez taki piec zaproponował montażysta. Zastanawiam się, czy dla ok. 210m powierzchni użytkowej (dom z poddaszem użytkowym, 2 łazienki) będzie to rozwiązanie wystarczające...

andre59
30-09-2005, 12:43
Na centralne ogrzewanie spokojnie wystarczy.
Ale przy dwóch łazienkach lepszy byłby kocioł z osobnym zasobnikiem powiedzmy 120l.
Jest to rozwiązanie droższe (jeżeli zasobnik będzie ze stali nierdzewnej jak w Avio Major) ale wydajność początkowa cwu będzie lepsza.
Wydajność ciągła zależy od mocy kotła a nie od pojemności zasobnika.

andre59
30-09-2005, 13:02
andre - powiedz jeszcze jak jest z ciepłą wodą - czy można bez problemów korzystać z cwu w 2 punktach na raz.

Można.
Po otwarciu dwóch kranów ciśnienie (wypływ) ciepłej wody trochę spada ale u mnie hydraulik dał za małe średnice rur na dojściu i na wyjściu z zasobnika i przy zgrzewaniu coś spartolił. Ma mi to poprawić.
Instalację wodociągową mam z polipropylenu a rury z tego materiału mają grube ścianki. Przy średnicy 20 mm na zewnątrz w środku zostaje niecałe 13 mm.
Ponadto w zasobniku jest ogranicznik przepływu, który ewentualnie można zdemontować.

tomek74
30-09-2005, 18:10
a co powiedzie na stojący dwufunkcyjny kondensat Vaillanta VSC ecoCOMPACT z zasobnikiem warstwowym 100L- zakładając, że jest dla niego miejsce czy nie będzie on za duży do domku 150m2 - cena okolo 10300PLN

andre59
30-09-2005, 19:42
VSC eco COMPACT Vaillanta ma dość mały zakres modulacji mocy palnika od 9,7 do 21,6 kW.
Większość kotłów kondenacyjnych pracuje od 4,5-5 kW do ok.24 kW.
W przypadku małych domów im niższy dolny zakres mocy kotła tym lepiej.
Kocioł rzadziej pracuje w sposób oscylacyjny.

VPS
01-10-2005, 06:42
a co powiedzie na stojący dwufunkcyjny kondensat Vaillanta VSC ecoCOMPACT z zasobnikiem warstwowym 100L- zakładając, że jest dla niego miejsce czy nie będzie on za duży do domku 150m2 - cena okolo 10300PLN

Bardzo dobry kocioł. Szacunkowo potrzebujesz ok 10-12 kW mocy na CO.
Wydajność zasobnika warstwowego jest duża.
Wydatek trwały 462 l/h, wydatek początkowy 195 l/10 min. Zasobnik warstwowy w VSC można porównać z tradycyjnym zasobnikiem 150 l

wbrat
01-10-2005, 06:53
A czym się różni zasobnik warstwowy od tradycyjnego? Wpisuje to hasło w szukaj i nic... :-?

1950
01-10-2005, 07:16
w normalnym zasobniku woda jest grzana w całej masie,
w warstwowym temperaturę zadaną ma tylko górna warstwa zasobnika, zwykle kilkadziesiąt litrów, pozostała część jest chłodniejsza, ale z temperaturą wyższą niż woda w sieci, w przypadku poboru wody, uzyskujesz od razu wodę o temperaturze zadanej a jeżeli potrzeba jej więcej niż jest przygotowanej to kocioł zdąrzy podgrzać.
co to daje?
ogranicza się straty postojowe zbiornika,
umożliwia przy stosunkowo małym zasobniku uzyskanie dużej ilości ciepłej wody

holikk
01-10-2005, 09:44
Czy w/w Vaillant EcoCompact z zasobnikiem warstwowym będzie OK dla domu 250m2 ? (dwie łazienki)

holikk
01-10-2005, 09:45
Czy w/w Vaillant EcoCompact z zasobnikiem warstwowym będzie OK dla domu 250m2 ? (dwie łazienki)

1950
01-10-2005, 10:34
mimo wszystko może być za mało,
zależy ile mieszka osób,
co masz w tych łazienkach,
jeżeli jacuzi, to na pewno nie wydoli

andre59
01-10-2005, 15:31
Zalecam aby przy zakupie kotła z zasobnikiem zwrócić uwagę z czego ów zasobnik jest wykonany.
Czy jast to stal nierdzewna - zasobnik droższy ale lepszy czy jest to zwykła stal powleczona emalią - zasobnik tańszy ale gorszy.
Na skutek zmian temperatury wody zbiornik kurczy się i rozciąga. Drobne pęknięcia emalii mogą być przyczyną korozji zasobnika.
Anoda magnezowa na niewiele się zda gdyż w agresywnej wodzie wodociągowej może przestać istnieć w ciągu kilku miesięcy.

zibi.maz.
10-03-2012, 12:46
Witam. Odświeżam temat. Dom parterowy z nieużytkowym poddaszem, część mieszkalna około 100 m2, będą mieszkać dwie osoby. Mam do wybory trzy piece : Vaillant, Buderus lub Wolf. Jeśli ktoś ma jakieś doświadczenia z tymi kotłami dwu funkcyjnymi z wbudowanym zasobnikiem proszę o podzielenie się uwagami.