Zobacz pełną wersję : Ytong czy Porotherm
Mariuszmax
14-10-2005, 12:40
:roll:
Witam,
czy moze ktos okreslic z jakiego materialu lepiej zbudowac dom.
Ytong czy Porotherm - prosze o opinie bardziej doswiadczonych.[/b]
:lol: :lol: :lol:
lubie takie tematy
z dwojga złego wole juz Ytong w 1w
a Porotherm w 2wi 3w
najpierw okresl jaką sciane chcesz 1 warstwową 2w czy 3w??
Mariuszmax
14-10-2005, 12:57
Ytong 36 lub porotherm 24 z dociepleniem.
Jest u mnie budynek z porotherma 25 i fajnie się ekipie budowało bo bez spoin pionowych, ale wkurza mnie ta kruchość materiału.
Nawet głupie deski do zabijania okien gdzieś przymocować to koszmar.
Ale plusem jest cena, która nie odbiega znacznie od popularnego maxa.
W czerwcu stanęliśmy dokładnie przed tym samym dylematem. Padło na Porotherm 30, który docelowo czeka na 10 cm wełny. Przeliczałem wtedy wsp.przenikania ciepła U (k) dla przegród: ściany 1W BK gr.36,5 cm oraz dla ściany 2W Porotherm 30 + wełna. Do obliczeń przyjmowałem uśrednione wartości wsp.przewodzenia ciepła (Lambda), nie wierząc zapewnieniom producentów podających jedynie pobożne życzenia co do wartości U (k) ich wyrobów. Wyszło mi, że przy zbliżonych w mojej okolicy cenach obu wariantów wybrane przez nas rozwiązanie daje w przybliżeniu o 1/5 cieplejszą ścianę. Wpływ mostków termicznych i okien pominąłem - wszak występuje to w każdym przypadku. Ktoś powie "Ale koszty wykonania!?" - coż - czasem by oszczędzić, trzeba troszkę samemu popracować. Tak przynajmniej jest u nas - budujemy systemem gospodarczym.
Poza tym nie wyobrażam sobie jakoś tegorocznych deszczów lejących po bloczkach z BK - mieliśmy problem skutecznie zabezpieczać nasz Porotherm a co dopiero gąbke z BK.
Pozdrawiam
P.S.
Porotherm istotnie jest kruchy jak fix:-) - przynajmniej ten dobrze wypalony, lecz duża kątówka z tarczą diamentową rozwiązała ten problem - wycinałem co chciałem i jak chciałem.
Natomiast wszelkie szałunki bardzo dobrze trzymały się nam po przymocowaniu ich kołkami rozporowymi. Żadnych gwoździ - kołki:-)
Pozdrawiam
porotherm to ceramika / nie taki kruchy jak niektórzy pisza, cegla dziurawka tez krucha w stosunku do pelnej/ pojemnosc cieplna nieporównywalna do materiałow typu BK a to decyduje o jakosci budynku czyli w zimie cieplo latem chlodno. Ytong to BK w eleganckim wykonaniu przenikalnosc wraz ze styropianem duza ale pojemnosc cieplna mala. Ja wybudowalem z porothermu 44 bez ocieplen i jestem bardzo zadowolony. A na przenikalnosc cieplna calosci czyli sciany i okna decydujace jest okno.
porotherm to ceramika / nie taki kruchy jak niektórzy pisza, cegla dziurawka tez krucha w stosunku do pelnej/ pojemnosc cieplna nieporównywalna do materiałow typu BK a to decyduje o jakosci budynku czyli w zimie cieplo latem chlodno. Ytong to BK w eleganckim wykonaniu przenikalnosc wraz ze styropianem duza ale pojemnosc cieplna mala. Ja wybudowalem z porothermu 44 bez ocieplen i jestem bardzo zadowolony. A na przenikalnosc cieplna calosci czyli sciany i okna decydujace jest okno.
A co to jest pojemność cieplna? Jakieś jednostki?
:roll:
Witam,
czy moze ktos okreslic z jakiego materialu lepiej zbudowac dom.
Ytong czy Porotherm - prosze o opinie bardziej doswiadczonych.[/b]
Bloczki silikatowe 18 cm + 15 cm wełny mineralnej.
Jest u mnie budynek z porotherma 25 i fajnie się ekipie budowało bo bez spoin pionowych, ale wkurza mnie ta kruchość materiału.
Nawet głupie deski do zabijania okien gdzieś przymocować to koszmar.
Ale plusem jest cena, która nie odbiega znacznie od popularnego maxa.
A no właśnie. Jakies dwa lata temu o krochosci porthermu krazyly legendy. Slyszałem, ze firma miala powazne problemy technologiczne, do ktorych się nie przynanala (chodzilo o cegielnie kolo Warszawy). Poczatkowo w to nie wiezrylem, ale kiedys trafilem na kiewrownika budowy, który dal cegłe do zbadania. Austriacy wymienili material i oddali 80 proc. kasy ( pod warunkiem ze bedzie siedzial cicho). Z ciekawosci zajrzałem do dwóch duchy hurtowni, w jednej z nich facet powiedzial, ze trzy czwarte reklamacji dotcyzy wlasnie porothermu
:roll:
Witam,
czy moze ktos okreslic z jakiego materialu lepiej zbudowac dom.
Ytong czy Porotherm - prosze o opinie bardziej doswiadczonych.[/b]
Bloczki silikatowe 18 cm + 15 cm wełny mineralnej.
A niby dlaczego ? :D
Ja tez zdecydowąłem się na takie rozwiązanie (18 silikatów plus 15 cm wełny). Mam dom od ulicy, a silikat jest ciężki,a co za tem idzie doskonale tłumi hałas. Ponieważ slabo izoluje termicznie wiec warto dać grubszą wełnę. Czytałem też, że mur z silikatu zapewnia w domu latem zapewni miły przyjemny chłodek....
A dlaczego nie?
Strasznie długo się nad tym zastanawialiśmy i po rozważeniu wszystkich wad i zalet wszystkich znanych nam materiałów stwierdziliśmy, że nam takie rozwiązanie najbardziej odpowiada.
Co nie znaczy, że to musi odpowiadać wszystkim, więc nikogo do niczego nie zamierzam przekonywać.
Nasze "za":
- silikaty są twarde, więc nie ma problemów z powieszeniem obrazu czy szafki na ścianie,
- akumulują ciepło,
- są "zdrowe" (żadnego promieniowania),
- można murować na klej (gładka ściana, mniej wilgoci),
- podobno ściana "oddycha", chociaż nie wiem, czy to nie jest tylko taki chwyt reklamowy (no ale niech im będzie).
"Przeciw", z którymi się godzimy:
- są ciężkie (transport i samo murowanie),
- nie są najtańszym materiałem budowlanym.
Xena z Xsary
17-10-2005, 11:38
słuchajcie jak to jest, że jak tak pobieznie się oceni z czego budują w innych krajach europejskich to najczęsciej wychodzi ceramika?
lackyluk
17-10-2005, 11:41
Ja wybrałem POROTERM 30 P+W. Co do kruchości to fakt ale zażyczyłem sobie w klasie 150 i rewelka. Zupełnie inny materiał od klasy 100 a cena niewiele wyższa. Zalety ceramiki sa znane nawet dla niebudujących. Co do mocowań tylko odpowiednie kołeczki i nie widzę problemu.
A dlaczego nie?
Strasznie długo się nad tym zastanawialiśmy i po rozważeniu wszystkich wad i zalet wszystkich znanych nam materiałów stwierdziliśmy, że nam takie rozwiązanie najbardziej odpowiada.
Co nie znaczy, że to musi odpowiadać wszystkim, więc nikogo do niczego nie zamierzam przekonywać.
Nasze "za":
- silikaty są twarde, więc nie ma problemów z powieszeniem obrazu czy szafki na ścianie,
- akumulują ciepło,
- są "zdrowe" (żadnego promieniowania),
- można murować na klej (gładka ściana, mniej wilgoci),
- podobno ściana "oddycha", chociaż nie wiem, czy to nie jest tylko taki chwyt reklamowy (no ale niech im będzie).
"Przeciw", z którymi się godzimy:
- są ciężkie (transport i samo murowanie),
- nie są najtańszym materiałem budowlanym.
Czyli te same zalety co przy bloczkach betonowych, no może za wyjątkiem klejenia, ale wyrównasz tynkiem i sciana gładka i również "mniej wilgoci :D
No właśnie, tylko, że wyrównywać tynkiem nie trzeba. Mniej tynku - szybciej wyschnie, a nam na czasie zależy.
Bloczki betonowe też można kleić.
Za to są miękkie i, z tego, co czytałam, naprawdę trzeba się nieźle nagłowić, żeby szafkę na nich powiesić.
Ale po przeczytaniu wielu wątków na ten temat nie mam zamiaru dołączać do zaperzonych fanów jednego z materiałów i udowadniać, że dokonalismy jedynie słusznego wyboru. Każdy wybierze to, co jego zdaniem i dla niego najlepsze.
No właśnie, tylko, że wyrównywać tynkiem nie trzeba. Mniej tynku - szybciej wyschnie, a nam na czasie zależy.
Bloczki betonowe też można kleić.
Za to są miękkie i, z tego, co czytałam, naprawdę trzeba się nieźle nagłowić, żeby szafkę na nich powiesić.
Ale po przeczytaniu wielu wątków na ten temat nie mam zamiaru dołączać do zaperzonych fanów jednego z materiałów i udowadniać, że dokonalismy jedynie słusznego wyboru. Każdy wybierze to, co jego zdaniem i dla niego najlepsze.
mi chodziło o bloczki betonowe, a nie z betonu komórkowego :D
pzdr
A to przepraszam. Jakoś tak częściej o komórkowym piszą, więc mi się skojarzyło.
KrzysiekMarusza
18-10-2005, 19:41
Ja wybudowałem z BK 1-W i nie zastanawiam sie gdzie wieszać szafki tylko wieszam (i wiszą od ponad roku) - ergo materiał jak każdy inny.
Mariuszmax - jak masz taki nick. buduj z maxa i dociepl czym chcesz - wełną czy styropkiem -> kazdy materiał ma swoje <zady i walety> :)
Inaczej mówiąc - to zależy czego chcesz. Ja uznaję umiarkowaną pojemność cieplną (bezwładność cieplną) za zaletę, a jednocześnie nie mieszkam w miejscu hałaśliwym - więc dla mnie BK jest niezłym rozwiązaniem. Szybko się muruje, pod warunkiem ze jest to ekipa fachmanów, a nie <spod budki z niezbyt swiezym piwem>.
Natomiast jak chcesz większej bezwładności cieplnej, bo będziesz ogrzewać systemem trudnym do precyzyjnego sterowania, jak np. kominek lub kocioł na paliwo stałe - to cięższe ściany (porotherm, max, silikat czy pełna cegła) moga być lepszym rozwiązaniem.
pozdr - Krzysiek
czy moze ktos okreslic z jakiego materialu lepiej zbudowac dom.
Na tak postawione pytanie nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Zalezy co dla kogo znaczy "lepiej".
Lepiej = cieplej
lepiej=lepsza izolacja akustyczna
lepiej = taniej
lepiej= lepsza bezwładnośc cieplna
itd, itp... można by tak długo.
Wg mnie każda ściana wybudowana wg obowiązujących norm (cieplnych, akustycznych itd.) bedzie dobra.
Dlatego dla mnie najwazniejsze było :
1. Technologia maksymalnie idiotoodporna (najtrudniej spe... taką ścianę) - dlatego ściana dwuwarstwowa
2. Najniższa cena przy założeniu okreslonej izolacyjności cieplnej - dlatego polski zwykły beton komórkowy (żaden Ytong -szkoda kasy) + 15cm styropianu.
aha gazobeton oczywiście na zwykłą zaprawę - żaden klej.
A niby dlaczego ? :D
Ja też się zdecydowałem na silikat 18 cm, ale ocieplony styropianem 15 cm (a może 20 cm, jeszcze nie wiem).
Dlaczego?
- zdrowy materiał (przecież to tak na prawdę sztuczny piaskowiec)
- akumuluje ciepło
- izoluje akustycznie
- kupiłem w bardzo dobrej cenie :lol:
A gdzie kupiłeś te silikaty w rewelacyjnej cenie? Podziel się informacją, jak oczarowałeś sprzedawcę.
A gdzie kupiłeś te silikaty w rewelacyjnej cenie? Podziel się informacją, jak oczarowałeś sprzedawcę.
Jak to gdzie? W składzie budowlanym :lol:
Łaziłem po różnych, a tam schodzili z ceną. Aż zeszli do poziomu 2,42 brutto za sztukę, co daje 36 zł za metr kwadratowy ściany.
No to chyba czas najwyższy, żebyśmy też zaczęli łazić po składach budowlanych, a nie tylko siedzeili w internecie i szukali po stronach producentów.
Mariuszmax
21-10-2005, 12:04
Witam ponownie chyba zdecyduje sie na silkat.Poczytalem troszeczke na "jego"temat i jestem coraz bardziej do niego PRZEKONANY.
Czy ktos z Trojmiasta juz wybudowal domek z silki?
Uaktywnie pytanie!
Porotherm 25 czy Ytong 24 i obydwa ocieplenie wełną! Bedę wdzieczna za odpowiedz bo musze sie zdecydowac do konca miesiaca!!!! A nawet wczesniej....Juz mi glowa puchnie od myslenia a oczy od czytania!
Dodam ze cenowo mam super oferte i wychodzi podobnie!!!!
Uaktywnie pytanie!
Porotherm 25 czy Ytong 24 i obydwa ocieplenie wełną! Bedę wdzieczna za odpowiedz bo musze sie zdecydowac do konca miesiaca!!!! A nawet wczesniej....Juz mi glowa puchnie od myslenia a oczy od czytania!
Dodam ze cenowo mam super oferte i wychodzi podobnie!!!!
Xena z Xsary
25-03-2006, 07:43
iwo72 - ocieplanie ytonga to jakies chyba nieporozumienie.albo ytong jednowartswowo albo ph plus ocieplenie (oczywiscie tez moze byc jednowarstwowo)
z takich dwóch opcji jakie podałaś wybrałabym ph.
xena dzieki za podpowiedź!
Zdecydowałam sie na porothermi ale głównie dlatego ze 70% procent przypadków ludzie szukaja domów budowanych metodą tradycyjna (wywiad zrobiony wśród znajomych i przyjaciół królika ;-)) i marketingowo lepiej PH...
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin