Numer specjalny - Ogrzewanie

[kroyena]

No wczoraj przyniósł listonosz

i bym nie był kroyena gdybym nie zapytał:

A gdzie tabela z trendami ogrzewania?

Cenami z sierpnia (str. 149) to sobie można... powspominać historycznie.

Paliwa płynne są płynne. A gaz ziemny od przyszłego miesiąca to nawet wróżbici nie wiedzą za ile.

Dodam jeszcze, że oba te rodzaje nośników energii importowane są a Euro i dolar leci na tzw. pysk. Ciekawe jak by wyglądały ceny, gdyby kapitał nie napływał tylko odpływał.

[kroyena]

Proponowałbym także na prawdę wziąć jakiegoś społecznego korektora, jeżeli M. nie da się wewnątrz Redakcji zrobić tego profesjonalnie.

Tak się kończy nadużywanie klawiszy Ctrl+C i Ctrl+V.

Konkretnie?

Konkretnie bieżemy stronę 147 i widzimy, że wspomnianych klawiszy nadużywano w ramkach.

Prawda, że obciach. :roll: :-?

[kroyena]

Prosiłbym Redakcję jeszcze o komentarz porównawczy do dwóch Ramek.

Str. 146: Kominek z DGP + elektryczne ogrzewanie podłogowe

oraz

Str. 149: Grzejniki elektryczne + kominek z DGP.

Konkretnie:
Przewidywany koszt ogrzewania.
Warunki brzegowe z tego co widać są jednakowe (150 m2; 22 MWh/rok co i 3 MWh/rok cwu; 50% zapotrzebowania z kominka)
Chciałem zapytać skąd te różnice:

Str. 146 ma 4,6 kPLn, a str. 149 ma 5,7 kPLN/rok.
Wychodzi z tego, że ogrzewanie grzejnikami jest o około 24% droższe od podłogówki. A przecież podłogówka ma zgodnie ze wszelkimi prawami termodynamiki większą inercję i prawie nei można niąsterować?

PS. B. Chętnie przeczytałbym komentarz Pana Piotr Laskowskiego.

[kroyena]

No i jeszcze jedno zapytanie do Pana Piotra.
Z kontekstu ramek wynika, że sposoby ogrzewania ze stron 146 i 147 są nieoszczędne.
Gdyż tylko na stronach 148 i 149 posiadają one sekcję "Oszczędność na kosztach paliwa".

[kroyena]

Nie zrozumiała jest dla mnie także sugestia jakoby kolektory słoneczne można było używać tylko w przypadkach na stronie 147.
Zaciemnie to znacząco porównanie poszczególnych źródeł.
Wg mnie powinno być na końcu podrozdzialik o kolektorach słonecznych i ile można zaoszczędzić wraz ze stopą zwrotu z inwestycji i wtedy miałoby to sens. A tak ... :oops:

[kroyena]

Tak ogólnie to zapytałbym Pana Piotra też o to czy pofatygowałsię przeryć forum. Co o tym piszą forumowicze? Itd., itp..

W końcu to on podjął się karkołomnego zadania porównania systemów.
No chyba, że zrobił to poprzez użytkowania magicznych klawiszy Ctrl, a następnie wygładził.

Sprawdzać mi się nie chce, a może się boję, że mogę mieć rację. :-?

[kroyena]

I radziłbym przyszłościowo dodać ramkę z opisam zaczerpniętym z internetu:

- Ceny z VAT nie uwzględniają kosztów amortyzacji, konserwacji, serwisu.
- Ceny nie obejmują abonamentu i opłat przesyłowych stałych ( dla gazu i energii elektr.).
- Do cen gazu płynnego, koksu, oleju opałowego należy doliczyć koszty transportu oraz dzierżawy zbiorników.
- Ceny nośników energii różnią się w zależności od dostawcy i regionu kraju.
- Sprawność układu grzewczego zależy od zastosowanych rozwiązań technicznych.
- Dane orientacyjne.
- Rzeczywisty koszt ogrzewania zależy od izolacyjności i usytuowania budynku, preferencji użytkowników (oczekiwana temperatura), warunków pogodowych i in.

[kroyena]

I żeby nie było niejasności skąd to to wklejam taki obrazek:

http://www.novoterm.pl/images/piec_ak4mini.gif

od którego należało moim zdaniem rozpocząć artykuł.

[Jerzysio]

...a życie i tak pokazuje, że owe wyliczanki nijak nie mają się do rzeczywistości :roll:
J

[Murator_Instalacje]

Ceny możemy zaprezentować takie, jakie są w momencie pisania artykułu. Jakie będą w przyszłości? Niestety nie wiemy i wydaje nam się, że nikt nie wie.

W ramce na s. 147 rzeczywiście wstawiono zły tekst... :oops:

Różnice w przewidywanych kosztach ogrzewania na s. 146 i 149 wynikają z założenia, że podłogówka funkcjonuje przede wszystkim w tańszej taryfie nocnej, a grzejniki konwektorowe nie mają zdolności akumulacji ciepła, więc pobierają energię przez całą dobę.

"Oszczędność na kosztach paliwa" informuje o zmianie w kosztach ogrzewania po wyposażeniu istniejącej instalacji w dodatkowe urządzenia. W pierwszej części artykułu była mowa o nowych instalacjach, w których niczego nie dodajemy do stanu istniejącego, dlatego trudno mówić o oszczędnościach - po prostu wyliczono koszty ogrzewania.

Oczywiście w artykule nie ma wszystkich możliwych wariantów łączenia systemów grzewczych. Kolektory słoneczne pojawiły się w dwóch, jak się wydawało, najlepiej uzasadnionych przypadkach. W części drugiej (o modernizacji) chodziło o uzyskanie najlepszych efektów ekonomicznych najmniejszym kosztem. Uznaliśmy że nie ma sensu proponowanie zakupu kolektorów komuś, komu brakuje pieniędzy na ogrzewanie gazem lub olejem. A o kolektorach jest przecież artykuł kilka stron wcześniej.

Regularnie przeglądam forum. Nie wiem jak mam rozumieć złośliwą uwagę o klawiszach ctrl? Mam przestać zaglądać na forum, żeby - broń Boże - nie napisać tego o czym jest tam już mowa?

Jeśli chodzi o "ramkę z opisem", to oczywiście wszystkie podpunkty są jak najbardziej na miejscu, z tym że podane przez nas ceny obejmują abonamenty i opłaty przesyłowe.

Przy okazji zastanawiamy się w redakcji, czy ktoś kto ma tyle czasu na pisanie na forum nie wolałby spożytkować swojej energii na stworzenie jakiegoś poważniejszego dzieła, choćby do Muratora? Czekamy na propozycje artykułów.

Pozdrawiam
Piotr Laskowski

[selimm]

To jest dobry pomysł wziasc krojene do redakcji

dać mu dział w prezencie- BUDOWANIE NA HAJU :wink:

Nada sie bo jest taki mydłkowaty,ulizany a Emerytki lubią takich chłopców :lol: no i ta jego postinkwizycyjna gadka przyciągnie dodatkowy elektorat masonów.

[RomanP]

Grzejniki konwektorowe nie muszą być zasilane przez całą dobę. Przy ścianach o dużej akumulacji (silikaty, ceramika), spadek temperatury przez kilka godzin jest około 1,5 stopnia. II taryfa jest w godzinach 22-6 i 13-15. Jeżeli uwzględnimy większe moce grzejników, żeby podnieść temp., lub lubimy kominki i palimy po południu lub rano (dobry kominek, palenie polega na położeniu drzewa, żar trzyma do 2 dni), to można liczyć tylko ogrzewanie w II taryfie. O ile różnica temp. 2 stopnie (20-22 stopnie) jest do przyjęcia.