KOMIN

W jaki sposób można uszczelnić popękany komin współpracujący z kotłem na paliwo stałe. Czy są jakieś wkłady do komina odporne na wysokie temperatury. Proszę o wszelkie porady.

[kgadzina]

A co to jest kawasówka. Taki motocykl?
Ale do rzeczy. Nie wiem czy na paliwo stałe można dać rurę z kwasówki. Ale na pewno można dać ceramiczną.

[VPS]

Odp. dla Anonimowego
Miałem taki przypadek kominiarz zalecił montaż wkładu z nierdzewki z tym, że grubość ścianki musiała wynosić 1mm podobno takie są wymagania do kotłów na paliwa stałe. Sądzę że chodzi tutaj o wyższą temperaturę spalin.

[kominiarz]

Witam wszystkich.
Kiedyś firma schiedel miała w swojej ofercie tzw "systemy renowacji".
Specjalną masą SKD szlamowało się nieszczelne kominy od środka,
nie wiem czy ten produkt jeszcze sprzedają - najlepiej ich zapytać [email protected]
A co do grubości stali stopowej z jakiej ma być wykonany wkład kominowy do kórego mają być przyłączone paleniska na paliwa stałe to niestety musi być to grubość minimum 1mm.

A czy te wkłady mają kształt prostokątny i czy przy montażu takiego wkładu trzeba rozcinać komin? Może ktoś wie coś więcej na temat tych mas uszczelniających.
Dziekuję za wszelkie informacje.

[kominiarz]

Nie ma w sprzedaży wkładów prostokątnych,można kupić tylko okrągłe ewentualnie do przewodów kminowym prostokątnych można zastosować wkład owalny.
Jeżeli przekrój kanału kominowego jest wystarczający montaż wkładu jest bardzo prosty, wystarczy wykonać otwór na wysokości samego podłączenia,umieścić w nim trójnik,wyczystkę i zbiornk na kondensat i do tak przygotowanego zestawu wsunąć od góry
rury na linie(uważając żeby się nie rozłączyły i prawidłowo weszły w trójnik)
I jeszcze jedna rada, żeby nie było niespodzianek
przed zakupem wkładu kominowego sprawdzamy metrowym odcinkiem rury danaj średnicy komin do którego ma być zamontowany wkład czy w ogóle wejdzie nam planowana średnica.

Czy faktycznie podczas palenia w wkładzie kominkowym skrapla się kondensat,dodam że komin mam z cegły a w środku wkład schidla ale nie zrobiłem zbiorniczka na kondensat .

[kominiarz]

Kondensat ze spalin jest roztworem wodnym powstającym z wykroplenia się pary wodnej zawartej w spalinach, tworzy się wówczas gdy temperatura spalin obniży się poniżej punktu rosy.
Taka sytuacja może powstać np. w przypadku palenia w kominku mokrym drewnem, w palenisku powstaje odparowanie pary wodnej
która póżniej może kondensować się na zimnych ściankach paleniska i komina.Palenisko, szczególnie szyba,a także komin
bardzo szybko się brudzą - dlatego mokrego drzewa należy unikać.
Reasumując kondensacja pary wodnej z palenisk opalanych paliwem stałym jest raczej rzadkim zjawiskiem i brak zbiorniczka w podanym powyżej przykładzie nie ma dużego znaczenia.

[krzyszt17]

Mam pytanie do uczynnego kominiarza (przeglądałem już Twoje fachowe odpowiedzi na pytania formułowiczów). Chcę zainstalować piec na paliwo stałe, drewno (np kocioł Atmosa). Z tego co się dowiedziałem na forum średnica wkładu kominowego do takiego kotła to min fi 200mm przy wysokości komina 8m. Co Ty na to? I jeszcze jedno mój murarz twierdzi, że murując komin najlepiej odrazu mocować wkład do niego po kawałku rura po rurze. Wiem, że większość robi to po wymurowaniu komina. Jak lepiej. Na co jeszcze zwrócić uwagę murując komin? Czy stosować np cegłę szamotową i glinkę (wysokie temperatury), czy wystarczy ta rura grub. 1mm i zwykła cegła.
Z góry dziękuję i pozdrawiam Krzysztof

[am]

Są firmy, które na zamówienie wykonują wkład prostokatny na wymiar komina. Najpierw sprawdzają jaki wymiar wejdzie w komi, nastepnie wykonują wkład i montują. Kosztuje to ok 50%-100% więcej niż zwykły okragły wkład z kwasówki.
Nazywa się to (chyba?) "koszulkowanie". Sam się nad tym zastanawiałem i nawet rozmawiałem z kimś na ten temat. Niestety nie mam już namiarów - znalazłem dzwoniąc do różnych firm i instalatorów kominków znalezionych w necie.

[kominiarz]

Powiem szczerze, że nie znam kotłów ATMOSA i nie mogę się w tym przypadku znając tylko nazwę i długość przewodu wypowiedzieć na temat prawidłowej średnicy komina. Najlepiej zerknąć w instrukcję załączoną przez producenta tam podany jest zalecany przekrój komina lub chociaż zapotrzebowanie na ciąg, np. niektóre wkłady kominkowe Jotula mają wyjście spalin fi 200
(314cm2)a zalecany przez producenta przekrój komina to 20cm/20cm (400cm2)
Montaż wkładu kominowego podczas wznoszenia komina murowanego jest na pewno dużo wygodniejszy, ale trzeba zwrócić uwagę na
możliwe niezabrudzenie wkładu stalowego zaprawą murarską
(stal kwasoodporna przy kontakcie z wapnem ulega zniszczeniu)
wkład kominowy nie może również dotykać do ścian murowanego komina (wkład dotykający muru - większa kondensacja pary wodnej ).Wkład kominowy można obudować tradycyjnie cegłą pełną
czerwoną klasy 150.
I jeszcze jedno słowo na temat niektórych firm co na zamówienie robią wkłady prostokątne,i owszem mogą zrobić nawet i trójkątny
tylko tyle że bez odpowiednich aprobat technicznych dopuszczających te wkłady do stosowania w budownictwie.
Pozdrawiam kominiarz.

Montaż wkładu kominowego podczas wznoszenia komina murowanego jest na pewno dużo wygodniejszy, ale trzeba zwrócić uwagę na
możliwe niezabrudzenie wkładu stalowego zaprawą murarską
(stal kwasoodporna przy kontakcie z wapnem ulega zniszczeniu)
wkład kominowy nie może również dotykać do ścian murowanego komina (wkład dotykający muru - większa kondensacja pary wodnej ).Wkład kominowy można obudować tradycyjnie cegłą pełną
czerwoną klasy 150.
[/quote]

Dokładnie tak jak powiedział Kominiarz ,lepiej montować później.
Rozmawiałem z przedstawicielem schiedla i powiedział tak samo ,żywotność wkładu z kwasówki jest krótka a skraca się jeszcze bardziej gdy styka się z zaprawą wapienną.Fachowe wkłady posiadają widełki dystansowe trzynające je z dala od ściany komina.
Pozdrowienia dla najlepszego kominiarza na forum!

[ckwadrat]

Z wkładami prostokątnymi należy bardzo uważać, bo może w nich dojść do odwrócenia ciągu. Spaliny w czymś takim nie będą szły całym przekrojem do góry. Przy jednej węższej krawędzi prostokąta tworzy się ciąg do góry ale przy drugiej krawędzi robi się wtedy podciśnienie powodujące ruch spalin w dół. W efekcie tworzą się wiry albo nawet cały ciąg w przeciwnym kierunku.

[ckwadrat]

A propos wkładania/obmurowania kwasówek to przynajmniej jeśli chodzi o kanał dymowy do kominka mój majster i inspektor nadzoru stwierdzili zgodnie, że zdecydowanie lepiej włożyć po wymurowaniu bo łatwiej wtedy dopasować się do wylotu konkretnego wkładu kominkowego. Mimo, że kwasówka czekała pod ręką to jednak ich posłuchałem.

[krzyszt17]

Dzięki za informacje, przyznam, że nie wiedziałem o awersji kwasówki i wapna, pewnie zdecyduję się też na włożenie wkładu później.
Pozdrawiam kominiarza i innych formułowiczów.

[andrzej K.]

Qrde, ja mam do kominka zwykły komin z cegły. Kiedy mi się rozwali?:smile:
Pzdr

[ckwadrat]

Jeśli punkt rosy wychodzi ponad kominem to chyba taki komin Ciebie przeżyje :wink:.

[jesion]

ja tez do kominiarza, dobrze ze choc jeden jest :smile: odnosnie skroplin - wczoraj niestety stwierdzilem ze u mnie sie wytracaja w kominie i zbieraja na dole. fakt - pale niezbyt suchym drewnem (ale tez nie jest tragicznie mokre), natomiast mysle ze przyczyna moze byc to ze komin przechodzi przez poddasze nieocieplone jeszcze. czy dobrze mysle? czy tymczasowe ocieplenie tego odcinka (jakies 2m) pomoze? czym to ocieplic zeby bylo bezpiecznie? komin schiedel rondo, mowa oczywiscie o podlaczonym do kominka.

[Bartt]

Kominiażem nie jestem , ale tak, co najmniej 50mm wełny (tak zalecają postępować z przewodami grawitacji mechanicznej)

[am]

ckwadrat - a jest jakaś metoda policzenia punktu rosy dla komina?

[Feft]

Cytat:
Rozmawiałem z przedstawicielem schiedla i powiedział tak samo ,żywotność wkładu z kwasówki jest krótka a skraca się jeszcze bardziej gdy styka się z zaprawą wapienną.Fachowe wkłady posiadają widełki dystansowe trzynające je z dala od ściany komina.
To pisał Anonimowy.

Nie ma się co dziwić, że przedstawiciel Schiedla powiedział, że kwasówka jest mało trwała - z tego żyje.
Ja mam w projekcie kominy Rondo Plus (do oleju i do kominka na drewno!!!) - jednak wszyscy wykonawcy, którzy wyceniali mi projekt zgodnie powiedzieli, że co najmniej dwa razy taniej będzie murować komin tradycyjny (ponad dachem - klinkier) z wkładem kwasoodpornym do pieca olejowego). Powoli skłaniam się do ich zdania.
PS. Sorry, nie wiem jak się cytuje.

[ckwadrat]

Do am - na wykładzie w Muratorze nie podali wzoru ale chyba jest to mocno skomplikowane (zależne nie tylko od wyskokości, przekroju i konstrukcji komina, jego ocieplenia, warunków atmosferycznych ale i tego czym się pali...). Zdecydowanie lepiej włożyć od razu kwasówkę (nie kosztuje wielkich pieniędzy), bo jak mówili tamże punkt rosy rzadko wypada poza kominem murowanym. Ja w kazdym bądź razie na pewno włożę kwasówkę bo i tak już ją mam.

Po sześciu tygodniach palenia w kominku (wkład Jotul I 18 RTD Panorama )miałem żółto-brązowe wykwity (mokre plamy - wyraźny zarys cegieł, zaczynaly się już na 4-tym metrze komina w strefie ogrzewanego poddasza !!)na zewnętrznej otynkowanej części komina.
Paramerty komina:25x25 z cegły(we wnątrz niechlujnie otynkowany), wys.9m, zakończony Rotowentem f-my DARCO.
Po konsultacjach z kominiarzami i Wami forumowicze zamontowałem rurę 200 mm z blachy 1 mm żaro i kwasoodpornej.Koszt tej inwestycji był nie mały (rozkuwanie komina ,trójnik niestandartowy itd).
Zaomniałem hasła Bady

Mój przekrój komina jest prostokątny, ale za wąski aby umieścić w nim wkład okrągły. Czy w związku z tym muszę rozcinać komin na całej wysokości aby go poszerzyć czy może zastosować tą masę do uszczelniania komina od wewnątrz.Może koś już stosował taką masę i wie ile może kosztować odnowa 7- metrowego komina w tej technologii.
Dziękuję wszystkim za pomoc w tej sprawie.

[ckwadrat]

Poradź się kominarza, bo przecież są różne wkłady (średnice, przekroje). O rozcinaniu komina zapomnij bo jeszcze zwali Ci się na łeb. Jeśli do istniejącego komina nie da rady nic włożyć zawsze możesz poprowadzić specjalną kwasówkę (dwuścienną, ocieploną wełną) obok istniejącego komina. Musisz oczywiście zrobić otwór w stropie, pokryciu dachowym i zrobić na dachu obudówkę. No i samą rurę w domu jakoś zabudować. Są firmy, kóre montują to wszystko w parę godzin.

On 2003-01-15 09:41, Feft wrote:
Cytat:
Rozmawiałem z przedstawicielem schiedla i powiedział tak samo ,żywotność wkładu z kwasówki jest krótka a skraca się jeszcze bardziej gdy styka się z zaprawą wapienną.Fachowe wkłady posiadają widełki dystansowe trzynające je z dala od ściany komina.
To pisał Anonimowy.

Nie ma się co dziwić, że przedstawiciel Schiedla powiedział, że kwasówka jest mało trwała - z tego żyje.
Ja mam w projekcie kominy Rondo Plus (do oleju i do kominka na drewno!!!) - jednak wszyscy wykonawcy, którzy wyceniali mi projekt zgodnie powiedzieli, że co najmniej dwa razy taniej będzie murować komin tradycyjny (ponad dachem - klinkier) z wkładem kwasoodpornym do pieca olejowego). Powoli skłaniam się do ich zdania.
PS. Sorry, nie wiem jak się cytuje.


Otóż jak był u mnie przedstawiciel Schidla ,a dokładniej nie u mnie tylko na reklamacji u sąsiada ,zaprosiłem go do siebie aby się wypowiedział na temat kominów przezemnie wykonanych.A stan na dzień wizyty wyglądał tak ,komin do kominka murowany z cegły
pełnej 27x27cm a w środku już miałem zamontowany wkład ceramiczny schiedla długość 7m ,cena samego wkładu 600zl. natomiast drugi komin murowany również z cegłu ale bez żadnego wkładu .Na pytanie kiedy powinienem zamontować wkład stalowy w drugi komin powiedział że tylko i wyłącznie po dokładnym wymurowaniu . Tak że widzisz że nie miał mnie już do czego namawiać.