Wielcy tego forum instalatorzy C.O ....

[sebo8877]

Czyli cała smietanka Janusz, Mały, VPS, Andrzej Leppiej i inni ...

Wczoraj umowiłem sie na ogledziny mojej instalcji z instalatorem

CEna punktu - grzejnik - 100 zł
Podłączenia kotła (paliwo stałe) pompa obiegowa w cenie - 250 zł
Podłaczenie naczynia zbiorczego otwrtego - 50 zł
Podłączenie bojlera - 100 zł
Mam jeszcze 4 małe podłogówki (do 10m2) - tu cena 100 zł za podłączenie i ułożenie każdej

jak się kształtują te ceny (podkarpacie) warto sie decydowac - człowiek raczej wyglada na solidnego - robi na dobrych materialach (rzadna chińszczyzna) - np podłogówke na wavinie (alupex).
Nadmienię także że instalacja na stali - grzejniki zeberkowe aluminiowe.


Prosze o sugestie co do ceny czy sie targowac ceny ok czy raczej zdzzierstwo ??? Wszystkie sugestie i podpowiedzi mile widziane.

Pozdrawiam

Sebo8877

[areq]

Do śmietanki nie należę :) ale jedną z cen Ci mogę podać np. podłogówka u nas /wielkopolska/ to około 80-100zł za m2 z materiałem.Punkt instalacyjny /grzejnik np./ 150zł/punkt.
Resztę dopowie śmietanka:):):)

[Andrzej Leppiej]

Z rachunkiem czy bez?

Na jakim materiale? Stal spawana/skręcana, miedź, plastik?

Kto kupuje i dostarcza materiał?

Hehehe, uprzedziłem pytania Januszza, Małego i innych?
Tak czy siak wydaje mi się niedrogo. Ale trza patrzeć na region... rozpietość cen od tego też zalezy

[sebo8877]

Juz odpowiadam Andrzeju (dopisałem Cie do śmietanki :wink: )

Wszystko z faktura na 7%
Materiał dostarcza instlator - piec i grzejniki wskazane przezemnie (konkretnie ma byc ten - znam ceny - jezeli daje w tej samej cenie dostarcza jezeli drożej ja mu przywoże- tylko grzejniki ipiec
Pompy, zawory, trojniki, kolanka, zasobnik, rury on dostarcza (wczesniej podaje ile kosztuje dany towar - i albe się decyduję albo zalatwiam we własnym zakresie)
Instalacja - stal spawana

[Andrzej Leppiej]

Och, dziękuję, ale daleko mi do śmietanki! Sam się do niej odwołuję (serdeczne uszanowanko dla Januszza ;-) )

Stal spawana to najdroższa robocizna - z tego co się orientuję.

[sebo8877]

Na miedzi daje 10 % taniej - ale jakoś tak mi nie bardzo sie widzi miedź z aluminiowymi grzejnikami :o
Stąd tez raczej chyba stal - w moim rodzinnym domu funcjonuje juz 25 lat i jakoś nic nie cieknie nic nawet nie zarasta (no moze ciutke) wymieniał tato ostatnio dwa grzejniki i podejścia były jak nowe.
Chyba wybiore stal - ale sugerujcie dalej

sebo8877

[Grzesiek13]

Tak w stali jest najdroższa robocizna, ale nie ma tego znowu tak dużo w kotłowni + piony. Ceny masz dobre tyle, że nie wiadomo ile m2 podłogówki, bo tu ceny za 1m2.

[sebo8877]

Grzesiu chodzi własnie o to że te moje podłogówki (najwieksza 10m2; 8m2; 4,5m2 ) instalator bierze 100 zł za każdą (100 to robocizna - materiał swoja drogą)

Sebo8877

[mimi31]

Sebo 8877 sorry że wcinam Ci się w temat, ale nie chcę zaśmiecać forum nowym tematem, więc pozwól, że zadam nieco inne pytanie do elity. Otóż Panowie drodzy będę miał w kotłowni piec z podajnikiem(sterownikGeco), i układ zamknięty za wymiennikiem płytowym. W obiegu otwartym po stronie pieca pompa c.o. podłączona do sterownika. Po tej samej stronie druga pompa zasilania wężownicy w zasobniku. Z podłączeniem tejże też nie ma problemu(sterownik). Problem mam z podłączeniem pompy w obiegu zamkniętym. Czy ma ona być podłączona równolegle z tą pierwszą(okresowe załączanie przy podtrzymaniu) czy mogę-muszę ją podłączyć w inny sposób?

[sebo8877]

mimi31 prosze Cię bardzo - nie ma sprawy pytaj - ale jak oni sie dowiedza że chcesz zrobic kotlownie na paliwo stąłe w układzie zamknietym to juz mi Ciebie szkoda :roll:
Druga sprawa prawo jasno i wyraźnie nakazuje w kotłowniach na paliwo stałe stosowac układy otwrte.
Nie chcę cie przekonywać ale jak chcesz żyć to zób se układ otwarty - bedziesz spał spokojnie.

Sebo8877

[Grzesiek13]

Sebo instalator troszkę przesadził, uogólniając wszystkie powierzchnie w jedną cenę, alo to Twoja decyzja. Pompy podłącz równolegle.

[Mały]

Sebo dzieki za uznanie ,ale mnie to co nie co krępuje.
A co sądzisz o twardej miedzi gietej? Własciwie jedyne złączki to trójniki i mufy...

[Janussz]

Sorki, ale ja przestałem bawić się instalatorką, więc cen nie znam. Zresztą i tak ustalane były hurtowo. Nie bawiłem się w punkty grzewcze.

[mack]

a szanowni fachowcy instalotorzy - jacy producenci stalowych grzejników płytowych nie zabieraja gwarancji jesli mają one pracować w systemie otwartym?

[Mały]

A np Korado Radik...

[Grzesiek13]

Najdziwniejsze to to, że instalacja czy otwarta czy zamknięta prawie tak samo koroduje, i dlaczego producenci tak się wzbraniaja przez gwarancją na grzejniczki pracujące w układzie otwartym. Niewiedza to, czy celowa ściema. Przecież gorzej gdy ścianki grzejnika są poddawane zmianom ciśnienia w instalacji zamkniętej.

[mimi31]

mimi31 prosze Cię bardzo - nie ma sprawy pytaj - ale jak oni sie dowiedza że chcesz zrobic kotlownie na paliwo stąłe w układzie zamknietym to juz mi Ciebie szkoda :roll:
Druga sprawa prawo jasno i wyraźnie nakazuje w kotłowniach na paliwo stałe stosowac układy otwrte.
Nie chcę cie przekonywać ale jak chcesz żyć to zób se układ otwarty - bedziesz spał spokojnie.

Sebo8877
Sebo źle zrozumiałeś mój post. Układ zamknięty będzie za wymiennikiem. Piec będzie chodził na otwartym. Stąd trzy pompy - jedna w obwodzie otwartym, jedna w zamkniętym i jedna do podgrzewacza cwu. Ale i tak jak widzę niekt mi nie chce pomóc. O ja nieszczęśliwy. :(

[sebo8877]

Sebo dzieki za uznanie ,ale mnie to co nie co krępuje.
A co sądzisz o twardej miedzi gietej? Własciwie jedyne złączki to trójniki i mufy...

Ludziska a jak w tym wypadku z grzejnikami ??? Jakie w tym wypadku dac grzejniki żeby to sie nie gryzło???


Sebo instalator troszkę przesadził, uogólniając wszystkie powierzchnie w jedną cenę, alo to Twoja decyzja. Pompy podłącz równolegle.

Grzesiu co masz na mysli przesadził uogólniając powierzchnie???? Mam go jakos zmusic do innego liczenia ??? :evil: :wink:

Sebo8877

Sebo - ceny masz OK
ja robiłem instalacje w jesieni 2004 a kocioł wiosna 2005 wiec ceny uzyskałem niższe
instalacja w ok 50 % stalowa
dla porównania płaciłem
cena za punkt - grzejnik - 60 zł
kocioł jako 2 punkty - 120 zł
bojler, podkowa czy naczynie wzbiorcze hydraulik nie liczył dodatkowo
materiały dotarczał on
rury stalowe i kocioł kupiłem sam - bo instalator nie był w stanie wynegocjowac cen nizszych niz ja
grzejniki mam stalowe ...
a mimo to wydaje mi sie ze w instalacji wytwarza sie wodór ...
pzdr

[Mały]

mimi31 prosze Cię bardzo - nie ma sprawy pytaj - ale jak oni sie dowiedza że chcesz zrobic kotlownie na paliwo stąłe w układzie zamknietym to juz mi Ciebie szkoda :roll:
Druga sprawa prawo jasno i wyraźnie nakazuje w kotłowniach na paliwo stałe stosowac układy otwrte.
Nie chcę cie przekonywać ale jak chcesz żyć to zób se układ otwarty - bedziesz spał spokojnie.

Sebo8877
Sebo źle zrozumiałeś mój post. Układ zamknięty będzie za wymiennikiem. Piec będzie chodził na otwartym. Stąd trzy pompy - jedna w obwodzie otwartym, jedna w zamkniętym i jedna do podgrzewacza cwu. Ale i tak jak widzę niekt mi nie chce pomóc. O ja nieszczęśliwy. :(
Przeciez Grzesiek powiedział "łącz szeregowo" - jeśli włączy się pompa po stronie kociołka to włączy się również po stronie wymiennika nie? Po co ma pracować jedna jak druga stoi...? Dla zasady?

[Mały]

Sebo dzieki za uznanie ,ale mnie to co nie co krępuje.
A co sądzisz o twardej miedzi gietej? Własciwie jedyne złączki to trójniki i mufy...

Ludziska a jak w tym wypadku z grzejnikami ??? Jakie w tym wypadku dac grzejniki żeby to sie nie gryzło???


Sebo instalator troszkę przesadził, uogólniając wszystkie powierzchnie w jedną cenę, alo to Twoja decyzja. Pompy podłącz równolegle.

Grzesiu co masz na mysli przesadził uogólniając powierzchnie???? Mam go jakos zmusic do innego liczenia ??? :evil: :wink:

Sebo8877
Każde połączenie materiałów metalowych różnych może się żreć.Po to są złączki mosiężne (miedź /stal) tudzież insze inhibitory korozji.
Trochę dziwię się, że chcesz stalową instalację...ma spore opory przepływu i więcej się wszego szjasu w niej osadzi niż w np miedzianej.

[sebo8877]

Sebo dzieki za uznanie ,ale mnie to co nie co krępuje.
A co sądzisz o twardej miedzi gietej? Własciwie jedyne złączki to trójniki i mufy...

Ludziska a jak w tym wypadku z grzejnikami ??? Jakie w tym wypadku dac grzejniki żeby to sie nie gryzło???


Sebo instalator troszkę przesadził, uogólniając wszystkie powierzchnie w jedną cenę, alo to Twoja decyzja. Pompy podłącz równolegle.

Grzesiu co masz na mysli przesadził uogólniając powierzchnie???? Mam go jakos zmusic do innego liczenia ??? :evil: :wink:

Sebo8877
Każde połączenie materiałów metalowych różnych może się żreć.Po to są złączki mosiężne (miedź /stal) tudzież insze inhibitory korozji.
Trochę dziwię się, że chcesz stalową instalację...ma spore opory przepływu i więcej się wszego szjasu w niej osadzi niż w np miedzianej.

Mały zaczynasz mie przekonywac do tej miedzi tudziesz jednak musze wykonac analize ekonomiczną :)
A jak bedzie wygladał grzejnik aluminiowy w przypadku instalacji miedzianejMoże to razem działac ze soba czy pod miedx only stalowe lub żeliwne grzejniki ??Te "znawce" w tych hurtowniach to rózne róznosci mi wsadzaja do glowy :x ale dzieki forum coponiektóre odrzucam na starcie (np. osławiony już holzgaz) :)

sebo8877

[Mały]

Nie jestem chemikiem, ale z lekcji chemii oraz fizyki pamiętam że korozja następuje na styku materiałów np miedź/alu.
Czyli jesli zastosujemy łączniki mosiężne to właściwie nie powinna ona nastąpić. Ale to raczej pytanie do ekspertów z dziecin chemiczno-fizycznych.
Ja mam grzejniki stalowe, panelowe, konwektorowe i nie powiem na nie złego słowa. A wiszą już jakoś tak 7lat.

[mimi31]

mimi31 prosze Cię bardzo - nie ma sprawy pytaj - ale jak oni sie dowiedza że chcesz zrobic kotlownie na paliwo stąłe w układzie zamknietym to juz mi Ciebie szkoda :roll:
Druga sprawa prawo jasno i wyraźnie nakazuje w kotłowniach na paliwo stałe stosowac układy otwrte.
Nie chcę cie przekonywać ale jak chcesz żyć to zób se układ otwarty - bedziesz spał spokojnie.

Sebo8877
Sebo źle zrozumiałeś mój post. Układ zamknięty będzie za wymiennikiem. Piec będzie chodził na otwartym. Stąd trzy pompy - jedna w obwodzie otwartym, jedna w zamkniętym i jedna do podgrzewacza cwu. Ale i tak jak widzę niekt mi nie chce pomóc. O ja nieszczęśliwy. :(
Przeciez Grzesiek powiedział "łącz szeregowo" - jeśli włączy się pompa po stronie kociołka to włączy się również po stronie wymiennika nie? Po co ma pracować jedna jak druga stoi...? Dla zasady?

Mie doczytałem dokładnie postów. Dzięki.

[Grzesiek13]

Sebo dzieki za uznanie ,ale mnie to co nie co krępuje.
A co sądzisz o twardej miedzi gietej? Własciwie jedyne złączki to trójniki i mufy...

Ludziska a jak w tym wypadku z grzejnikami ??? Jakie w tym wypadku dac grzejniki żeby to sie nie gryzło???


Sebo instalator troszkę przesadził, uogólniając wszystkie powierzchnie w jedną cenę, alo to Twoja decyzja. Pompy podłącz równolegle.

Grzesiu co masz na mysli przesadził uogólniając powierzchnie???? Mam go jakos zmusic do innego liczenia ??? :evil: :wink:

Sebo8877


Chodzi o to, że każda podłogówka ma inna powierzchnię, a tą samą cenę :lol:
Co do instalatora, to zawsze możesz mu przy...lić :wink:

[Grzesiek13]

Teraz namieszam - u siebie oczywiście będę miał 100% kotłownię i piony w stali. Oczywiście podyktowane jest to jednorodnością materiału - bo bufor też ze stali czarnej. Nie chciałbym aby mi miedź zjadła boforek, a wlewać na 1000 l zładu inhibitora to lekka przesada.

[Mały]

Ważne tylko żeby termostat był odpowiedniej mocy i nie "strzelił" w wyniku nadmiaru prądu (pompa ma ok. 100W-czyli zabezpieczenie sterownika licz na min ok 1A (V * A = W)2 pompy).

[mimi31]

Pompy Wilo 3 biegu mają 60W. czyli razem dwie ok0.55A. Podejrzewam, ze przekaźnik w sterowniku będzie miał sporo większą obciążalność, ale i tak trzeba to sprawdzić.

[sławek-instal]

Na miedzi daje 10 % taniej - ale jakoś tak mi nie bardzo sie widzi miedź z aluminiowymi grzejnikami :o
Stąd tez raczej chyba stal - w moim rodzinnym domu funcjonuje juz 25 lat i jakoś nic nie cieknie nic nawet nie zarasta (no moze ciutke) wymieniał tato ostatnio dwa grzejniki i podejścia były jak nowe.
Chyba wybiore stal - ale sugerujcie dalej

sebo8877
nie ważne co ci się widzi , dzisiaj produkowane grzejniki aluiminiowe posiadają atest pod miedz ,tylko trzeba pytać sprzedawcę o taki atest, a stal to przeżytek no chyba że nierdzewka na zaprasowanie - "drogo" a stal 25 lat temu to była porządna stal nie to dziadostwo co teraz robią. pozdrawiam sławek

[sebo8877]

rzeczesz człowiecze że stal juz nie ta - porównując ceny materiałow i robocizny ta miedź to wcale tak drogo nie wychodzi

Co do grzejników to czy bezwzglednie wymagac papirów na takie dopuszczenie Al-Cu???

Sebo8877

[MIGacZ]

Teraz namieszam - u siebie oczywiście będę miał 100% kotłownię i piony w stali. Oczywiście podyktowane jest to jednorodnością materiału - bo bufor też ze stali czarnej. Nie chciałbym aby mi miedź zjadła boforek, a wlewać na 1000 l zładu inhibitora to lekka przesada.

Grzesiek13 - mi nie namieszałeś, wrecz przeciwnie. Chodzi mi po głowie takie rozwiązanie.
Mam pytanie w sprawie bufora:
domek 160 m2 dobrze ocieplony, instalacja to grzejniki + 33 m2 podłogówki - planuję kocioł 25 kW + bufor 1000 L, bufor ma zawierać w środku bańkę 200 L dla potrzeb CWU - czy kocioł o tej wielkości jest w stanie "odłożyć" tyle ciepła w buforze aby temp. wody była większa niż powiedzmy 60 st.C ?
Czy niemały wydatek na bufor około 4500 zł. jest warty poniesienia?
Czy może zamiast stosować "bańkę CWU" w buforze lepiej zrobić jako osobne naczynie, ale wtedy jak powinna być zasilana ciepłem z kotła?
Jeśli pytania zbyt lakoniczne sorki, nie jestem fachowcem, ale szybko się uczę :D.

[ewi]

Mam pytanie,instalacje pod piec kondensacyjny ,kominek z płaszczem,solary około 20 m podłogówki ,kanalizacja i podłączenie około 13 kaloryferów,plus odbiory.za 10500 brutto to dużo?

[jacekj]

witam :)
Szanowni Instalatorzy, braci sąsiedzka po fachu ;)
Mam do Was pytanie. Trafiła mi się okazja kupić z demontażu grzejniki aluminiowe, "żeberkowe". Niestety typu nie znam :(
Białe ;) wysokości 50 cm skręcone po kilka lub kilkanaście "żeberek".
Używane były dwa lata.
Ile można dać za jedno "żeberko"??