Zobacz pełną wersję : Chciałam się poradzić
karolinka
27-12-2005, 19:51
Kochani, ja wiem, że już nie wypada zadawać pytań z dylematami, ale spotkały i mnie. Dręczy mnie wybór trzech wariantów okien: Oknoplast z Krakowa (od pośrednika), okien Thyssen z Budvaru Centrum ze Zduńskiej Woli czy okien na profilu Salamander z innej fabryki Ł&K. Zależy mi na jakości, ceny są dosyć podobne. I staram się, czytam, i już nie wiem co zrobić. Pozdrawiam wszystkich i serdecznie dziękuję za wszystkie opinie, na które czekam z niecierpliwością.
pawelurb
27-12-2005, 21:16
Moim zdaniem, ten kawałek rynku jest na tyle ciężki i na szczęście dla nas budujących konkurencyjny, że nie ma sensu pytać który lepszy , tak jak z samochodami , nikt już nie robi byle jakich , wszystkie są dobre, spełniają oczekiwania, normy itp. mają gwarancję i promocje przy zakupie, ciężko wybrać ten jeden idealny , każdy ma wady i zalety , ja bym się skupił raczej na tym która z tych firm da dobrą cenę, która zrobi to w terminie, z przedstawicielem której się fajnie idzie dogadać, itp... daję głowę że nikt nie powie że te i te są ok. i żadne inne, ja zamówiełm okna w pierwszej lepszej firmie, bo miałem ją po sąsiedzku koło mieszkania, i jestem zadowolony , troche terminy nawalają ale poza tym jest ok, okna jak okna, szkoda czasu i przedewszystkim nerwów na szukanie odpowiedzi , lepiej pomartwić się o jakiś następny etap budowy.... pozdrawiam!
Wydaje mi się, że pawelurb ma rację. Podobno warto wziąć pod uwagę też inne kryteria: czy firma zamontują okna i za ile, i czy w związku z tym daje np. dłuższą gwarancję, czy jak coś będzie nie tak, to czy przyślą kogoś, kto za darmu usunie usterkę.
hmmm......taaaa.....wiecie co? Gdyby tak bylo jak piszecie (porownujac do samochodow) to nie byloby klopotow z oknami po roku czy dwu. To nie wyrwalbym w tylko w tym roku okien majacych 2 maks 3 lata u 9 klientow ktorzy kiedys kase wywalili spora ale w trakcie rozmowy okazalo sie ze wlasnie takie jak Wy kryterium wyboru oferty przyjeli.
Jesli nie ma roznicy w jakosci miedzy oknami i producentami polece Wam kilka firm gdzie zaplacicie najmniej - tylko trzeba sie spieszyc gdyz zwina interes lub juz zwineli a wyplyna w innym miejscu na wiosne
Szczerze mowiac te dwa powyzsze posty udowadniaja realnie bezsens jakichkolwiek porad okiennych na Forum
Zalamka :(
Naprawdę ciężko jest wybrać dobre okna i producenta, każdemu zdarzają się wpadki, ale są tacy, którzy procentowo mają ich niewiele,są też różnice w jakości, oszczędności i wypasie!!!!
Jeśli juz porównujemy do samochodów to dlaczego merc jest droższy od daewoo, a w mercach klasa A jest tańsza od S?? Przecież to wszystko samochody- cztery kółka ,fajera, silnik- każdy koło zapasowe daje gratis?? hehehehe. Znów okienka traktujemy po macoszemu "każde są dobre", "skupmy sie na cenie czy promocjach albo długości gwarancji","szkoda czasu i nerwów"......
lepiej pomartwić się o jakiś następny etap budowy....
no tak.... :-? aż pozwoliłem sobie zacytować. Po co martwić się o takie bzdury jak okna , przecież wszystkie i wszyscy z nimi związani są tacy sami hehehehe :roll: liczy sie cena i promocje....lepiej wydać na glazurę 10 x więcej niż przeciętnie albo merbau-a rzucić na podłoge (ogrzewaną oczywiście :wink: )zamiast zwykłego klepiska z gliny....eh, przecież po jednym i drugim mozna chodzić..... :lol:
hahahah stary - jak widze podobna obserwacje mamy w kwestii podejscia do okien przez naszych kochanych Forumowiczow.
Zastanawiam sie dlaczego nie chca zaoszczedzic na lawie fundamentowej? na scianach? tylko uparli sie na te okna?dlugo by gadac.
ale skoro glownym kryterium wyboru jest cena hmmmm....a co mi tam, polece producenta i wyrob zajeb..... D.....x ta firma sie nazywa [autocenzura wlasna] i poszperam w notatkach - jeszcze kilka dorzuce. Sadze ze z piec lat okienka wytrzymaja - jak sadzisz Staruszku? A pozniej glazury, terakoty za szmal ogromny skuwac bedziemy by okienka znow wymienic. A przeciez o to chodzi by interes sie krecial ;) ;) ;)
Ide juz stad bo rece opadaja jak takie banialuki wypisuja. Uciekam do psychologa - od dzis w wymianie mnie nie ma - musze odreagowac ;)
I dadalbym tylko ze do montazu najlepiej wziac te sama ekipe co sciany stawia, zamontuja na zycher wszak dokladnosc +- 1 cm maja obcykana ;)
hmmm......taaaa.....wiecie co? Gdyby tak bylo jak piszecie (porownujac do samochodow) to nie byloby klopotow z oknami po roku czy dwu. To nie wyrwalbym w tylko w tym roku okien majacych 2 maks 3 lata u 9 klientow ktorzy kiedys kase wywalili spora ale w trakcie rozmowy okazalo sie ze wlasnie takie jak Wy kryterium wyboru oferty przyjeli.
Jesli nie ma roznicy w jakosci miedzy oknami i producentami polece Wam kilka firm gdzie zaplacicie najmniej - tylko trzeba sie spieszyc gdyz zwina interes lub juz zwineli a wyplyna w innym miejscu na wiosne
Szczerze mowiac te dwa powyzsze posty udowadniaja realnie bezsens jakichkolwiek porad okiennych na Forum
Zalamka :(
Chodzi o to, że jak wybierasz między uznanymi trzema firmami (w przypadku aut np. fordem, hondą i oplem) to możesz być pewnym, że trzymaja jakość. Chodziło mi o to, że jeśli zdecyedujesz się wybierać między firmami z wyrobioną renomą to nie sodziewaj się gigantycznych różnic jakościowych. Oczywiście należy unikać firm-krzaków. Ale to jest chyba oczywiste. Pozdrawiam
karolinka
31-12-2005, 11:30
Okna wybrałam (profil Salamender), hihi wcześniej naczytałam się w tym forum (oj sporo godzinek) i decyzję pdjąć nie było łatwo; raz profile są chwalone raz oceny negatywne, w głowie kocioł myśli. Nie kierowałam się ceną. Ale nie o tym chciałam pisać. Chciałam podziękować forumowiczom za odpowiedzi, za to, że człowiek mając problem może liczyć na odpowiedzi, na poradę. Na koniec zwracam się do Jareko, Pchełka, Starego, którzy cierpliwie szczerze odpowiadają i znoszą nas wszystkich (nawet nasze banalne niekiedy pytania), że są tutaj bardzo potrzebni (nawet jeśli ich poglądy są różne). Nie wiem czy Jareko przeczyta ten post, ale mam nadzieję, że będzie nadal na forum doradzał forumowiczom.
karolinko :)
bede na forum, bede sie udzielal ale juz prad w stylu - co lepsze udzielac nie bede
Wszystkim Wam zycze wszystkiego najlepszegow nadchodzacym Nowym Roku - oby zdrowie i szczescie Was nei omijalo :) :) :)
....Chodzi o to, że jak wybierasz między uznanymi trzema firmami (w przypadku aut np. fordem, hondą i oplem) to możesz być pewnym, że trzymaja jakość. Chodziło mi o to, że jeśli zdecyedujesz się wybierać między firmami z wyrobioną renomą to nie sodziewaj się gigantycznych różnic jakościowych. Oczywiście należy unikać firm-krzaków. Ale to jest chyba oczywiste. Pozdrawiam
widzisz, nie do konca prawda jest to co napisales/as ale jzu bylo o tym nie raz w watku "szukam dobrych okien" ze powtarzac az szkoda. Uznany producent teoretycznie gwarantem jakosci wyrobu finalnego jest, duzy producent - nie zawsze, srednia firma hmmm.... tu zapewne lekkie zdziwienie moja opinia wywola - to w wiekszosci wypadkow najlepszy wybor gdyz ona MUSI trzymac jakosc by sie utrzymac a ewentualne reklamacje po prostu by ja wykonczyly finansowo, garazowcy hmmm.... w 90% to nieporozumienie ale poznalem kiedys kilku ktorych okna jakoscia wykonania bily wszystkich innych na glowe - ale niestety zbyt mala firma by wytrzymac konkurenje 90% badziewiarzy.
To naprawde zlozony temat stad z reka na sercu polecic moge raptem kilku producentow od ktorych biore okna - reszta stala sie nieprzewidywalna w dzisiejszych czasach - stad tez prosze juz nie pytac ktory producent jest lepszy - na to pytanie odpowiadac nie bede
hmmm......taaaa.....wiecie co? Gdyby tak bylo jak piszecie (porownujac do samochodow) to nie byloby klopotow z oknami po roku czy dwu. To nie wyrwalbym w tylko w tym roku okien majacych 2 maks 3 lata u 9 klientow ktorzy kiedys kase wywalili spora ale w trakcie rozmowy okazalo sie ze wlasnie takie jak Wy kryterium wyboru oferty przyjeli.[...]
jareko wybacz, ale nie chcesz chyba wytworzyć na foum wrażenia, że musisz "wyrywać" klientów. Mam wrażenie, że ich precyzyjnie selekcjonujesz według nieznanych mi kryteriów :(. Jakoś Twoje posty na forum są ostatnio zgorzkniałe. Może dłuższy urlopik na ciepłej plaży?
Mój pierwszy kontakt z branżą budowlaną przywiódł mnie do jednego wniosku - na naszym rynku brakuje budowlańców! To jak obsługują klienta jest w większości żenujące.
Pozdrawiam,
Sunao
hahahahahaha.....wyrywam, ladne slowo ale nie w odniesieniu do forumowiczow ;) jakos mi nie psuje :)
Wytlumacze Ci po raz, mam nadzieje, ostatni dlaczego nie mozna powiedziec iz okna sa juz na takim etapie sprzedazy i produkcji, ze realnie roznic miedzy nimi nie ma a w podtekscie sugestia, iz tylko cena moze byc kryterium, najwazniejszym kryterium wyboru, jest bledna
1) producent - od niego zalezy czy okno zostanie wykonane zgodnie z zaleceniami systemu. Czy da odpowiednie do gabarytow wzmocnienie. Czy okucia beda takie jakie byc powinny a nie w wresji oszczednej. Czy zgrzewy (pvc) beda spelnialy wymagania a nie przypadkiem by wyrobic sie z zamowieniami podkreci zgrzewarke. Czy prawidlowo oszkli skrzydla. Czy wzmocnienie zamocuje tak jak trzeba a nie jedna srubka. To tylko kilka elementow skladajacych sie na prawidlowo wykonane okno
2) profil. Nie ma identycznych profili. Jest ich ponad 60 i roznia sie miedzy soba nie tylko wygladem. Roznia sie w wyrobie gotowym odpornoscia na odksztalcenia a wyznacznikiem tego jest wykres statyki. Pieciokomorowki te prawdziwe maja szerokosc ponad 70mm wezsze - to kit dla niezorientowanych klientow. Roznia sie uzytymi stabilizatorami a one wplywaja na jakosc i trwalosc bieli. Roznia sie gruboscia scianek co wplywa na odpornosc na odksztalcenia profila pod wplywem naslonecznienia i temperatury. Roznia sie detalami majacymi wplyw na estetyke bez znaczenia dla trwalosci okna. Ostatnio nagminne sa sytuacje gdy klientom wciska sie 5 komorowki w wyzszej lub nawet w tej samej cenie co 3 a pozniej okazuje sie iz faktycznie jest to 3 komorowka. Tu po czesci winni sa takze producenci profili umozliwiajac cos takiego - przyklad? Gealan s8000 (4 i 6 kom o identycznych wymiarach zewnetrznych) Roplasto 3 i 5 komorowka identyczne itd.
3) handlowiec. Na ile bedzie wobec Was uczciwy i postawi zapore Waszym wymaganiom czy tez spelni Wszelkie Wsze zachcianki naginajac zalecenia systemu - wrecz wiedzac, iz bedzie to albo nietrwale albo nie wytrzyma nawet roku eksploatacji, takie okna Wam sprzedaje
4) montaz - o tym juz bylo nie raz wiec nie ma sensu powtarzac. Chyba wiecie ze w srod wymagan stawianych oknom to punkt najistotniejszy.
Zgorzknialy? Owszem, gdyz pod koniec roku zostalem wrecz zasypany mailami od Forumowiczow, ktorzy pomimo lektury Forum i przestrog zamowilli okna takie jakie chcieli szukajac wrecz dostwcy ktory ich wymagania spelni nie pomni ostrzezen jakie tutaj Ja, Stary czy Pchelek publikowalismy.Ostrzezen nie co do producentow lecz samych rozwiazan. Chcesz przyklady?
- balkon dwuskrzydlowy w kolorze szerokosc 1850 wysokosc 2400 bez poprzeczki - realnie do wyrzucenia i wykonania na nowo tylko inaczej
- balkon dwuksrzydlowy w luku - kleszczy sie zarowno na skrzydle jak i na luku
- montaz rolet tak przeprowadzony ze skrzynka piana wygieta i wieje przez nia
- okna niby z szyba P-4 - faktycznie O-2 choc kasa za P-4 wywalona
- okna sprzedane jako k=1,1 a faktycznie 2,8
- okna z okuciami WK-2 - w praktyce nawet nie WK-1 - wyszlo szydlo z worka po wlamaniu
i jeszcze wiele innych ale nie o to tu chyba chodzi by bledy wytykac tylko nakreslic zjawisko jakie mam miejsce
Jesli sadzisz ze moje posty maja na celu tylko "wyrwanie" Forumowiczow jako moich klientow to Twojej ocenie pozostawie fakt iz wsrod 12 Forumowiczow podpisalem umowy na dostawe okien, 2 mialo moj tylko montaz a umow z klientamo indywidualnymi w skali calego roku bylo 192 - reszta to same Inwestycje np. sala gimnastyczna w Nowej Wsi pod Pruszkowem, wymiana okien w 61 mieszkaniach dla Administracji na Hetmanskiej itd.
Gdybym zakladal ze moja obecnosc na forum ma na celu pozyskanie klientow moje posty bylyby innej tresci - nie sadzisz?
Sporo handlowcow obserwuje to Forum, czesc z nich nawet sie udziela nie dajac co prawda zadnych rzeczowych porad poza reklama samych siebie.
Moze przy okazji tez czegos sie naucza ? :)))))
Jesli sadzisz ze moje posty maja na celu tylko "wyrwanie" Forumowiczow jako moich klientow to Twojej ocenie pozostawie fakt iz wsrod 12 Forumowiczow podpisalem umowy na dostawe okien, 2 mialo moj tylko montaz .....
To i tak jesteś dobry :lol: ja z tego grona zaliczyłem jeden domek i jedno mieszkanie tylko :cry: ale cały rok mimo wszystko zaliczam do udanych :lol:
Okna wybrałam (profil Salamender), hihi wcześniej naczytałam się w tym forum (oj sporo godzinek) i decyzję pdjąć nie było łatwo; raz profile są chwalone raz oceny negatywne, w głowie kocioł myśli. Nie kierowałam się ceną. Ale nie o tym chciałam pisać. Chciałam podziękować forumowiczom za odpowiedzi, za to, że człowiek mając problem może liczyć na odpowiedzi, na poradę. Na koniec zwracam się do Jareko, Pchełka, Starego, którzy cierpliwie szczerze odpowiadają i znoszą nas wszystkich (nawet nasze banalne niekiedy pytania), że są tutaj bardzo potrzebni (nawet jeśli ich poglądy są różne). Nie wiem czy Jareko przeczyta ten post, ale mam nadzieję, że będzie nadal na forum doradzał forumowiczom.
Gratuluję wyboru i rozsądku, :P mimo że nie znam akurat tego producenta na Salamandrze :roll:
Jesli sadzisz ze moje posty maja na celu tylko "wyrwanie" Forumowiczow jako moich klientow to Twojej ocenie pozostawie fakt iz wsrod 12 Forumowiczow podpisalem umowy na dostawe okien, 2 mialo moj tylko montaz .....
To i tak jesteś dobry :lol: ja z tego grona zaliczyłem jeden domek i jedno mieszkanie tylko :cry: ale cały rok mimo wszystko zaliczam do udanych :lol:
sadzisz, ze 12 osob, wsrod ktorych sa tez obserwatorzy Forum jak i Ci co trafili na Forum z mojej strony, to duzo?
W swietle niektorych wypowiedzi zarzucajacych mi "wyrywanie" klientow to jakos wyjatkowo malo - raptem 6% calorocznego pracowania a gdyby jeszcze policzyc ile to bylo zamowionych okien to wyszloby okolo 1% rocznego obrotu.
Sa to ilosci naprawde smieszne i nie ukrywam iz takie zarzuty lekko bola.
Zwlaszcza w swietle wiedzy jaka tutaj przekazalem w dobrej wierze i bezplatnie :)
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin