Zobacz pełną wersję : prawidłowe ocieplenie stropu drew. pod poddaszem nieużytk.
Znów zadaję pytanie w imieniu sąsiada, bo sam mam terrivę.
Strop z belek drewniananych o wys. ok. 25 cm. Ma być taki - warstwy od dołu:
1) Paroizolacja aktywna (tzw. spowalnicz pary) - folia 6g/m kw./24 h.
2) sznurek
3) 25 cm wełny między belki
4) 5 cm wełny prostopadle na belkach
5) folia wysokoparoprzepuszczalna (3000/m kw./24h)
6) płyty OSB mocowane kilkumilimetrowymi odstępami.
Poddasze będzie nieużykowe, nieogrzewane, a dach nie będzie ocieplany.
Waszym zdaniem OK?
Budowalańcy wpierają sąsiadowi, że wystarczy zwykła folia paroizolacyjna PE, ale on - trochę pod moją presją - upiera się na paroizolację aktywną.
Mam wyrzuty sumienia, że wciągam go w koszty, ale wydaje mi się, że może popełnić błąd i zrobić sobie z domu puszkę...
niepotrzebna jest folia paroprzepuszczalna. Ta folie stosuje sie w dachach gdzie nie ma pelnego deskowania z papa, aby nie dopuscic do ew. zawilgocenia welny, jesli woda (np poprzez zawiany snieg dostanie dostanie sie pod pokrycie).
reszta jest OK.
i jak najbardziej paroziolacja aktywna
Takie pytanko? A po co jeszcze na górze te OSB? Pisałeś ,że strop dla domu z nieużytkowym poddaszem...Może ktoś się wypowie na ten temat, bo u mnie mam podobną sytuację i w projekcie nie było mowy o OSB.
OSB to minimum 25zł za m2
Może ktoś wyjaśnić jakie są różnice między paroizolacją aktywną a zwykłą paroizolacją?
Napewno we współczynniku przenikania pary. Ale czy coś jeszcze?
OSB na belkach nie jest konieczne, jednakze warto ja polozyc, zawsze bedzie sie mialo jakis stryszek. Bedzie mozna wejsc cos wrzucic.
jprzedworski
12-11-2005, 21:23
Ale te płyty OSB zadziałają jak paroizolacja. Wilgoć przechodzi z dołu do wełny i powinna wyjść górą. A jak, skoro tam będą płyty? Musi być jakaś wentylacja między wełną a płytami.
Dzięki za zaiteresowanie!
Wszystko się zgadza:
1) sąsiad nabija OSB, bo chce mieć stryszek
2) folię na wełnie kładzie, bo nie ma pełnego deskowania, tylko folię
3) między płytami chce zostawić szpary, albo nawet nawiercić w nich otwory
Przy okazji pytanie: czy jakaś firma oprócz Fakro robi ocieplane wyłazy na strych ze składanymi schodkami?
Przy okazji pytanie: czy jakaś firma oprócz Fakro robi ocieplane wyłazy na strych ze składanymi schodkami?
Widziałem takie schody w Leroy-Merlin za ca. 350zł.Sam się zainteresowałem,bo tak ,jak pisałeś wcześniej Twój kolega, ja też chce w niewielkiej części poddasza nieużytkowego zrobić mini stryszek na różne "szpargały".
areq: ile cm ocieplenia ma ten, który widziałeś?
2) folię na wełnie kładzie, bo nie ma pełnego deskowania, tylko folię
folie ma na dachu ?? to po co mu druga w stropie, jest to wydatek bezsensowny.
Po pierwsze primo, bo nie chce, żeby mu pyliła wełna.
Po drugie primo, dlatego że czasami połać może przeciekać - np. przy obróbkach kominów. Wtedy woda zalewa podłogę strychu/poddasza nieużytkowego. Takie dodatkowe zabazpieczenie, kumasz?
a jak mamy dach ocieplony to nie starczy tak:płyta kg,wełna miedzy krokwie a na górę dechy,acha dach to folia i dachówka
i co to za sznurek?? :lol:
pozdro
Wszystko ostatnio zrobiło sie aktywne.
Cząsteczki aktywnego tlenu w proszku do prania, aktywne składniki czegoś tam itd, itd...
Nawet folia paroizolacyjna zrobiła się aktywna.
Może ktoś to wytłumaczyć? Czy to tylko różnica we współczynniku przenikania pary?
romka - jak masz ocieplony i będziesz tam grzać, to wystarczy. Sznuerk po to, żeby folia nie dotykała regipsu.
andre59: folia paryizolacyjna ma zerową paroprzepuszczalność (logicznie). "Spowalniacz pary", "regulator pary" czy "paroizlolacja aktywna" - jak zwał, tak zwał - 2-6 g / m kw. / 24h. I to chyba robi jakąś różnicę.
Jako ciekawostkę dodam, że sufit z płyt G-K zagruntowany i pomalowany 1xfarbą akrylową ma wbrw pozorom sporą paroprzepuszczalność, czego doświadczyłem na własnej skórze...
jprzedworski
13-11-2005, 21:41
Aktywna paroizolacja: http://www.e-dach.pl/1347_2070.htm
Jak zaczynałem budowę 5 lat temu wszędzie łącznie z Muratorem mówiło i pisało się o folii paroizolacyjnej. Więc taką zastosowałem.
Teraz wychodzi na to, że to błąd i powinna być paroizolacja aktywna.
Rozumiem, że chodzi o to aby na styku płyty kg - folia para się nie wykraplała.
Przedtem wszyscy udowadniali, że dzięki paroizolacji ocieplenie z wełny nie ulega zawilgoceniu. Murator wręcz drukował rysuneczki jak to para wodna przechodzi przez nieszczelności w suficie przy przewodach elektrycznych i zimą może zamarzać niszcząc strukturę wełny.
I co zwykła paroizolacja jest teraz do kitu?
Peteros, może napisz co takiego doświadczyłeś na własnej skórze?
Chciałbym wiedzieć czego się ewentualnie spodziewać.
czego doświadczyłes? Poszukaj w moich postach.
W skrócie powiem, że za namową doradcy z Rockwoola nie dałem żadnej paroizolacji nad regipsami na poddaszu (poza łazienką) i wszystko byłoby OK, gdyby nie moi mądrzy inaczej wykonawcy, którzy na podłodze nabili płyty OSB na styk, nie zostawiając nawet najmniejszej szczeliny...
Tragedia się nie wydarzyła, bom człek uwazny i porę zrobiłem odkrywkę...
Po pierwsze primo, bo nie chce, żeby mu pyliła wełna.
Po drugie primo, dlatego że czasami połać może przeciekać - np. przy obróbkach kominów. Wtedy woda zalewa podłogę strychu/poddasza nieużytkowego. Takie dodatkowe zabazpieczenie, kumasz?
nie kumam, nadal jestem zdania ze jest to bezsensowny wydatek.
Pylenei welny w znacznym stopniu ograniczy OSB, a pozatym jest to poddasze nieuzytkowe ... ?. A jesli woda sie bedzie lała kolo kominow, to co z tego ze bedzie folia ... ? woda bedzie wciekac pod zaklady folii. gdyz bedzie ona polozona poziomo bez spadku i woda nie splynie. I welna zamoknie i tak i tak, a za to ta folia skutecznie utrudni wysychanie welny.
Z tą drugą folią (wysokoparoprzepuszczalną) na wierzchu też nie jestem taki do końca przekonanany...
Ale z pierwszą - paroizolacją aktywną - się zgadzasz?
Żeby tak jeszcze w projetach zamiast paroizolacja było napisane folia izolacyjna o paroprzepuszczalności 2-6 g/m2/24h.
Wtedy wszystko byłoby jednoznaczne.
A tak, jaka folia jest w hurtowni taka ląduje na suficie.
I teraz zgaduj-zgadula. Będzie dobrze czy nie?
Dzisiaj sąsiad ściął się z wykonawcą i dostawcą materiałów właśnie "w tym temacie". Uczestniczyłem w debacie jako strona rekomendująca ww rozwiązanie. Ci kolesie powinni kopać rowy, a nie budować domy i sprzedawać materiały na nie... Ręce opadają...
Argument podtsawowy - po co wydawać majątek. Tymczasem m kw. takiej folii koszture 2,30 zł netto, co przy stropie o powierzchni 130 m kw, daje astronomiczny wydatek 300 zł + VAT.
foia paroizolacyjna od wewnatrz pomieszczenia jak najbardziej. Ja caly czas mowie o folii paroprzepuszczanej poozonej od gory :wink:
No dobra - skupmy się na tej od str. pomieszczenia. Uważasz, że ta "lekkoparoprzepuszczalna" ma CZY nie ma sensu?
Wojciech Nitka
15-11-2005, 14:17
W skrócie powiem, że za namową doradcy z Rockwoola nie dałem żadnej paroizolacji nad regipsami na poddaszu (poza łazienką) i wszystko byłoby OK, gdyby nie moi mądrzy inaczej wykonawcy, którzy na podłodze nabili płyty OSB na styk, nie zostawiając nawet najmniejszej szczeliny...
Jak długo mieszkasz w tym domu bez folii paroizolacyjnej na połaci dachu?
Mieszkam już dwie zimy i miałem problem, w którym mi doradzałeś (wentylowanie płyt osb będzących podłogą strychu, które delikatnie spęczniały zimą).
Na połaci od wnętrza - na poddaszu pomiędzy ścianą kolankową a sufitem - nie ma paroizolacji (oprócz łazienki), ale nad wełną/pod folią wstępnego krycia jest szczelina, wentylkowana przez otwory (jeden między każdą parą krokwii) wywiercone ociepleniu pod okapem. Wydaje mi się, że to rozwiązanie spełnia swoje zadanie, ponieważ zawilgocenia wełny w połaci nie stwierdziłem.
Powtarzam: z paroizolacji na poddaszu zrezygnowałem w dobrej wierze, kierując się zaleceniamy doradcy Rockwoola, kóry był na budowie przed zakładaniem ocieplenia dachu.
Wracając do tematu wątku, czy dobrze doradziłem sąsiadowi? Po wczorajszej zadymie z wykonawcą i dostawcą materiałów chyba stracił do mnie nieco zaufania...
Podciągam, bo ten temat też mnie interesuje a odpowiedzi z rzeczowymi argumentami za lub przeciw nie widać.
Napisałem do Wojciecha Nitki na priv, więc proszę, by odpowiedział w kanale otwartym...
darekola
18-11-2005, 09:54
Mam pytanie: a jak dawać tą folię paroizolacyjną, jeżeli będę miał
sufit obniżony z G-K na stelażu metalowym?
Dawać do profili jakąś taśmę klejącą dwustronną, na to folię,
a na to płyty G-K?
Proszę o radę...
D.
na profile naklejasz kawalki tasmy dwustronnie klejacej, i przyklejasz folie paroizolacyjna. Nastepnie przykrecasz plyty GK :wink: najlepiej je przykrecic tego samego dnia, bo tasma mzoe nie utrzymac folii 8) :P
nad sufitem masz pomieszczenie nieogrzewane ... ?
Wojtek poprosił o dodatkowy opis, ale zamilkł, więc stawiam sprawę na forum publicznym:
1) DOM NR 1 (mój)
poddasze użtkowe, bez - poza łazienką - paroizolacji od wewnątrz za radę przedsatawiciela Rockwoola. Po dwóch zimach płyty OSB nabite ściśle na podłodze strychu na tym poddaszem nieco spęczniały na krawędziach, a odkrywka wykazała, że są zawilgocone od spodu. Za Twoją poradą nawierciłem w nich otwory i jest OK.
Wczoraj zapytałeś, jak długo mieszkam w tym domu, a ja odpowiedziałem, wyjaśniajac dodatkowo, jak wygląda u mnie połać dachu (poza paroizolowaną łazienką): regips, wełna 10 cm na krokwiach, wełna 15 między krokwiami, pustka/szczelina powietrzna 4-5 zm, folia niskoparoprzepuszcz. (140 g/m kw/24 h) dachówka ceramiczna. Ta szczelina ma wymyślony przeze mnie nawiew - między każdą parą krokwi pod okapem jest otwór wentylacyny fi 5 cm.
2) DOM NR (sąsiada).
Poddasze nieużytkowe, nieogrzewane, bez izolacji w połaci dachu. Poradziłem mu paroizolację aktywną (dokładnie ursa 400), 25 cm wełny między legarami i 5 cm prostopadlr na nich, a na koniec folię wysokoparoprzepuszczalną jako zabezpieczenie przed pyleniem i ew. przeciekami z folii wtępnego krycia na połaci dachu pod dachówką.
Wykonawca - mimo uzgornień - założył mu zwykłą paroizolację i zrobiło się nieprzyjemnie. Oczywiście poparł go dostawca tej folii, nazywając rozwiązanie paroizolacji aktywnej "zbędnym wydatkiem".
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin