PDA

Zobacz pełną wersję : Jak montować okna ?



Piotr_PA
23-01-2002, 09:24
Chciałbym sam zamontować okna z PCW, mam ocieplenie z wełny szklanej 12 cm. Czy należy w jakiś sposób wzmocnić powierzchnię wełny np. styropianem, czy też bezpośrednio piankować, a może trzeba dać więcej kotew montażowych?

Alanta
23-01-2002, 09:44
Wełnę wzmocnić styropianem???

23-01-2002, 10:02
Piotra i Alantę odsyłam na str. 8 wymiany doświadczeń - wiadomośc nr 3 "Czy pustki przy wełnie sa konieczne".
Tam ten problem jest prawidłowo wyjaśniony.
Pozdrawiam - Alek

Pacul
23-01-2002, 10:04
<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: Pacul dnia 2002-01-23 10:06 ]</font>

Piotr_PA
23-01-2002, 10:07
Pacul - oczywiście 12 cm grubości wełny, a luz 1-2 cm oczywiśćie na dole większy około 5 cm.

23-01-2002, 10:31
Moje pytanie - jak i w którym miejscu zamontować okna w układzie takim?: ściana z silikatu 18 cm i styropian 15 cm. Chyba nie w styropianie? W projekcie wygląda to tak jakby to miało być właśnie w styropianie.

23-01-2002, 11:39
Bo jest!!!
Okna w ścianie trójwarstwowej mocuje się w płaszczyźnie docieplenia, a więc w twoim przypadku w styropianie (czemu nie dajesz wełny???).
Okna są oczywiście kotwione do ściany nośnej, sa wysunięte na kotwach tak, aby stykały się z warstwa ocieplenia.
Alek

wiarus
23-01-2002, 12:20
Też mam ściane 3 warstwową ale do tej pory " nie widzę " jak okna można osadzić w ociepleniu. Ja bym jednak wolał osadzić ta okna w ścianie nośnaj niż na jakichś kotwach (czy to jest stabilne ??)

Frankai
23-01-2002, 12:25
Wiarus - tak na prawdę montuje się okna. Jak chcesz mieć większa stabilność - to zrób sobie węgarek w ścianie elewacyjnej.
Montaż w warstwie ocieplenia zapobiega mostkom termicznym. Jak montować okna było kiedyś pokazane w Muratorze, a może numerze specjalnym. Nie bój się, że Ci wypadnie okno - wszyscy tak teraz robią, a nie widziałem domu z wypadniętymi oknami.

Piotr_PA
23-01-2002, 12:27
Wiarus ja też spotykałem się ze stwierdzeniami, iż kotwy monażowe jak sama nazwa wskazuje są potrzebne tylko do monatażu okien ale nic bardziej błędnego. Kotwy trzymają okna, a pianka tylko uszczelnia.
W moim przypadku kotwy będę musiał przedłużyć ponieważ te które dostarczył producent ledwo sięgają ściany (12 cm ocieplania) przy założeniu, że ościeżnica okna będzie stykać się z węgarkiem.

23-01-2002, 13:02
No właśnie, mnie w Muratorze wytłumaczyli, że ościeżnica wcale nie musi dochodzić do węgarka. Okno może wówczas "siedzieć" w murze 1-2 cm a resztą w warstwie ocieplenia.
Tak jest sztywniej i okno można opiankować od wewnątrz niejako "do muru"
Od zewnątrz szczelina bedzie obłożona styroopianem o którym już była mowa, który zamknie szczelinę m-dzy ściana nośna a elewacyjną na obwodzie okna, po jego zewnetrznej stronie.
Trochę to trudno wytłumaczyć, łatwiej by było narysować.
pozdrawiam - Alek

pitbull
24-01-2002, 09:49
Zebyy byla ciaglosc ocieplenia okno montuje sie w grubosci ocieplenia albo jak najblizej. Ale kurcze wszystko ocieplacie. Ta szczelnosc i chec gromadzenia kazdego Watta sie na was odbije.

bassa
06-02-2009, 09:50
Zebyy byla ciaglosc ocieplenia okno montuje sie w grubosci ocieplenia albo jak najblizej. Ale kurcze wszystko ocieplacie. Ta szczelnosc i chec gromadzenia kazdego Watta sie na was odbije.

Przepraszam ale nie zrozumialam, to ze ocieplaja to zle?

jareko
06-02-2009, 09:59
jak sadze niebawem pokaże tu kilka zdjęć jak powinno się to robić i jakich elementów do montażu używać
przy 15 styropianu czy wełny i ścianie dwuwarstwowej pełne wysuniecie okna poza lico muru jest dla mnie lekka przesada realnie nic nie dającą poza kłopotami montażowymi z którymi większość ekip montażowych nie może sobie poradzić (jak choćby kilka błędów popełnionych u j-j)
W takiej sytuacji wystarczy wypchnąć okno na 2-4 cm
co innego gdy mamy już tego styropianu 20 cm - tu można sie pokusić o pełne wysuniecie okna poza lico ale z głową i rozsądnie - i najważniejsza sprawa w takim wypadku - 100% konieczność stosowania taśm czy folii paroszczelnych od wewnątrz pomieszczenia i pilnowanie ekipy ocieplającej by pustkę miedz płytą styro a oknem dokładnie wypełnili piana

orko
09-02-2009, 18:20
Jareko - Czekam na zdjęcia - Twoje rady są bezcenne.
U mnie montaż w marcu i koniecznie chciałbym aby to zrobili na kątownikach z zostawieniem 1-2 cm ościeżnicy w świetle muru. Tak jak zresztą doradzasz powyżej lub:
http://forum.muratordom.pl/post2627619.htm#2627619
przy dużej grubości ocieplenia.

U mnie będzie 20 cm styropianu z tym, że montować będą tradycjonaliści, więc chcąc uniknąć problemów z tymi panami nie będę wysuwał całego okna w płaszczyznę ocieplenia

Co więcej będę starał się ich przekonać, że to dla nich jest niemal bez różnicy.
W tym celu muszę sam zamontować kątowniki.
Mam niewielki z tym problem.
Otóż myślę, że kątowniki 80x80x80 np:
http://www.allegro.pl/item543099581_katownik_80x80x80_2_mm_50_szt.html
gr 2 mm bez przetłoczenia powinny wystarczyć dla okien trzy szybowych. Mam rację?
Przy oknie 1460x1430 dwuskrzydłowym chcę je umieścić na przedłużeniu otworu w murze po jednym w odległości 10 cm od rogów i jeden pośrodku.
Czy tak będzie dobrze?
Czy też dać te kątowniki w rogach na przedłużeniu pionowych ram okna?

I jeszcze pytanko odnośnie kołków do tych kątowników.
Otóż mam w ścianach pustak max.
Czy w tej sytuacji można dać kotwy takie do ościeżnic długości 15 cm?


:D

pchelek
09-02-2009, 21:04
Jareko - napiszmy w koncu ten poradnik.
U mnie duze zmiany - nowy szef z fajnymi pomyslami.
Dostalem w opieke nasza firmowa strone do rozbudowyMam kilka pomyslow - np linki do ciekawych stron i linki do roznych dyskusji.
Pozdrawiam.
Pewno sie zdzwonimy.
Ponadto pytanko mam - uszkodzone trzy okna w ITB - zawiasy gorne - puscily jarzma w tych czesciach co sie je mocuje do oscieznic i wypada rozworka.
Mozesz za naprawe pare groszy zainkasowac - ale nie wiem czy to warto.
W ITB na Filtrowej odnowili sciany zewnetrze - okna [te co mialy byc naprawiane, ew, wymieniane] nic nie zrobili. czyli zostawili "g....no w odnowionym ogrodzie". Na razie nie "cuchnie"

jareko
09-02-2009, 21:15
poprzeglądaj posty j-j i chyba w jego dzienniku jest co nieco o tym jak pon zamontował okna
Mówisz ze moje rady są bezcenne?
Hmmm... zmartwię cie - zaczynają być cenne :lol: zwłaszcza jak widzę link na allegro ;) i wzywają mnie "na pomiary i wycenę na budowie" a później.... kaucjonowanie u mnie stało się standardem i nie ma przebacz. Czas się po prostu cenić i tyle :)
A na serio - zależy ile chcesz wysunąć okno poza lico muru - to raz
Jeśli jak mówisz 1-2 cm pozostają w chałupie to wystarczy dać kątowniki tylko jako podparcie okna - resztę oblecieć normalnymi kotwami do okien :)
dwa - okno nie może być zamontowane na sztywno bo szybko je szlag trafi - tak samo jak dyblowane okna zgodnie z zasadami montażu na kotwy
zresztą temat rzeka :P
Jeśli docieplasz chałupę wełną proponuje nie oszczędzać i dać oprócz piany taśmę bądź folie paroszczelna - podszkol sie na stronie Ilbrucka co do asortymentu zaś na stronie izolacje czy tez eizolacje (nie pamiętam linku) - jak to wszystko stosować
Jeśli zaś sam styropian-jakby pod prąd ogolnym tendencjom powiem ci ze piana wystarczy, później mocując styropian przypilnuj tylko by dokładnie cala ościeżnice do styropianu uszczelnili piana

jareko
09-02-2009, 21:23
Jareko - napiszmy w koncu ten poradnik.....Jurku, służę pomocą i doświadczeniem - od dawna dobrze wiesz ze Wasz "instrukcja" jest o kant d... potłuc. Podobnie jak duża cześć wynurzeń ludzi siedzących przy biurku i rysujących pięknie, idealne a realnie oderwane od rzeczywistości, rozwiązania - pamiętasz montaż na taśmy jaki miał być u Was w ITB i co o tym powiedziałem? I reakcje wszystkich WIELKICH jak ujrzeli to co ma się nijak do tego co sobie rysowali :) i w efekcie montaż pod moje dyktando :) z mała Wasza innowacja?
Przeszłość ale jakże mila - pouczać szpeniów z ITB hi hi hi
dobra - żarty na bok
Skoro jest nowy szef - czego chyba efektem jest to ze coraz częściej tu bywasz - może wspólnymi silami faktycznie coś stworzyć?
Albo tylko ty i ja i później na stronę internetowa z dostępem za opłatą smsem? Każdemu kasa się przyda w dobie kryzysu hi hi hi a na serio uważam ze cześć Twojej i mojej wiedzy niestety ale jest na sprzedaż - nie sadzisz?

Abigor
09-02-2009, 21:39
Ja mam następujące wytyczne od Pana od okien.
Okna chcę mieć montowane na zewnątrz muru (z licem Porothermu 25) w warstwie styropianu 20cm.
Do muru mam zamocować krawędziaki (tu mój wymysł 80x80 impregnowane) i do tego Panowie się dokotwią z oknami.
Krawędziaki planuję przymocować na kotwy chemiczne, jakoś co metr lub jak wyjdzie.

Co Wy na to?

P.S.
Okna drewniane na ramie 78mm szerokości, trójszybowe.

jareko
09-02-2009, 22:00
Abigor, jedno z stosowanych rozwiązań (choć uważam ze niezbyt dobre a czy tańsze... nie wiem, nie liczyłem) - pamiętaj tylko ze drewno MUSI być naprawdę dobre, dobrze zabezpieczone i najlepiej (niestety nierealne) wysezonowane a nie tylko wysuszone ale... musowo taśma paroszczelna by wilgoć z wnętrza tego drewna, do którego nie będziesz miał dostępu, szlag nie trafił. Wbrew pozorom podpory stalowe są lepszym rozwiązaniem

orko
10-02-2009, 09:19
Jareko wielkie dzięki, ale jeszcze zapytam:

A) Przy oknie 1460x1430 dwuskrzydłowym trzyszybowym czy wystarczy dać trzy kątowniki jako podparcie okna po jednym w odległości 10 cm od rogów i jeden pośrodku?
B) Czy mogą to być kątowniki 80x80x80 grubości 2 mm bez przetłoczenia czy też musi być przetłoczenie?
C) Czy te kątowniki można mocować w maxach kotwami do ościeżnic o długości 15 cm czy też kołkami ramowymi?

Jak lepiej wykończyć glify:
D) Dać płytę regips wodoodporną ?
E) Wytynkować z wykorzystaniem listew przyokiennych?

Mam 20 cm styropianu więc jak radzisz będzie na zewnątrz piana i wewnątrz też.
Poza tym chcę przykryć pianę silikonem od wewnątrz i uszczelniaczem budowlanym od zewnątrz.

:D

jareko
10-02-2009, 21:51
A) Przy oknie 1460x1430 dwuskrzydłowym trzyszybowym czy wystarczy dać trzy kątowniki jako podparcie okna po jednym w odległości 10 cm od rogów i jeden pośrodku?
wystarczy i będzie dobrze pod warunkiem, że

B) Czy mogą to być kątowniki 80x80x80 grubości 2 mm bez przetłoczenia czy też musi być przetłoczenie?że zastosujesz kątowniki a nie ich namiastkę wiec - przetłoczone !! :)

C) Czy te kątowniki można mocować w maxach kotwami do ościeżnic o długości 15 cm czy też kołkami ramowymi?takimi które będą się trzymać - sprawdź

D) Dać płytę regips wodoodporną ?wygodnie i szybko ale.....

E) Wytynkować z wykorzystaniem listew przyokiennych?jestem zwolennikiem tynków, płyta GK tworzy pudło rezonansowe i często zdarza się że głośno od okien :(

Poza tym chcę przykryć pianę silikonem od wewnątrz i uszczelniaczem budowlanym od zewnątrz.I kurde kto ci tak podpowiedział? Ten co mówi nie ma zielonego pojęcia o budowaniu i wstawianiu okien. Od wewnątrz musi być paroszczelne - wiec tu jest OK ale.... od zewnątrz paroprzepuszczalne i tu zastosowanie uszczelniacza jest BLEDEM !!!

orko
11-02-2009, 07:13
Poza tym chcę przykryć pianę silikonem od wewnątrz i uszczelniaczem budowlanym od zewnątrz.I kurde kto ci tak podpowiedział? Ten co mówi nie ma zielonego pojęcia o budowaniu i wstawianiu okien. Od wewnątrz musi być paroszczelne - wiec tu jest OK ale.... od zewnątrz paroprzepuszczalne i tu zastosowanie uszczelniacza jest BLEDEM !!!
A to taki skrót myślowy :oops:,
ale skoro nie uszczelniacz to od zewnątrz pozostaje piana i listwy przyokienne, bo te wszystkie folie Illbrucka są niestety ciut drogie?
A może od zewnątrz dokleić styropian do ramy okna takim tytanem eos na przykład?

jareko
11-02-2009, 09:36
....A to taki skrót myślowy :oops:,.....A może od zewnątrz dokleić styropian do ramy okna takim tytanem eos na przykład?tu nie ma miejsca ns króty myślowe :) tu mysli byc powiedziane wszystko jak trzeba bo jak się okazuje na wiedzy tu podawanej uczą sie montażyści (to byl dla mnie szok jak sie dowiedziałem) wiec wszystko mysi byc wyłożone dokładnie nie dając furtki do myślenia - bo wiadomo - człowiek jak zaczyna myśleć to głupoty wymyśla :lol:
CO do piany klejacej styropian - może byc :) Tylko uwaga - ona tez musi byc zabezpieczony przed wplywem UV i slonca

orko
13-02-2009, 15:57
Jareko a ja tak czekam na te zdjęcia.
To może chociaż na priv?

jareko
13-02-2009, 17:15
sorki, ale nie. Poza poświęcaniem Wam czasu na podpowiedzi i rady żyję z montaży inwestycji i poprawiania po innych :) - mam nadzieje ze mnie zrozumiesz

aprilka1000
08-11-2011, 18:22
montazysta nie jestem,montuja za czas jakis okna u mnie i ciekawi mnie jak je zabezpieczyc przed wymontowaniem...... czytalam ze takie przypadki chodza po budowach.