Zobacz pełną wersję : Stelaż pod sufit z płyt GK - czym grożą takie błędy?
Poczytałem trochę instrukcji montażu i okazuje się, że zrobiłem kilka błędów i nawet miałem zrobić następne. Sądzę jednak, że takie błędy popełniło wielu montażystów i świat (tj. sufit) się nie zawalił, więc może i mi ujdzie na sucho, ale chciałbym wiedzieć czym to grozi?
1. Czy ktoś montował profile CD60 na suficie do jętek w rozstawie co 60cm do płyt GKB 12.5mm. Zgodnie z zaleceniami producentów powinny być co 40cm, przy montażu wzdłużnym lub 50cm przy poprzecznym?
2. Nie dałem podkładek izolujących akustycznie pod profile ścienne UD30?
3. Czy ktoś przykręcał płytę również do profili ściennych? (ponoć tak się nie robi)
4. Czy ktoś przycinał profile gumówką? :oops: (co prawda z cienką tarczą, żeby zminimalizować nagrzewanie)
Moje sufity nie są duże, największy to 2,2m x 4m, płyty mam zamiar dać wzdłuż profili, a tam gdzie mają się łączyć czoła płyt dałem poprzeczki.
Andrzej Wilhelmi
10-02-2006, 23:33
Bez obaw nic się nie stanie. Moim zdaniem płytę należy przykręcić do profili przyściennych. Pozdrawiam.
Uff, dzięki za szybką odpowiedź widziałem. że jesteś na forum "wymiana doświadczeń" i tam też umieściłem to pytanie, ale na tak szybką reakcję nie liczyłem.
Andrzej Wilhelmi
11-02-2006, 00:05
Zawsze do usług. Pozdrawiam.
Tnąc "gumówką" przetapiasz warstwę cynku - może w tym miejscy zacząć korodować.
co to jest "gumówka"? pytam, bo nie wiem.
dopisuję się w tym wątku, bo właśnie zamierzam robić sufit samodzielnie po raz pierwszy w życiu. mam stop drewniany, belki stropowe co 80-90cm, tak jak się cieślom udało rozłożyć (rozkładali oczywiście "na oko").
1. planuję ruszt jednopoziomowy, krzyżowy (ale poprzeczki tylko w miejscu łączenia płyt GK),
2. do belek stropowych chcę zamocować profile CD60 na wieszakach ES (czy na czymś innym?).
3. profile przyścienne do ścian ;).
4. CD60 będę wieszał w poprzek belek stropowych, więc mocowanie wyjdzie co 80-90 cm, a zalecają co 70 - jaki to ma wpływ na konstrukcję?
5. dodatkowo na łączeniach płyt dam poprzeczki z CD60.
6. jeśli mam ściany działowe nie dociągnięte do belek stropowych, czy sensowne jest łączenie profili pomiędzy pomieszczeniami, czy opuścić sufit na tyle, żeby profile przyścienne załapały się na ścianki działowe? (nie chciałbym tak robić, ponieważ obniży mi to za bardzo sufit)
7. czym spoinować łączenia płyt (kleje, siatki itp.)? spece co robili mi tynki gipsowe, doradzali jakiś super hiper extra produkt knaufa, ale nie pamiętam nazwy, że podobno gdzieś robili na tym poddasze, i potem kopali w płyty i lączenia nie pękały.
8. słyszałem, że niektórzy kleją potem na cały sufit tapetę z włókna szklanego, co ma zapobiegać powstawaniom pęknięć - prawda czy mit?
9. czym najlepiej docinać płyty GK? ostry nożyk i łamanie czy jakieś piłki, etc.
10. czym wykończyć szczeliny przy ścianach? jakieś kity akrylowe, silikony, etc.
11. jaka folia? sprzedawaca w hurtowni namawia na folię metalizowaną, ciut droższa, ale podobno oferuje dodatkową izolację cieplną, zdaniem sprzedawcy jak 2-3 cm styropianu.
dzięki za wszelkie porady.
Gumówka to inaczej szlifierka kątowa,
ad 9. Nożykiem od tapet przecina się karton z jednej strony, łamie się i po złamaniu przecina się karton z drugiej strony. Przy skomplikowanych kształtach dobrze i łatwo się tnie wyrzynarką.
Innych rad Ci nie będę udzielał bo jestem tak samo początkujący jak Ty.
dorzucę tylko tyle
http://demol.pl/regips.gif
A: Płyty Knaufa przewidziane do szpachlowania bez zbrojenia, szpachlówka Knaufa doskonale się rozpuszcza w wodzie, bez grudek kolor siny ale bieleje po wyschnięciu, doskonale sie nakłada nie klei się do stalowej pacy, niska kurczliwość w praktyce 1 do 2 szpachlowań. Twardy, raczej nie wymaga szlifowania powinno się wykonać na gotowo.
B: Płyty z wgłębieniem pod zbrojenie, siatka, rodzima produkcja najczęściej spotykane na rynku, producent zaleca swoje szpachlówki np. Nida w praktyce: białe, duża kurczliwość 2..3 szpachlowań 1 potem zbrojenie 2 i na koniec wyrównująca gładź. Gips szpachlowy klei się do pacy, jest kruchy i łatwo się szlifuje, niestety kruchy i pęka.
-----
a teraz moje doświadczenia: Wszystkie pękają jeśli ściany zapracują, ze szczególnym uwzględnieniem miejsc takich jak drewniane stropy czy ściany. Teraz na pietrze daję wszędzie zbrojenie, taśma jest tania a pęknięcia brzydkie. ;), jeśli mam do wyboru gips szpachlowy markowy i tani (marki supermarket) wybieram markowy.
Andrzej Wilhelmi
12-02-2006, 20:30
gsunr jeżeli pozwolisz dorzucę kilka uwag. Podwieszenie stelaża max. co 160cm czyli u Ciebie jest ok. W szpary pomiędzy płytę a ścianę masę akrylową, po wyschnięciu daje się szpachlować. Na łączenia płyt stosuję gips Wario z włóknami firmy Rygis i zamiast siatki fizelinę, trochę trudniej się nakłada ale efekty znacznie lepsze. Zdecydowanie obniż sufity, a jak nie to musisz nadłożyć ściany. Każdy pokój ma swój sufit. Z tą folią metalizowaną to trochę mit. Odbija tylko promieniowanie podczerwone, którego w twoim mieszkaniu będzie zapewne znikoma ilość, i to że zastępuje ona 2-3cm styropianu to totalna bzdura. Ale decyzja należy do Ciebie. W przypadku gdybyś wszystko robił sam to z tą tapetą to niezły pomysł. Życzę wiele satyswakcji. Pozdrawiam.
siwy z gosławic
17-02-2006, 19:19
polecam szpachlować uniflotem knaufa tylko rozrabiać dokładnie według instrukcji bo widziałem już artystów którym ten gips popękał po 2 dniach.
to teraz pytanie: jeśli bym się zdecydował na klejenie na płyty GK tapety z włókna szklanego - okazuje się, że gładka nie jest droga. 160zł za 50mkw. to czy muszę się bawić w szpachlowanie? czy mogę sobie to odpuścić?
czhcesz kleic tapete, a pod spodem miec nie zaspoinowane plyty GK ?? :roll:
tylko SPOINOWAĆ !
A ja mam problem tego typu:
Jętki mam w rozstawie około 90cm, chcę wstawic sufit pomiędzy jętki, tak aby dolna część jętek była widoczna (około 2cm). Czy mągę użyć tylko profile przyścienne wzdłuż jętek i do nich przykręcić płyty GK, czy powinienem dać poprzeczki??
Pozdrawiam!!
Niby nie powinno spaść na głowę, ale osobiście bez poprzeczek bym nie zaryzykował. Pomysł z jętkami na wierzchu trochę nie bardzo - wydaje mi się że między sufitem a jętką zawsze będziesz mieć dziurę. Nie przypuszczam aby dało się w jakiś rozsądny ekonomicznie sposób uchronić widoczną część jętki przed wilgocią. Zwłaszcza że będą zmieniać wymiary prostopadle do kierunku włókien. Chyba że będziesz w narożniki przybijać listwy, tak jak to robi się na podłodze, przy ścianach...
o, to ciekawy temat, ja mam podobnie, z tym, że mam specjalnie do tego celu zostawione grube oszlifowane belki, i zamierzam kłaść tam płyty na profilach przyściennych z poprzeczkami z CD. myślę, że ew. szczeliny "zakituję" jakimś akrylem, czy coś. czy w miejscu tym odpuścić sobie GK i zrobić to inaczej jakoś?
wygląda to w tej chwili tak http://eclsoft.no-ip.info/galeria/v/budowa/wylewki/DSCF0913.JPG.html
Drewno tak zmienia swoje wymiary, że chyba nie znajdziesz na tyle sprężystego uszczelniacza - na dodatek żeby jeszcze nie było widać jego pracy. Albo bawić się w listwy, albo po prostu zrobić to wszystko pięknie w drewnie...
bez listewek sie nie obejdzie raczej ...
a z listewka sprawa prosta ... przybijasz (przyklejasz) jaksi cwiercwalek, czy jakis inny profil i po sprawie :)
mam nieodparte wrażenie, że wszelakie listewki i sztukaterie mają na celu zamaskować błędy i niedociągnięcia.
mozna tez bez listewek, odpowiednio szeroko szczelina dylatacyjna miedzy plyta a belka wypelniona masa trwale elastyczna :wink:
Andrzej Wilhelmi
26-02-2006, 23:32
Pomiędzy drewno a płytę wprowad akryl. Po wyschnięciu daje się szlifować. Zrobiłem tak u siebie i jest OK. Pozdrawiam.
Tak zrobię, właśnie wyczytałem o masach akrylowych. Jest też jeszcze takie cudo jak kit szkutniczy, stosowany przy podłogach drewnianych do wypełniania szczelin, elastyczny.
To teraz najgłupsze pytanie. Czy po zaszpachlowaniu spoin należy pokryć całą powierzchnię płyty GK szpachlą tak jak w przypadku gładzi na ścianach? Przeszlifować cały sufit i dopiero gruntować i malować?
sa dwie szkoly, jedna kaze szpachlowac calosc druga tylko spoiny. Wiele zalezy od tego jak chcesz potem malowac czy z efektem baranka, czyli malowanie normalna farba normalnym walkiem czy idelanie na gladko, tzw skorka pomaranczy.
w pierwszym szpachlowanie calosci to bezsens. W drugim juz co innego, choc przy zastosowaniu dobrych gipsow, dobrych materialow sciernych, duzej starannosci tez wychodzi. :wink:
Andrzej Wilhelmi
28-02-2006, 22:29
Nie jest łatwo szpachlować gładką powierzchnię płyty płyty gisowej, jak nie masz wprawy narobisz sobie kłopotów. Pozdrawiam.
oczywiście, że nie mam wprawy, stąd na początku pisałem o tapecie z włókna szklanego, która dodatkowo wzmocni moim zdaniem cały sufit.
na razie zobaczę, jak mi wyjdzie spoinowanie i potem jeśli będzie ok, to poleci tapeta, jeśli nie to poszukam wykonawcy :)
tapetowac GK, to z deczka pomylka ...
a ze szpachlowaniem calosci, to jak mowilem, dobry gips, troszke starannosci i bedzie idealnie rowne.
Andrzej Wilhelmi
02-03-2006, 22:03
Mylę, że tapeta nie będzie tu pomyłkš, ale decyzja należy do Ciebie. Pozdrawiam.
Przykręciłem płyty do stelażu wzdłuż profili. Niektóre się stykają dodatkowo "czołami". W miejscach takich styków porobiłem wspólne poprzeczki. Czy powinienem zrobić dylatację, to jest wyciąć rowek?. Czy mogę to tylko zasmarować np. akrylem?
Myślę, że tapeta nie będzie tu pomyłką...
Ja też tak myślę, i dodatkowo, skoro poparłeś ten pomysł 2-gi raz, więc napewno poleci tapeta z włókna, cienka, gładka.
am00 Chyba wszyscy piszą, żeby ścinać brzegi i spoinować, ale ja dopiero zaczynam zabawę, więc się nie specjalnie znam na tym. Niemniej będę ścinał i spoinował.[/b]
Andrzej Wilhelmi
05-03-2006, 10:58
Zdecydowanie cinać brzegi, zostawić przerwę ~5mm i spoinować gipsem z włóknami. Pozdrawiam.
tak jak piszea przedmowcy. Brzegi sfazowac, odpylic, i zaspoinowac beztasmowo :wink:
a czy mozna klasc GK na stelazu drewnianym czy tylko na metalowym?
drewno pracuje i na 100% płyty na łączeniach popękają odradzam
USA/Kanada sie robie praktycznie tylko na drewnianym, tylko drewno mus dobre, proste, rowne, komorowo suszone, w polsce o takie trudno.
Wiec lepiej na stalowym.
ja chcę wybudować ściankę z płyt GK. Nie wiem czy na łączeniu z sufitem dawać siatkę i szpachlować-bo wtedy wyjdzie "górka" a bez siatki to może popękać, czy może na jakiś klej?? Proszę o radę
nie jestem expertem, ale... czytałem, że ściany z sufitem się nie łączy. daje się jakąś taśmę na ścianę i robi się mikroszczelinę, można ją potem uzupełnić elastycznym akrylem. nie pamiętam gdzie to czytałem ;(
ej no wklejcie zdjecia tego ustrojstwa coprawda mi do konca jeszcze daleko ale moze za rok poltora cos juz bedzie pozdrawiam
ja chcę wybudować ściankę z płyt GK. Nie wiem czy na łączeniu z sufitem dawać siatkę i szpachlować-bo wtedy wyjdzie "górka" a bez siatki to może popękać, czy może na jakiś klej?? Proszę o radę
jak tasz siatkę to gładzią spokojnie można to potem zgubić, grubość 2 mm na 30 cm jak odjedziesz od ściany, będzie zupełnie niezauważalna.
nie jestem expertem, ale... czytałem, że ściany z sufitem się nie łączy. daje się jakąś taśmę na ścianę i robi się mikroszczelinę, można ją potem uzupełnić elastycznym akrylem. nie pamiętam gdzie to czytałem ;(
jeżeli wiesz że w tym miejscu bedzie napewno pekac (bo np. budynek mocno pracuje i w roznych miejscach masz pekniecia) to mozna zrobić następujący patent:
1. przykrecasz profile
2. w miejscu gdzie bedzie laczenie plyty ze sciana, przy profilu przyklejasz tasme malarska - tak zeby wystawala potam poza grubosc plyty
3. przykrecasz plyte
4. szpachlujesz tak zeby tylko uzupelnic szpary (tasma izoluje gips od sciany w ten sposob robimy najslabszy punkt łączenia)
5. obcinasz wystajaca tasme
6. zaklejasz sam rog cienka warstwa akrylu
Efekt jest taki ze jezeli kiedys cos peknie to tylko po lini taśmy malarskiej wiec bedzie rowniutka kreseczka ktora w kazdej chwili mozna zakleic akrylem... Dla porownania, jezeli zacznie pekac na laczeniu z siatka, to wszystko bedzie sie sypac i nie rowno pekac..
to tyle...
powodzenia...
poprosze o nobla
ale dlaczego to czytalem jakis rok temu w muratoze lub majstrze nie pamientam stara metoda a ty sie cieszysz jak bys ameryke odkryl nie wiem tylko dlaczego
no nie gadaj?????????
qrde......
Wiesz co... Juz brak mi slow... bo dochodzilem do tej technologii licznymi metodami prob i bledow, a ty mi teraz gadasz ze ktos juz to wczesniej wymyslil... Nie powiem jakie mi słowa przychodza na mysl po takim czyms...
sory ale i tak mozesz byc z siebie dumny ze na to wpadles ciekawe ile ci to czasu zajelo ?
powiem tylko ze przy szostym pokoju juz zaczelo cos switac na horyzoncie....
ale zeby cie nie kulo w oczy to tego nobla juz poprawilem na powodzenia :) troche sie spoznilem jak widac...
jak dlamnie to spoko mmoge ci go dac ale lepiej browara jakiegos lepszego zato ze sam na to wpadles tylko tak dlaej a za 1000 lat cos ruszy do przodu ;)
no wiesz kiedys jak bylem maly wymyslilem klucz grzechotkowy (jeszcze nie wiedziałem że tak się nazwa) i jakież to było rozczarowanie jak zobaczyłem że mój wyjek już takim się posługuje przy naprawie samochodu... heheh
dorzucę tylko tyle
http://demol.pl/regips.gif
B: Płyty z wgłębieniem pod zbrojenie, siatka, rodzima produkcja najczęściej spotykane na rynku, producent zaleca swoje szpachlówki np. Nida w praktyce: białe, duża kurczliwość 2..3 szpachlowań 1 potem zbrojenie 2 i na koniec wyrównująca gładź. Gips szpachlowy klei się do pacy, jest kruchy i łatwo się szlifuje, niestety kruchy i pęka.
-----
a teraz moje doświadczenia: Wszystkie pękają jeśli ściany zapracują, ze szczególnym uwzględnieniem miejsc takich jak drewniane stropy czy ściany. Teraz na pietrze daję wszędzie zbrojenie, taśma jest tania a pęknięcia brzydkie. ;), jeśli mam do wyboru gips szpachlowy markowy i tani (marki supermarket) wybieram markowy.
Czy w przypadku "B" też trzeba zostawić szczelinę między płytami czy to się tyczy krawędzi ciętych ?
Wydaje mi sie, że tutaj nie trzeba robić przerw ponieważ krawędź jest zaokrąglona i jest miejsce na gips :o
Co jest lepsze do spoinowania ? Taśma papierowa czy fizelinowa ? Mam kupione obie i nie wiem na którą sie zdecydować. Siateczkowa odpada. Do tego mam Cekol c-40.
Co jest lepsze do spoinowania ? Taśma papierowa czy fizelinowa ? Mam kupione obie i nie wiem na którą sie zdecydować. Siateczkowa odpada. Do tego mam Cekol c-40.
Do spoinowania płyt na ich łączeniach papierowa się nie nadaje. Albo siatka, albo ta z włókna szklanego. I mocny gips, polecam np. Rigips Super (żółty), ale generalnie każdy producent płyt ma w ofercie gipsy od tanich do dobrych :-)
No właśnie ogólnie spotkałem się z tym, że stosuje sie taśmy papierowe. Podobno stosowanie siateczek to taka "majstrowa moda" niekoniecznie dobra.
Osobiście skłoniłbym się w kierunku taśmy fizelinowej z włókien szklanych.
generalnie jest tak:
1. siatka - najslabsza
2. flizelina - ok
3. papier - najmocniejszy
Jak dla mnie to 1 odpada z zasady, a 3 z upierdliwosci, bo papier trzeba moczyc w wodzie zeby dobrze przylapal sie z gipsem. Wiec stosuje flizeline.
Ta fizelina to ona jest szklana ? Bo mi się wydaje, że tam sa szklane opiłki...
nie mam pojecia, ale jak robie sufit tym to faktycznie wszystko mnie kuje jak po welnie mineralnej.
witam to jak ja tu czytam to odwalilem wielka kiche :/
na poddaszu garazu na sufit postanowilem polozyc regipsy oczywiscie ocieplilem welna pzylapalem ja na sznurek przybilem na to wszystko folie chyba paraprzepuszczalna .Pózniej przyszly laty z drewna bedposrednio do krokwi ktore sa pochylone 45* na laty przykrecilem plyty dodam ze laty byly krecone co 30 cm i na laczeniu plyt byla wstawiana poprzeczka z laty.
do szpachlowania spoin kupilem gladz bardzo elastyczna knaufa za worek 25 kg ponad 120 zl i mi sprzedawca powiedzial ze moge bez obaw szpachlowac nie dajac zadnego wzmocnienia miedzy spoiny plyt ...
jeszcze nie zaczalem szpachlowania i teraz sie zastanawiam czy nie lepiej zerwac plyty i laty i zrobic stelarza metalowego ...
pomocy !!!!!!!!
Proponuję dać taśmę papierową na łączeniach. Ja dałem taśmy i ostatnio jak wymieniałem halogeny w moim suficie to przywaliłem głową w sufit całkiem solidnie a sufit cały :P
agent-poznan
11-09-2008, 19:28
a ja mam pytanie odnosnie mocowania wieszakow ES 125
Na jakie wkrety nalezy je mocowac do krokwi ? Wiem ze na wkrety do drewna ale jaki wymiar. Czy takie standartowe o dlugosc 35 mm wystarcza?
Prosze o szybka odp - jutro zabieram sie za robienie stelaza
Agent
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin