PDA

Zobacz pełną wersję : Balkon - potężny mostek termiczny - jak przeciwdziałać ???



P.e.t.e.
02-10-2005, 16:17
Połączenie żelbetonowej płyty balkonowej ze stropem jest niczym innym jak potężnym mostkiem termicznym - gdyż ze względów konstrukcyjnych (w balkonie niepodpartym na słupach) nie ma prostego sposobu odizolowania płyty balkonu od płyty stropu. Powoduje to, że powierzchnia balkonu jest potężnym radiatorem, przez który ucieka znaczna część ciepła...
Jak temu przeciwdziałać? :roll:

Czy samo ocieplenie styropianem płyty balkonowej ze wszystkich stron jest wystarczające? A może jest jakiś inny, skuteczniejszy sposób na odizolowanie płyty balkonowej od stropu? Zaznaczam, że nie chcę podpierać balkonu na słupach, gdyż bardzo popsułoby to elewację... :-?
.

thalex
02-10-2005, 16:42
http://www.halfen-deha.pl/_pics-produkte/hit-02.jpg

http://www.halfen-deha.pl/produkte/produkte_index_beton_hit2.html

wpisz w google

łączniki balkonowe

kolia
02-10-2005, 17:17
A co jak balkon już jest oczywiście bez łączników, może wystarczy tak jak proponuje Pete obłożyć go ze wszech stron styropianem?

Geno
02-10-2005, 17:28
A co jak balkon już jest oczywiście bez łączników, może wystarczy tak jak proponuje Pete obłożyć go ze wszech stron styropianem?

Srtyropian 8 na wszystkich odsłoniętych powierzchniach.

invx
02-10-2005, 20:31
jesli mamy juz balkon, i nie ma on cieplego lacznika, to jedynym wyjsciem jest go ocieplic ze wszystkich stron :wink:

P.e.t.e.
03-10-2005, 06:51
Thalex - dziękuję bardzo za informację.

mack
14-04-2006, 20:29
a co zrobić z mocowaniem balustrady do ściany - przecież metal bardzo dobrze przewodzi ciepło

Sp5es
14-04-2006, 22:39
a co zrobić z mocowaniem balustrady do ściany - przecież metal bardzo dobrze przewodzi ciepło

Tyle że mostek jest przerwany, nie przechodzi przez całą ścianę

mack
15-04-2006, 00:21
a co zrobić z mocowaniem balustrady do ściany - przecież metal bardzo dobrze przewodzi ciepło

Tyle że mostek jest przerwany, nie przechodzi przez całą ścianę

swoje mocowanie balustardy aby było pewne widze tak: płytka przymocowana do Maxa 4 kołkami rozporowymi, do niej przyspawana poręcz. Płytka swoją powierzchnią odbiera ciepło od ściany i przekazuje na poręcz - powstaje chyba silny mostek termiczny. Zastanawiałem się żeby nie mocować poręczy do ściany. Tylko mocowanie słupków od czoła płyty balkonowej - ale fachman powiedział mi że nie wolno - balustrada ma być stabilna i musi być zamocowana do ściany

anpi
15-04-2006, 11:13
Co do ocieplenia balkonu - ja zamierzam użyć polietylenu ekstrudowanego, mimo, że jest sporo droższy od styropianu, to przy tej samej grubości znacznie lepiej izoluje. Myślę, że wystarczy po 5 cm z każdej strony. Co o tym myślicie?

rafgam
15-04-2006, 19:03
http://www.halfen-deha.pl/_pics-produkte/hit-02.jpg

http://www.halfen-deha.pl/produkte/produkte_index_beton_hit2.html

wpisz w google

łączniki balkonowe

B. ciekawe rozwiązanie, ale niestety dość kosztowne i w związku z tym raczej nieopłacalne ekonomicznie - choć kalkulację: ww. łączniki vs. ocieplenie styropianem robiłem ponad 3 lata temu.
Pozdrawiam
rafgam

P.e.t.e.
17-04-2006, 05:44
B. ciekawe rozwiązanie, ale niestety dość kosztowne i w związku z tym raczej nieopłacalne ekonomicznie - choć kalkulację: ww. łączniki vs. ocieplenie styropianem robiłem ponad 3 lata temu.
Pozdrawiam
rafgam
A moglbys przyblizyc ta kalkulacje, ktora wtedy robiles?

toomas
17-04-2006, 10:31
ja robie balkon drewniany dostawiany. Wyeliminuje prawie całkowicie mostek cieplny.

rafgam
19-04-2006, 22:48
B. ciekawe rozwiązanie, ale niestety dość kosztowne i w związku z tym raczej nieopłacalne ekonomicznie - choć kalkulację: ww. łączniki vs. ocieplenie styropianem robiłem ponad 3 lata temu.
Pozdrawiam
rafgam
A moglbys przyblizyc ta kalkulacje, ktora wtedy robiles?

Nie dam głowy, ale coś ok. 400-500 zł za m długości balkonu. A to pomnożone przez długość moich balkonów nieco mnie zniechęciło :)
Pozdrawiam
rafgam

aru
20-04-2006, 08:49
Co do ocieplenia balkonu - ja zamierzam użyć polietylenu ekstrudowanego na wierzch ma rację bytu, na boki i dół zbędne koszty

aru
20-04-2006, 08:51
a co do halfenów - jak kogoś stać to ok, ale to chyba przesada

delor
20-04-2006, 10:15
A co sądzicie na temat balkonu drewnianego, tzn. aby zrobić go na drewnianych belkach wpuszczonych w mur. Na to wszystko dać deski?.
Mostek na pewno byłby zdecydowanie mniejszy. Mniejsze byłyby też koszty wykonania i wykończenia.
Pozdro.

anpi
20-04-2006, 17:09
Co do ocieplenia balkonu - ja zamierzam użyć polietylenu ekstrudowanego na wierzch ma rację bytu, na boki i dół zbędne koszty

Jeśli nie ocieplisz od dołu i po bokach - to masz mostek termiczny.

Geno
20-04-2006, 17:32
Co do ocieplenia balkonu - ja zamierzam użyć polietylenu ekstrudowanego na wierzch ma rację bytu, na boki i dół zbędne koszty

To nic nie da jeśli tylko od góry.

fiolek
20-04-2006, 21:05
Połączenie żelbetonowej płyty balkonowej ze stropem jest niczym innym jak potężnym mostkiem termicznym - gdyż ze względów konstrukcyjnych (w balkonie niepodpartym na słupach) nie ma prostego sposobu odizolowania płyty balkonu od płyty stropu. Powoduje to, że powierzchnia balkonu jest potężnym radiatorem, przez który ucieka znaczna część ciepła...

Jak kiedyś policzyłem te straty przez moje balkony ( 2 sztuki ) to wcale nie są takie ptężne. Balkony oczywiście izoluję termicznie styropianem, ale tylko z powodu możliwości "wytrącania" się wigloci w tych "zimnych miejscach" .
A jak wilgoć to grzybek .... :(

aru
20-04-2006, 21:08
chodziło o polietylen ekstrudowany, nie o sens ocieplenia

joannaj75
15-06-2009, 10:35
http://bi.gazeta.pl/im/6/5498/z5498266X.jpg

Eugeniusz_
15-06-2009, 21:42
Jeżeli temat został wyciagniety to troszkę z mojego podwórka , może komuś się przyda uniknąć tego mostka :):).

Ja zastosowałem elementy isokorb firmy schock

tak wygladają elementy isokorpu do izolacji balkonu,

http://images24.fotosik.pl/57/11f2d57e2e4fe94bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=11f2d57e2e4fe94b)_http://images26.fotosik.pl/57/2e17aef1de385337m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2e17aef1de385337)[/quote]

Zamontowano zbrojenie i isokorp dla balkonu i tak to wygląda po założeniu siatki dolnej i górnej
http://images25.fotosik.pl/68/20c2a8f1cdbf757em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=20c2a8f1cdbf757e) _http://images23.fotosik.pl/68/1c049e9616545da7m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=1c049e9616545da7)

HenoK
16-06-2009, 09:10
chodziło o polietylen ekstrudowany, nie o sens ocieplenia
Nie jest to przypadkiem polistyren ekstrudowany (inaczej Styrodur) ?


Jeżeli temat został wyciagniety to troszkę z mojego podwórka , może komuś się przyda uniknąć tego mostka :):).

Ja zastosowałem elementy isokorb firmy schock

tak wygladają elementy isokorpu do izolacji balkonu,

http://images24.fotosik.pl/57/11f2d57e2e4fe94bm.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=11f2d57e2e4fe94b)_http://images26.fotosik.pl/57/2e17aef1de385337m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=2e17aef1de385337)

Zamontowano zbrojenie i isokorp dla balkonu i tak to wygląda po założeniu siatki dolnej i górnej
http://images25.fotosik.pl/68/20c2a8f1cdbf757em.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=20c2a8f1cdbf757e) _http://images23.fotosik.pl/68/1c049e9616545da7m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=1c049e9616545da7)[/quote]
Takie rozwiązanie jest oczywiście lepsze niż brak jakiejkolwiek izolacji, jednak mimo wszystko pręty stalowe o sporej średnicy stanowią punktowe moctki cieplne :(.

joannaj75
26-06-2009, 08:49
ocieplilismy balkon w szystkich stron . był ostatnio u nas znajomy z ekipą od okien , i Pan mówi poco ocieplanie balkonu od góry i z boku , wystarczy od dołu ...a ja do niego a chodzi Pan w zimie w kurtce i w sandałach ? czy zakłada Pan buty zimowe :) i pomyślec JA KOBIETA , laik w sumie w konstrukcjach budowlanych itp tu NIBY fachowiec .... a zacofanie w temacie jak z 20 lat temu ....
jak to jest , że ludzie którzy pracują w branży WOGÓLE ale to wogóle chyba się nie dokształcają i to nie 1 mój przypadek ...

Barbossa
26-06-2009, 09:02
a co to takiego było te 20 lat temu?

całe szczęście, że ci nieudacznicy mają takich mądrych inwestorów

sie porobiło :-/

joannaj75
26-06-2009, 11:30
wtedy takie pojęcia jak : ocieplanie fundamentów , domu , dachu , prawie nie istniały

stefan12
26-06-2009, 16:36
http://www.muratordom.pl/budowa-i-remont/izolacje/mostki-nie-do-przejscia,6335_24318.htm

Olcia L.
26-06-2009, 17:42
mam pytanie trochę pokrewne:
Z czego wykonać izolację od płyty tarasu pod drzwiami balkonowymi (3,60m)?

ewadora
12-07-2009, 09:42
"Mostki punktowe

Nie da się ich uniknąć. Często okazuje się, że trzeba coś przymocować do elewacji, choćby balustradę przy balkonie, daszek nad wejściem do domu czy markizę nad tarasem. Takie elementy muszą być mocowane bezpośrednio do muru, a nie do zewnętrznej warstwy izolacji, i dlatego tworzą się mostki punktowe. Warto skorzystać z nowości technicznych. Są na rynku kotwy w osłonach o niskiej przewodności cieplnej – kotwy chemiczne minimalizujące przepływ zimnego powietrza do wnętrza ściany.
Są dwie metody kotwienia chemicznego. Pierwsza polega na wywierceniu w ścianie otworu (oczyszczonego nylonową szczotką i dyszą wydmuchującą zanieczyszczenia), w którym umieszcza się kapsułkę z tworzywem chemicznym, wkręca się pręt kotwiący i po godzinie przymocowuje się konstrukcję. Druga metoda to wtryskowy system kotwienia. Ręcznym pistoletem dozującym wtryskuje się do otworu żywicę epoksydowo-akrylową lub poliestrową i po zamieszaniu dyszą umieszcza się w nim kotwę. Taki sposób mocowania nie dopuszcza do stykania się ściany ze stalowymi łącznikami, zapobiega więc występowaniu mostków. "
To cytat z powyższego linku.
Mam w najbliższych planach mocowanie balustrad balkonowych ( 2 :( .
Chciałabym zapytać czy ktoś wie gdzie mozna kupic taką żywicę epoksydowo-akrylową lub poliestrową lub kapsułkę z tworzywem chemicznym?
Albo podać konkretną nazwę to sama spróbuję znaleźć

jareko
12-07-2009, 10:06
http://www.hilti.pl/holpl/modules/prcat/prca_navigation.jsp?OID=-14619
nic innego jak poszukać najbliższego sklepu Hilti
Poza tym prawie każdy skład budowlany zamówi dla ciebie artykuł jaki ci jest potrzebny lub po prostu zakupić bezpośrednio u nich via sklep internetowy i czekać aż dostarcza do domu

ewadora
12-07-2009, 10:09
Jeszcze jeden problem dotyczący mocowania balustrad - oprócz tego ,,ze będa punktowo mocowane do muru to jeszcze te mocowania będą przewiercone przez płaskownik ,który będzie przylegał swoja powierzchnia do muru - i znowu sie robi mostek. Macie pomysł jak go zlikwidować?
Ja myslałam ,zeby pod płaskownik wyciąc pasek styroduru grubości nie wiem 1-2 cm i kształtu tego płaskownika - połozyć między murem a płaskownikiem i w ten sposób zlikwidowac mostek. Mąz jednakówi,że po jakims czasie styrodur zmieni swoja objetośc i balustrada zacznie się chwiać. Pewnie ma rację.
Może macie pomysł na jakies tworzywo ,które będzie elastyczne i nie pęknie pod wpływem wiercenia w nim i będzie mozna go wyciąc pod kształt płaskownika?

jareko
12-07-2009, 10:13
przepraszam - czy ktoś już tu przypadkiem nie przegina? Nie chcesz mieć mostków - nie miej balkonów, balustrad osprzętu mocowanego do ściany nośnej i dom bez klamek - dziurka od klucza jakim ogromnym mostkiem termicznym jest i na dodatek zaburza wentylacje w domu :lol:

chcesz pomysł? zamiast styroduru daj podkładki grubości 10-20 mm ze spienionego PVC lub plexi
Jest jeszcze jeden patent, klocek z dębiny, wysuszony, zaimpregnowany kąpielą kilkudniowa w chemii wszelakiej jako dystans bądź jako element od którego barierkę przykręcasz, zakryty później dokładnie ociepleniem

ewadora
12-07-2009, 10:18
Wielkie dzieki Jareko.
A jakis pomysł na drugie pytanie?

jareko
12-07-2009, 10:21
nie widzę drugiego pytania :( o podkładce pod kotwę już powiedziałem, chemie znalazłem ci za pomocą Google :) wiec jak brzmi drugie pytanie?

ewadora
12-07-2009, 10:40
Sorki . Nie denerwuj sie. Wielkie dzieki za odpowiedzi.
Mój internet sie dzisiaj rwie. Mam dostęp 1x na 5-15 minut. Wiec zanim moj post znajdzie sie na stronie to twoja odpowiedź juz jest. Jesteś dziś szybszy niż mój internet :lol: .
Co do balkonów-gdybym na etapie projektu była taka mądra jak dzisiaj to zapewne byłby 1 balkon mniej :roll: ( drugi musi byc bo to marzenie mojego męża :P .
Skoro jednak już są to musze myslec co zrobic , aby wyrządzały jak najmniej szkody.A balustrad mam 15 metrów ( toz to tony stali - w moim wyobrażeniu będą zima wprost wysysały ciepło z murów :evil: .
Druga sprawa- wiem z doswiadczenia budowania - że jeśli ja czegoś wcześniej nie wykombinuję to nikt moimi mostkami tudzież dziurami w izolacji wodnej nie będzie sie przejmował- majstry odwala swoja robotę ,zainkasują co ich a potem ja zostanę z takim pasztetem.
Dobrze ,ze jest forum i ludzie tacy jak Ty ,którzy chca sie dzielić swoim doświadczeniem
Jeszcze raz wielkie dzięki

jareko
12-07-2009, 12:08
no cóż, jak na elektronika jestem niezłym budowlańcem :lol:
Ale wracając do tych balkonów i balustrad
Balustradami mocowanymi do płyty balkonu bym się wogóle nie przejmował, zamocowałbym je do betonu (są rozwiązania gdzie balustrada jest oddzielnym elementem zaś jej mocowanie do podłoża oddzielnie), obłożył styropianem tworzącym ocieplenie balkonu (od spodu, od góry i od czoła), uszczelnił dokładnie jakimiś zajzajerem ;) trwale plastycznym, na to lekki beton by spadek na zewnątrz ukształtować, na to izolacja pozioma wywinięta na ścianę przed jej ociepleniem, później znów wylewka betonowa i warstwa wykończeniowa. Trzeba przede wszystkim przypilnować by spadek był OD ściany a nie tak jak czasem się zdarza. No i sprawa drzwi balkonowych. Odpowiednie ich zwymiarowanie by odwodnienia były NAD ostateczna warstwa wykończeniowa. Tak naprawdę konstrukcje balkonu trzeba przewidzieć jeszcze zanim on powstanie by zgrać odpowiednio poziomy, by później nie okazało się za poziom balkonu jest powyżej poziomu posadzki w pokojach. I koniecznie dobrze zaprojektować i wykonać izolacje bo późniejsze jej poprawki są pracochłonne i kosztowne
Mocowaniem do ściany jeśli już tak obawiasz się mostków punktowych zamocowałbym na podkładkach z PVC bądź Plexy bądź klockach drewnianych podłożonymi pod mocowanie by dystans zachować i tyle :)

ewadora
13-08-2009, 19:10
Zgodnie z zaleceniami Jareko balustrady balkonowe odizolowane sa od muru spienionym PCV oraz do muru przymocowane na kotwy chemiczne ( majstry zachwyceni tymi kotwami - zwłaszcza ,że mocować trzeba było do MAXA - a tam dziura na dziurze :) ).
DZieki za rady - teraz tylko ,żeby okno balkonowe dobrze zamocowali ( jutro końcówka montażu okien)
pozdrawiam

Princesa
13-08-2009, 20:25
My wyeliminowaliśmy mostek termiczny.
Zrezygnowaliśmy z balkonu :D

ewadora
13-08-2009, 21:13
Jest to jakis sposób :). U nas musiał byc - bo obecnie nie mamy - i nam to przeszkadza

nom
13-08-2009, 21:17
My wyeliminowaliśmy mostek termiczny.
Zrezygnowaliśmy z balkonu :D

A co z rurą kanalizacyjną i ciepłem jakie przez nią ucieka? ;-)

Princesa
14-08-2009, 08:11
:) z balkonu zrezygnowaliśmy z innych powodów a przy okazji mostek się wyeliminował, rura być musi raczej ;)

HenoK
14-08-2009, 09:12
A co z rurą kanalizacyjną i ciepłem jakie przez nią ucieka? ;-)Ciepło ze ścieków można odzyskać.
Poczytaj tutaj : http://www.ogrzewnictwo.pl/index.php?akt_cms=530&cms=443

Startos
14-08-2009, 10:21
A co z rurą kanalizacyjną i ciepłem jakie przez nią ucieka? ;-)Ciepło ze ścieków można odzyskać.
Poczytaj tutaj : http://www.ogrzewnictwo.pl/index.php?akt_cms=530&cms=443
W skali przemysłowej lub budownictwie wielorodzinnym może i ma to sens, ale pod kątem domku jednorzodzinnego to sztuka dla sztuki.

Martinezzz
15-08-2009, 03:07
zastanawiam sie co zrobic z drzwiami wejsciowymi, przeciez w zimie nie bedzie sie dalo wejsc bez ogromnych strat energii, a niech jeszcze przypadkiem wleci do srodka troche swiezego powietrza - az strach pomyslec, ach te mostki i szczeliny, jak tu spac spokojnie :o

ewadora
15-08-2009, 03:42
Po to buduje sie przedsionki :wink:

edde
16-08-2009, 15:13
Zgodnie z zaleceniami Jareko balustrady balkonowe odizolowane sa od muru spienionym PCV oraz do muru przymocowane na kotwy chemiczne ( majstry zachwyceni tymi kotwami - zwłaszcza ,że mocować trzeba było do MAXA - a tam dziura na dziurze :) ).
DZieki za rady - teraz tylko ,żeby okno balkonowe dobrze zamocowali ( jutro końcówka montażu okien)
pozdrawiam

a konkretnie w jakiej formie i kształcie ;) to spienione PCV? mżze fotki jakieś?

Gorgio
16-08-2009, 23:26
http://images.google.com/images?client=opera&rls=pl&q=spienione%20pcv&sourceid=opera&oe=utf-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=pl&tab=wi

do koloru do wyboru.
Uprzedzając pytanie gdzie to można kupić, napiszę, że np. w firmach robiących reklamy (przy większej ilości szukałbym jednak innego źródła).

ewadora
16-08-2009, 23:45
Fotki zapodam jak uda mi sie jutro zrobić :)

ewadora
25-08-2009, 22:30
http://images45.fotosik.pl/187/b429927ff8a63ad7m.jpg (http://www.fotosik.pl/showFullSize.php?id=b429927ff8a63ad7)
to zdjęcie spienionego PCV w "akcji" - to ten biały pasek przy murze :lol: .
Sorki- długo to trwało -ale zaganiana jestem