Zobacz pełną wersję : Która we?na lepsza?
Krzysztof
22-01-2002, 12:14
Zamierzam własńie kupić wełnę do ocieplenia poddasza użytkowego. Mam dylemat, którą wełnę wybrać? Czy szklaną (np. ISOVER ISO-MATA lub URSA STROMY DACH SF35 + CIEPŁY DACH SF35) czy też skalną (ROCKWOOL TOPROCK + SUPERROCK)?
Ceny są podobne, współczynniki lambda również. Tak więc skalna czy szklana?
Szklana. Lepiej się regeneruje po zawilgoceniu.
Wszystko jedno.
Moge ci powiedziec ze roznica pomiedzy Gullfiberem a Ursa jest w wytrzymalaosci mechanicznej na korzysc URSY, ale za to jest ona bardziej ostra i klujaca w dotyku
Piotr_PA
22-01-2002, 12:50
Szklana jest lżejsza.
Poza tym szklana składa się z długich sprężystych włókien i jest odporniejsza na uszkodzenia oraz wygodniejsza w układaniu. Mineralna składa się z krótkich, mało sprężystych włókien i rozpada się przy mocniejszym szarpnięciu. Generalnie to mineralną polecają pod wylewki i ocieplenia ścian zewnętrznych metodą lekką mokrą.
Wojtek M.
23-01-2002, 07:48
Kładłem u siebie mineralną Gulfibera i szklaną Ursy. Mineralna jest cięższa, szklana lżejsza. Obydwie kłują podobnie. Jeśli parametry są podobne, to wszystko zależy od ceny.
No i poddasza uzywaj lepiej postaci w rolach niz w matach.
Pitbull - nie do końca masz tu rację. Któryś ze znanych producentów wprowadził maty, które przycinasz o 2cm więcej niż odstęp między krokwiami i ... nie musisz mocować - trzymają się przez rozpychanie. Oczwyście nie jest to kombinowanie, a tak to opracowywał wytwórca. Więc maty też się nadają.
Krzysztof
24-01-2002, 10:38
Frankai! Dzięki bardzo! :smile: Temat wełny rozeznałem jeszcze
w zeszłym roku! Miałem tylko problem którą wełnę wybrać:
szklaną czy skalną?
Z tego co piszecie, to chyba jednak lepsza szklana.
Z tego co zrozumiałem, to są płyty i role (w tych rolach też mogą być wielkoforamtowe płyty).
Pitbull chyba to chciał napisać, że lepsze są role niż płyty, bo jest mniej odpadów (przynajmniej, tak przypuszczam).
Jeśli chodzi o to klinowanie (przycięcie szerzej o 1-2 cm niż otwór między krokwiami), to stosuje to już na pewno dwóch producentów (i ten od wełny szklanej i ten od skalnej)!
Dokladnie mialem na mysli ze odpadow z walka jest mniej niz z plyty. Szerokosc walka wynosi 120cm i w zaleznosci od grubosci welny szklanej i od producenta rozna dlugosc. Oni chyba specjalnie tak kombinuja zeby bylo jak najwiecej odpadow. Bo zazwyczaj rozstaw miedzy krokwiami wynosi 80-100 cm czyi powstaje odpad.
Sa 2 szkoly, jedni tna z szerokosci inni z dlugosci, ale lepiej jest dawac jedno dlugie ocieplenie na polaci niz laczyc. Dlatego trzeba rozmierzyc ile lakich szerokosci potrzeba i pokombinowac z jak najmniejsza liczba odpadow. A szerokosc faktycznie sie przycina o 2-4 cm szerzej niz szerokosc krokwi w kazdym przypadku.
Potrzebuję wełnę o szerokości 100cm, czy taka z rolki w ogóle istnieje? Nie chcę przycinać, bedziemy sami ocieplać, jeżeli nie ma rolek tej szer. chyba zdecydujemy się na maty. Majka
budowlaniec
24-01-2002, 17:36
A co sądzicie o wełnie mineralnej DELTAROCK1 (ROCKWOOL)?Trójkątne płyty pozwalają na bezodpadowe ocieplanie poddaszy oraz innych elementów budynku. Idealnie się sprawdza w przypadku, gdy krokwie mają różny rozstaw. Zastosowanie tych płyt ułatwia montaż i minimalizuje ilość odpadów z uwagi na kształt. Przesuwanie trójkątów względem siebie pozwala na szczelne wypełnienie każdej szerokości.
Nie ma rolek o dlugosci 100cm.
Budowlaniec
- Jak jest cena delta rocku i jakie wymiary ma welna w trojkatach, co za tym idzie jak sie mocuje, jakie grubosci ?
Nie ma rolek o dlugosci 100cm.
Budowlaniec
- Jak jest cena delta rocku i jakie wymiary ma welna w trojkatach, co za tym idzie jak sie mocuje, jakie grubosci ?
budowlaniec
29-01-2002, 11:27
Wymiary płyt: 1000x600 mm, grubości: 100, 120, 140, 150, 160, 180, 200 mm - takie wymiary podaje producent. Płyty układa się na równym podłożu, przesuwając trójkąty względem siebie, aż do uzyskania odpowiedniej szerokości rozstawu krokwi z uwzględnieniem naddatku od 0,5 do 1,0 cm. Odcina się wystające narożniki (trójkąciki) i taki zestaw wkłada się lekko wciskając, zwracając uwagę na to aby ułożyły się płasko. Sprężyste płyty wypełniają dokładnie pola pomiędzy krokwiami. Prawidłowo ułożone płyty nie powinny wypadać. Proponuję odwiedzić stronę http://www.rockwool.com.pl - cen niestety nie podają.
Dzieki za odpowiedz.
Ciekawe, musze sie temu blizej przyjrzec bo nature mam podejrzliwa.:smile:
Ależ stary ten temat ;)
No to i ja podpytam, bo właśnie jestem w trakcie zbierania ofert z hurtowni.
W mojej stałej najwięcej sprzedają ISOVERA i nie odradzają. Chodzi o Unimatę.
Czy macie jakieś komentarze w sprawie wyboru producenta?
Poza tym nie wiem, czy płyty czy rolki. Po lekturze kilku innych watków krystalizuje mi się, że w rolkach między krokwie , a w płytach jako druga warstwa między profile aluminiowe do mocowania g-k.
Będę wdzięczny za opinie tych, którzy ocieplanie mają za sobą.
M
Podczepiam się pod pytanie:
-jaki producent wełny do poddaszy?
-jaki na elewacje?
Czy kierować się tylko ceną i współczynnikami?Czy szklana ,czy mineralna?
rafallogi
03-06-2005, 07:35
Do specjalistów- dorzucę kolejne pytanie: Krokwie wys. 18 cm na nich membrana wysokoparprzepuszczalna, nie muszę więc pozostawiać szczeliny wentylacyjnej, ale jaką grubość wełny zastosować?
18cm, czy może cieńszą a pod krokwiami prostopadle do nich dać jeszcze cienką warstwę wełny, aby wyeliminować mostki term.?
u mnie to wyglada tak, że też mam folie ( chyba Topfol ) i zrobiłem 2 warstwy, czyli 15 + 5 wzdłuż krokwi.
I wyglada na to że jest to słuszna koncepcja :-)
pzdr.
super temacik- tez sie podczepie :D
ciekawe rozwiazanie z tymi trojkatnymi plytami
pytanie ktore plyty da sie mocowac "na wcisk"
czy te trojkatne tez??
no i KTORA WELNA NAJMNIEJ KLUJE?
pzdr
Między krokwie dałem Domrocka 15cm i nie polecam jej, jest tania, ale żałuję, że kupiłem. W poprzek dałem Isovera 10cm w płycie. Miałem jedną paczkę Rockwoola w płytach i nie umywa się do Isovera.
KrzysiekS
07-06-2005, 08:03
Ja na cały dom (sciany zewnetrzne 3W i skosy poddasza) dałem Isover - Polterm Max. Jest to wełna mineralna półtwarda w płytach. Miedzy krokwiami trzyma sie bez dodatkowego mocowania - jest sztywna i trzyma wymiar. Polecam ją.
Kazda welna kłuje, trzeba stsowac srodki ochrony osobistej - zgodnie z zaleceniami.
tom soyer
07-06-2005, 08:08
Mam URSA'e. Kupilem wczesniej paczke Rookwolla i byla bardzo kiepska.
Leszek67
07-06-2005, 09:56
ocieplałem poddasze płytami Isovera ale parę opakowań ukradli mi złodzieje i dokończyłem Rockwolem w rolce. Z moich spostrzeżeń skosy lepiej ukldało mi się Isoverem, natomiast górę Rockwolem z rolki a dodatkowo Isover mniej pylił i lepiej się docinał
Witam Wszystkich
w kwestii formalnej:
każda wełna jest mineralna: jedna jest robiona z krzemianów + stłuczka szklana ( w. szklana ), druga z bazaltu ( w. skalna )
Kwestia wyboru rodzaju.
jeżeli chodzi o układanie rolek to przycinanie całej rolki do odległości między krokwiami np. 100cm mija się z celem ( odpady ) natomiast zaletą ( jak sami piszecie ) jest długie włókno wełny szklanej więc jeśli przytniecie rolkę do postaci płyty otrzymujecie produkt bezodpadowy a długie włókna zminimalizują mostek termiczny na łączeniach. przerwijcie kawałek wszklanej i spróbować ją ponownie "przykleić" do całości ( powinna się trzymać )
optymalnym rozwiązaniem jest ( w zależności od wymiaru krokwii oczywiście ) 180 - 200 mm wełny między krokwiami i 50 mm wełny między ruszt stalowy pod g-k. Dzięki temu eliminujecie mostki termiczne powstałe na krokwiach. Jeżeli do tego położycie tą drugą warstwę na tzw. mijankę to wyeliminujecie wszystkie możliwe mostki termiczne na połaci dachowej.
Wiadomo że gdy stosujecie membranę wysykoparoprzepuszczalną to folia może mieć styczność z wełną. W innym przypadku zaleca się stosowanie szczeliny wentylacyjnej.
W Polsce producenci wełny szklanej: Isover, Ursa
wełne skalną produkuje : Rockwool i Paroc.
Pozdrawiam
Arthee
Pattaya:
w zależności jaką elewację będziesz miał:
jezeli pod metodę lekką mokrą - tylko wełna skalna spełnia parametry umożliwiające docieplenie scian i położenie na to tynku na mokro ( metoda jak przy styropianie ). Wełna do lekkiej mokrej dzieli się jeszcze na tzw. płytę lamelową ( jej włókna są ułożone prostopadle do płaszczyzny ) ta jest tańsza ma troszkę gorsze parametry akustyczne i jest lżejsza. Jej cechą jest też że możesz ją przyklejać do podłoża( tylko nie na placki a klej na całej powierzchni płyty i ściany) i nie kołkować jej ( bodajże do 2 kondygnacji, nie pamiętam dokładnie ). Powyżej tej kondygnacji istnieje ryzyko poderwania elewacji przez wiatr, więc musi być bezwzględnie przyklejona na placki i zakołkowana. Drugim rodzajem wełny do tej metody dociepleń jest płyta pełna ciężka o zaburzonym układzie włókien.
Jeżeli Twoja elewacja będzie z klinkieru lub sidingu lub podobnej konstrukcji ( ściana trójwarstwowa ) można stosować odpowiednio dobraną wełnę szklaną lub skalną.
Pozdrawiam
Arthee
ściana 2W.
Co myślisz o systemie Rockwoola?
Może jest inny,lepszy system?
A może lepiej "poskładać" samemu?
Na rynku nie ma złych opinii o systemie Rockwoola. Poza tym jest to system. ma to swoje plusy.
Jeżeli składanka to tylko z dobrym producentem chemii.
Pozdrawiam
Arthee
Załóżmy,że Ty ocieplasz 15 cm wełny.
Co byś położył?
U siebie na fasadzie mam położone
12 cm wełny z pełnej płyty ( nie lamela )
do tego tynk mineralny ( absolutnie nie wolno kłaść tynku akrylowego na izolację z wełny, bo zamyka się pory i ściana przestaje oddawać wilgoć na zewnątrz, uniemożliwia się "oddychanie" to takie modne pojęcie przy temacie wilgoci w ścianach :) ) jaki tynk mineralny? ja wziąłem tani ;) a na to porządną farbę silikatową ( w moim przypadku Lotusan z STO kiedyś ISPO ) farba trochę droga ale naprawdę jest godna polecenia. Jeżeli ma kontakt z wodą skrapla się na powierzchni i spływa, można zmywać wszelkie zabrudzenia wężem ( nie przesadzając z ciśnieniem;) ).
Jeżeli chodzi o poddasze to ja mam 18 cm UniMaty Isovera, do tego dołożone 5cm tej samej UniMaty między ruszt pod g-k.
W przypadku 15 cm radzę kupić lepszą wełnę, kieruj się współczynnikiem przewodzenia ciepła LAMBDA ( im niższy tym lepszy ), podstawowe wełny mają lambdę na poziomie 0,041. Najlepsza z jaką miałem styczność miała 0,033 ( jednostka to W/m2K - o ile dobrze pamiętam ). W języku polskim oznacza to że jeżeli użyjesz tej o niższej lambdzie np. 15 cm uzyskasz taki efekt jak przy 18-20 cm wełny o wyższym współczynniku lambda. Ma sens gdy masz krokwie max. 15 cm.
Jeśli chcesz konkretne informacje na temat rodzajów wełen i ich parametrów to na priva bo nie chcę uprawiać kryptoreklamy.
Pozdrawiam
Arthee
U siebie na fasadzie mam położone
12 cm wełny z pełnej płyty ( nie lamela )
do tego tynk mineralny ( absolutnie nie wolno kłaść tynku akrylowego na izolację z wełny, bo zamyka się pory i ściana przestaje oddawać wilgoć na zewnątrz, uniemożliwia się "oddychanie" to takie modne pojęcie przy temacie wilgoci w ścianach :) ) jaki tynk mineralny? ja wziąłem tani ;) a na to porządną farbę silikatową ( w moim przypadku Lotusan z STO kiedyś ISPO ) farba trochę droga ale naprawdę jest godna polecenia. Jeżeli ma kontakt z wodą skrapla się na powierzchni i spływa, można zmywać wszelkie zabrudzenia wężem ( nie przesadzając z ciśnieniem;) ).
Jeżeli chodzi o poddasze to ja mam 18 cm UniMaty Isovera, do tego dołożone 5cm tej samej UniMaty między ruszt pod g-k.
W przypadku 15 cm radzę kupić lepszą wełnę, kieruj się współczynnikiem przewodzenia ciepła LAMBDA ( im niższy tym lepszy ), podstawowe wełny mają lambdę na poziomie 0,041. Najlepsza z jaką miałem styczność miała 0,033 ( jednostka to W/m2K - o ile dobrze pamiętam ). W języku polskim oznacza to że jeżeli użyjesz tej o niższej lambdzie np. 15 cm uzyskasz taki efekt jak przy 18-20 cm wełny o wyższym współczynniku lambda. Ma sens gdy masz krokwie max. 15 cm.
Jeśli chcesz konkretne informacje na temat rodzajów wełen i ich parametrów to na priva bo nie chcę uprawiać kryptoreklamy.
Pozdrawiam
Arthee
Ja też bardzo bym prosił to info co pattaya. Dzienx. :)
pozdrawiam
THORIN
Ściana 3W - elewacja - polterm Max Isovera, ze względu na dużą sztywność płyt i najlepszą hydrofobowość, na dach Isover, Unimata
U siebie na fasadzie mam położone
12 cm wełny z pełnej płyty ( nie lamela )
do tego tynk mineralny ( absolutnie nie wolno kłaść tynku akrylowego na izolację z wełny, bo zamyka się pory i ściana przestaje oddawać wilgoć na zewnątrz, uniemożliwia się "oddychanie" to takie modne pojęcie przy temacie wilgoci w ścianach :) ) jaki tynk mineralny? ja wziąłem tani ;) a na to porządną farbę silikatową ( w moim przypadku Lotusan z STO kiedyś ISPO ) farba trochę droga ale naprawdę jest godna polecenia. Jeżeli ma kontakt z wodą skrapla się na powierzchni i spływa, można zmywać wszelkie zabrudzenia wężem ( nie przesadzając z ciśnieniem;) ).
Jeżeli chodzi o poddasze to ja mam 18 cm UniMaty Isovera, do tego dołożone 5cm tej samej UniMaty między ruszt pod g-k.
W przypadku 15 cm radzę kupić lepszą wełnę, kieruj się współczynnikiem przewodzenia ciepła LAMBDA ( im niższy tym lepszy ), podstawowe wełny mają lambdę na poziomie 0,041. Najlepsza z jaką miałem styczność miała 0,033 ( jednostka to W/m2K - o ile dobrze pamiętam ). W języku polskim oznacza to że jeżeli użyjesz tej o niższej lambdzie np. 15 cm uzyskasz taki efekt jak przy 18-20 cm wełny o wyższym współczynniku lambda. Ma sens gdy masz krokwie max. 15 cm.
Jeśli chcesz konkretne informacje na temat rodzajów wełen i ich parametrów to na priva bo nie chcę uprawiać kryptoreklamy.
Pozdrawiam
Arthee
Ja też chcę
uff prawie koniec ocieplenia dachu
wiec podziele sie uwagami
Mialem Isover w rolce 15cm, Paroc w plytach 15cm i 5cm.
Wpadlem na pomysl uzywania pistoletu tapicerskiego - :evil: koszmar
Gwozdzie (papiaki) znacznie prostsze do podwiazywania
Drut czy sznurek - latwiej naciagnac sznurek
Zdecydowanie najprzyjemniej Paroc plyta 15cm- przycinasz pare cm wiecej i samo sie trzyma miedzy krokwiami :lol: tylko sporo odpadow ktore ciezko wykorzystac (nie kombinowalem z trojkatami) i napewno wieksze mostki
Rolka Isover - ciezka i pyli strasznie i trzeba podwiazywac :x
ale zero odpadow (przycinalem na szerokosc rolke, dwa skrawki laczylem razem drutem i rozwijalem jako jedno :wink: ) - tylko czy to jest napewno 15cm? :o - raczej blizej 10 :cry:
Paroc plyta 5cm - zupelna porazka
idea byla taka ze wcisne to pod stalaz GK na krzyz jako druga warstwa
ale ta plyta to zupelny flak i znowu musialem podwiazywac, dodatkowo pod wlasnym ciezarem sie rwie itp
na szczescie prawie koniec
Do specjalistów- dorzucę kolejne pytanie: Krokwie wys. 18 cm na nich membrana wysokoparprzepuszczalna, nie muszę więc pozostawiać szczeliny wentylacyjnej, ale jaką grubość wełny zastosować?
18cm, czy może cieńszą a pod krokwiami prostopadle do nich dać jeszcze cienką warstwę wełny, aby wyeliminować mostki term.?
Jestem w identycznej sytuacji, jakie grubości warstw zastosowalibyście w takim przypadku? Maksymalnie ile możliwe 18+5? czy może standardowo (wystarczająco?) (taniej) 15+5?
A jakie warstwy dać tak, żeby jak najmniej zabrać z wysokości pomieszczenia ?
rafallogi jak zrobiłeś u siebie?
Podciągam swoje pytanie.... :wink:
im wiecej tym lepiej
co prawda jak dasz 18cm miedzy krokwie to malo pozostaje na ewent. szczeline
druga warstwa 5cm obowiazkowo - eliminuje wiekszosc mostkow i dociepla same krokwie
pzdr
co prawda jak dasz 18cm miedzy krokwie to malo pozostaje na ewent. szczeline
A dokładnie nic :-) stąd moje pytania..., co więcej, słyszałem, że niektóre wełny mają skłonność do rozprężania, dlatego nie wiem czy nie dać mniej niż 18cm? Zamierzam kupić URSĘ DF35 lub Isover Super Matę.
rafallogi
14-02-2006, 12:34
Dałem 18+5, szczeliny nie musiałem zostawiać gdyż mam membranę wysokiej paroprzepuszczalności.
pisalem o tym wczesniej
w rolce kupujesz niby 15cm a blizej jej do 10cm - takie sa moje odczucia
dla pewnosci kup 16cm i po sprawie
osobiscie dalbym jednak 18cm + 5 cm
:wink:
pzdr
Andrzej Wilhelmi
14-02-2006, 21:25
Na skosy radzę zastosować wełnę szklanš w płytach. Trzyma wymiar, jest trochę droższa ale warto. Tnij 2cm więcej niż rozstaw krokwi, doskonale uszczelni i sama się będzie trzymać. jak zrobisz to z głowš to nie będziesz miał żadnych odpadów. Między krokwiami będzie się trzymać samoczynnie element złożony z dwóch kawałków wełny. Osobicie polecam Thermolan firmy Knauf najmniej pyli. Pozdrawiam.
Mam ścianę 3 warstwową, cegła ceramiczna 25, wełna mineralna 10 i cegła DZ 12, no i właśnie jaką wełne w środek SUPERROCA czy ROCTONA, dodam że musi być w płytach. Pomóżcie.
halszka.ka
18-12-2006, 18:25
Niedawno ja miałam podobny problem z wyborem, poradzono mi położenie wełny np.Isover Ventiterm Plus lub Paroc WAS 50t.
I Jeszcze ważne ponoć, dobrze jet dać 2 x po 5cm wełny na zakładkę, zewnętrznna warstwa z tzw. welonem!
ale czy to nie zaburzy całej przenikalności
halszka.ka
18-12-2006, 20:12
ZOBACZ TUTAJ (http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1367681&highlight=#1367681)
Pozdrawiam :lol: !
na sciane silka 24 dalem isovera FASOTERM NF 15 cm, na skosy super mata 15 plus 5 cm, wszyscy chyba tutaj zapomnieli ze na poddaszu, nad sufitem z plyt gk mozna tez dac welne- ja dalem polterm 10 cm . a wiec wszystko ISOVER.
:lol:
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin