Zobacz pełną wersję : Nareszcie ktoś obalił mity o oknach PCV
Bo już nie mogłem słuchać argumentów tradycjonalistów z wypowiedziami na temat wyższości okien drewnianych.
Tak samo z tynkami tradycyjnymi.
Teściowi gadają starzy murarze, że nie ma jak tynki wapienno-cementowe. I ten mi zawraca gitarę, że nie ma jak takie tynki.
A dla mnie ci murarze są jak producenci lamp naftowych, do których nie dociera, że są już lampy halogenowe.
Swoją drogą, bardzo dobry artykuł J. Płońskiego !
kgadzina
29-01-2003, 11:17
Właśnie właśnie. Jest okazja zobaczyć jak wygląda nasz (dawno już nie słyszany) forumowicz plonskij.
On 2003-01-28 23:00, Rafter wrote:
Bo już nie mogłem słuchać argumentów tradycjonalistów z wypowiedziami na temat wyższości okien drewnianych.
Tak samo z tynkami tradycyjnymi.
Teściowi gadają starzy murarze, że nie ma jak tynki wapienno-cementowe. I ten mi zawraca gitarę, że nie ma jak takie tynki.
A dla mnie ci murarze są jak producenci lamp naftowych, do których nie dociera, że są już lampy halogenowe.
święta prawda :smile:Każdy nagina tak aby to jemu pasowało.Są tacy co nie uwzgledniaja argumentacji drugiej strony ,tylko uparcie obstają przy swoim zdaniu a trzeba być elastycznym .
pozdrawiam
Moim skromnym zdaniem forumowicz plonskij wygląda bardzo ładnie i przystojnie. :smile:
kgadzina - plonskij jest jak najbardziej słyszany i aktywny na forum - tylko pod innym nickiem :grin:
kodi_gdynia
30-01-2003, 09:00
Rozumiem, że można go spotkać w postach o oknach?
Pozdrawiam
Maluszek
30-01-2003, 09:20
Dokładnie tak :razz:
Tak dobry marketing to podstawa. Szczególnie w wydawnictwie Murator które wciśnie ciemniakom wszystko, a oni się jeszcze cieszą i dziękują.
Zachodni producencie wyprodukowałeś jakiegoś budowlanego bubla, niezgodnego z normami i standardami dzwoń do muratora !
Skuteczność 100%
:grin: ANONYMUS co masz na myśli = czyżbyś prosił żeby podać okna -buble niespełniające podstawowych wymagań, odpady przemysłowe z Zachodu, ich poronione pomysły które trzeba wcisnąć "ciemniakom" z Polski żeby sobie odbić straty.
Można podać ale raczej na priva.
MURATOR ich nie reklamuje [na szczęście].
Dzięki za opinie.
Kolego Anonimowy !
Dlaczego piszesz odważny tekst, a nie masz odwagi się zalogować?
Ja napisałem wątek o konkursie Muratora i podpisałem się swoim nickiem.
Mimo, iż wiem że nie przysporzył mi on sympatyków.
Bo nie chcę robić reklamy temu forum poprzez zwiększanie liczby zarejestrowanych użytkowników.A także udostępniać tej firmie mojego adresu mailowego i ewentualnych danych.
A te nagonki, żeby się rejestrować to sobie daruj, chyba że jesteś tu w pracy.
Myślę, że takich artykułów jak Jurka P. powinna Redakcja zamieszczać dużo, dużo więcej. Na to, czy będą chętni, żeby z dobrych rad korzystać i przede wszystkim - czy będą się kierować opiniami fachowców, Redakcja wpływu mieć raczej nie będzie, ale na pewno zyska na wiarygodności. No i wdzięczności wszystkich budujących, którzy unikną błędów i pomyłek. Serdeczne pozdrowienia i podziękowania dla JP.
:grin: Mam ciekawy artykuł o historii okien w dziejach Ziemi aż do współczesności - kończę na PVC - po pewnych przeróbkach puszczę go do publikacji - jest długi ma 30 stron - jak są chętni do poczytania to proszę o e-mail.
Z tymi oknami-bublami to jest taki problem, że [niestety] są tanie i produkowane masowo. Ich producenci donoszą [ślą skargi] jak się ich obsmaruje i ujawni, że te ich okna to knoty.
Już miałem kłopoty.
W każdym razie jestem czujny i jak na Forum ujawnia się jakiś bubel to staram się ostrzec ewentualnego [nieświadomego] nabywcę.
Występuję wtedy jako anonimus - niestety.
Najlepszy sposób na te knoty to po prostu zażądać aprobaty technicznej ITB. Chociaż niestety znam już przypadek, że aprobata została podrobiona [podrobiono pierwszą stronę].
Uważny ewentualny nabywca spostrzegł oszustwo bo widizał, że aprobata to nie jedna strona ale kilkadziesąt.
Jak się podrabia pieniądze to podrobienie aprobaty nie jest takie trudne.
kodi_gdynia
31-01-2003, 10:00
Miło Cię widzieć pchelek.
Pozdrawiam :grin:
W temacie okien to jestem chętny. Czekam na maila.
_________________
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: kodi_gdynia dnia 2003-01-31 10:03 ]</font>
Pchełek nareszcie ...:smile: znalazłam co myslisz o oknach z M&S ?
Pozdrawiam
:grin: Okna tytanowe ha, ha, ha
ja ostatnio mam "na tapecie" okna brylantowe.
Do kodi - wyślęCi jutro o tych oknach
kgadzina
04-02-2003, 15:50
Pchełeczku - ja też proszę o lekturę.
Ja też proszę o ten artykuł (adres w profilu) :smile:
kodi_gdynia
05-02-2003, 20:05
Mamy co prawda przeprowadzkę w biurze, więc maila nie odczytam szybko, ale czekam. Dzięki Pchelek.
Pozdrawiam
pchelek, jesli to nie problem to też bym chciał ten artykuł. Właśnie przerabiam temat wyboru okien.
Dzięki,
bedi
Wklej ten artykuł tutaj wszyscy chcieliby poczytać!!!!!
:grin: jest z rysunkami!!!!!!! 33 strony!!!!!!!!!!!!!
Czy dobrze zgaduję - "Pchelek" jest zdrobnieniem od "Plonskij" ?
Jeśli zgadłam to poproszę w nagrodę ten długaśny artykuł z obrazkami ( ach, bardzo lubię obrazki!), a jeśli nie zgadłam to też poproszę na pocieszenie. W końcu jestem blondynką......
Tytuł "Nareszcie ktoś obalił mity o oknach PCV" jest moim zdaniem przesadny. Artykuł o którym mówimy jest kolejnym głosem w dyskusji. A jaka jest prawda ................... :???:
:grin: prawda jest bolesna [każde tworzywo przynosi pewne zagrożenia]
kocham blondynki
na poniedziałek przygotuję to do wysyłki te 33 strony
Powiem tylko, że PVC ma już 132 lata i zostało wynalezione niejako przypadkiem przy poszukiwaniu sposobu utylizacji odpadów jakim wtedy były odpady chloru [odpadu przy produkcji ługu sodowego niezbędnego m.in. w garbarstwie] Tak więc 132 lata temu było to ratowanie środowiska przed skażeniem chlorem. Teraz problemem jest PVC - wiecznie żywe i niezniszczalne ale nie jako śmiertelna trucizna tylko jako uciążliwy śmieć na wysypisku.
Obawiam sie, ze poziom swiadomosci zagrozenia przez odpady powstajace po oknach z tworzyw sztucznych jest wsrod uczestnikow tego forum, opowiadajacych sia za plastikami dosc niski,
Zatem argumenty o szkodliwosci trzeba schowac pod czpke.
Wazne jest to, ze jest ladne i niedrogie.
I jeszzce ktos potrafi ise cieszyc z "obalenia" mitow o oknach pvc.
Zalossne.
Anonimowy
kodi_gdynia
13-02-2003, 10:41
Widzę, że bardzo przeszkadzają Ci okna plastikowe, pewnie tak jak Coca-Cola, Pepsi i inne tego typu historie w butelkach plastikowych.
Racja Kodi, dla mnie Anonimowy jest żałosny.
A drewienko impregnowane różnymi lakierami oczywiście jest super ekologiczne, oddychające i rozkładające się w miesiąc po zakopaniu w ziemi.
Witam,
Pchelek dolaczam sie do prosb o przeslanie artykulu, dziekuje
Pozdrowienia
Pchelek, witam raz jeszcze,
Zapomnialem podac adres:
[email protected]
Dziekuje
wiadomojś potrzebna na wczoraj-JAKIE okna są praktyczniejsze ,oczywiście chodzi mi też o jakość
:grin: nie ma na to odpowiedzi - w każdym razie ja nie znam
Jak nie lubisz malowania okien to te z PVC
Jak Twoja żona, narzeczona, mama, babcia, ciocia, gosposia [ostatecznie TY] nie lubisz myć okien to te z drewna
z PVC są tańsze
Z drewna droższe
Z PVC trudniej zamontować.
Z drewna okna są łatwiejsze w montażu
Wystarczy??????
Pchełek,
trochę spieram się z żoną o okna PVC z okleiną ( np w kolorze drewna. Czy mógłbyś wrzucić do forum jeno zdanie na ten temat?
:grin: ta okleina jest bardzo ri na pewno nie zagrozi Twoim dobrym kontaktom z żoną, nawet jak okna będą często myte.
Namów żonę na te kolorowe - argument jest zasadniczy - na białym strasznie widać brud i zacieki. Idź z żoną na spacer i pooglądajcie sobie okna białe - jak są brudne.
jestem przyznam nieskromnie pod wrazeniem koloru moich okienek:smile: złoty dąb...jak sciagnełam tasme..wygladaja booosko
:grin: Ty też jesteś boska - jak wyglądasz przez te śliczne okna. Jak chcesz, żeby lśniły w kolorze to je można przepolerować pastą taką jak do elementów plastikowych w samochodzie.
maciek_s
28-03-2003, 10:44
Teska,
ja też mam zamontowane okna z okleiną złoty dąb - kolor naprawdę extra. Do tego mam jeszcze szprosy w kolorze złotym... Maciek_s
Teska - a jak ten "tytan" w obsłudze?
B
wszystko poki co oki...:smile:
MACIEK S i do tego klameczki w kolorze starego złota...
PCHEŁEK...nie komentuje...
:grin: Złote klamki - przyda się w czasie kryzysu.
Są też złote okucia SIEGENIA, białe, szare, lub w innych kolorach uszczelki.
:grin: jak masz okna M&S to warto nakleić nalepki "Okna tytanowe M&S". Mają chyba takie.
Ich reklama jest bardzo sugestywna. Złodziej [ewentualny] odstąpi od zamiaru włamania i pójdzie do sąsiada - znam już taki przypadek.
maciek_s
28-03-2003, 15:04
TESKA. Sorka. Za mało powiedziałem. Okleina jest jednostronna - z zawnątrz. Wewnątrz okna są białe, klamki i parapety też. Maciek_s
Pchełku....każdy kupuje okienka jakie chce...:smile:Ja drewnianych nie chciałam... jesteś złosliwy,czy to tylko mi się wydaje??
Pozdrawiam
:grin: Teska [złota] ja złośliwy - broń boże. Te okna z okleiną złoty dąb to najładniejsza okleina i faktycznie te okna wyglądają jak drewniane - do tego odpada Ci problem mycia [na białych widać zacieki, plamy i kurz a na kolorowych nie, kolorowe mnie się elektryzują niż białe a do tego nie trzeba tego malować jak tych drewnianych.
Dokonałaś słusznego wyboru.
Ja też, ja też chcę żeby mnie pochwalić!!! Też będę mieć złoty dąb. Ale z drzewa REHAU. Pozdrawiam !
Ludzie - przestańcie opowiadać, że okna dreniane trzeba często malować. W swoim starym domu mam okna sosnowe w lazurze. Zostały wstawione w 1995 roku i dziś wyglądają jak nowe mimo,że nie były nigdy malowane . Opwowiadanie mitów tego typu to sposób na pocieszenie się po zakupie okien z PCV.
Do nowego domu kupiłem okna plastikowe - z dwóch powodów:
1.Cena
2.Bardzo podoba mi się "złoty dąb".
Mimo , ze bardzo dobrze znam się na jednych i drugich - nie ośmieliłbym się osądzić, które są lepsze.
Pozdrawiam,
Teska złoty dąb to najładniejszy kolor na okna. Niejedne naturalne drzewo się chowa.
Tylko czy szyby to wytrzymają?
Pchełek napisał w jednej z wiadomości:
"Listwa do szklenia zestawu 24 mm ma możliwość luzu plus/minus 1 mm. Uszczelka z drugiej strony daje luz taki sam. Nie można taką listwą zaszklić zestawu grubszego niż 26 mm [2 mm luzu] bo będzie bardzo mocno zaciśnięta. Taki układ jest bardzo sztywny - szyba nie ma możliwości kompensacji ruchów. Samo zaszklenie wymaga siły słonia - są tacy specjaliści co to potrafią - jest to niedopuszczalne...."
Szyba P2=8,6 mm cały zestaw ma więc 8,6+14+4= 26,6; albo to szklił super specjalista, albo ramka ma tylko 12 mm.
Kolor nagrzewa sie mocniej, a więc i plastik wiecej się rozszerza.
Mogą ewentualnie pękać szyby - popatrz czy listwy przyszybowe nie odstają od szyby [ramy] czy nie ma z nich łuków - szczególnie, że jest to kolor. Chociaż niemożliwe, żeby to zaszklić na szybie z ramką 14 mm standardową szybą. Szerokość ramki podawana jest na szybie np. 4/16/8.6 Może to być ramka 10 mm lub 12 mm. A może też być węższa listwa przyszybowa.
Pomierz szerokość ramy, sprawdź szybę jaka jest [opis na aluminiowej ramce] i pomierz głębokość osadzenia szyby ze strony zewnętrznej i wewnętrznej i pomierz szerokość samej listwy przyszybowej [z uszczelką i bez uszczelki]. Na koniec jaki to system okien.
Sprawdź też czy przy nacisku szyba nie "chodzi' czy się nie przemieszcza poprzecznie.
Sprawdzę i odpowiem.
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: pchelek dnia 2003-04-11 11:26 ]</font>
Myślę że są dwie mozliwości (pod warunkiem że jednak listwa na pakiet 24mm, a tak chyba jest skoro sprzedawca informował że wsp. k ciuuuut mniejszy niż 1.1).
Albo odstęp miedzy szybami 12 mm i wtedy szyba luźno wstawiona, albo odstęp 14 mm ale dana jakaś cieńsza uszczelka przy szybie.
Oba rozwiazania na pewno pogarszaja izolacyjność okna - krawędź szyby jest najzimniejszym miejscem w szybie.
http://www.smilies.nl/love/ladysman.gif
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: jod@ dnia 2003-04-29 20:42 ]</font>
http://www.afternight.com/smiles/boots.gif
Czekam i czekam na odpowiedź.
Myslałem ze Pchelek wyjaśni wszystkim jak to jest.
Przypomnę że Teska napisała:
...
Poinformowana mnie takze ze szyba bezpieczna tzw P-@ ma 1,2 a nie 1,1 jak to czynia inne firmy..
wiec nie wszyscy nie informuja.
Teraz producenci okien z szybami antywłamaniowymi w pakiecie grubości 30 mm i wsp. k=1.1 uchodzą za firmy nieuczciwe.
Forum jak by nie patrzyć miejsce w dużej mierze kształtujace opinię na dany temat. Tym bardziej że wypowiadają się (w wiekszości)osoby bezstronne.
Rozumiem też, że kupiłaś okna trójkomorowe, które w wersji kolorowej są dwukomorowe?
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: jod@ dnia 2003-04-29 20:43 ]</font>
1,1 to na ogół środek szyby. Tak naprawdę to będzie 1,3.
To tylko marketing bo jak ktoś poda, że ma szyby 1,3 [dane właściwe] zamiast 1,1 to "wypada" z rynku. Ma "gorsze" szyby. A tak naprawdę to ta różnica 0,2 daje w oknie różnicę 0,05, czyli prawie nic. Przyjęło się, że wszyscy piszą o szybach 1,1.
Co do szklenia - Myślę, że lepiej jest zaszklić trochę luźniej, zaciśnięta listwa może [jak jest kolorowa] wyginać się bardziej niż biała, czy niezaciśnięta. Pytałem się też w firmie o te dwa milimetry luzu [po jeden na stronę. Z uwagi na tolerancję wymiaru uszczelki, tolerancje wymiarów listew przyszybowych i sposób ich osadania [też ma pewien luz] można przyjąć plus/minus do trzech milimetrów. Ale raczej szklić luźniej.
To fakt, że ramka szyby to najzimniejsze miejsce i wzdłuż niej następuje ewentualne wyraszanie wilgoci. Ale na to nie ma sposobu by to całkiem wyeliminować [są już ramki "ciepłe"]
Czy to wyjaśnienie wystarczy?
Pchelek
Nie rozumiem co to znaczy że przyjęło się że wszyscy piszą o szybach 1.1.
Zadałem sobie trud i poczytałem świadectwa badań Instytutu Szkła i Ceramiki i wszedzie w orzeczeniu napisane było:
Badanie szyby zespolonej o budowie 4/16/4 z argonem w przestrzeni miedzyszybowej posiadają współczynnik przenikania ciepła U=1.1 W/m2K.
;dlaczego więc ktoś ma podawać jakieś "dane właściwe" =1.3
Co do szklenie to ja myślę że należy zaszklić szybę 4/16/4 jak i szybę 4.4.4/16/4 w takich samych warunkach (a więc odpowiednio listwy przyszybowe do pakietu 24mm i 30mm), aby bez wzgledu na rodzaj szyby mieć okna o takich samych parametrach.
Jakby nie patrzyć zastosowanie szyby antywłamaniowej z cieńszą ramką miedzyszybową po pierwsze pogarsza ogólną izolacyjność szyby, po drugie wciśnięcie jej na siłę bo uszczelki mają luz dodatkowo pogarszaja izolacyjnoś samej krawedzi szyby.
Się rozpisałem, a jak znam forum to zaraz ktoś napisze że się przemądrzam.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin