Balkon

[słaby]

Witam .
W projekcie mojego domu balkon wspiera się na okrągłych kolumnach odlewanych z betonu .
Wolał bym wykonać je z cegły . I tu moje pytanie ,czy cegły użyte do ich wykonania muszą być z klinkieru( mie ukrywam że chodzi mi o ich cenę )
cz wystarczą zwykłe cegły zabezpieczone jakimś preparatem i czy na własną rękę mogę wprowadzić takie zmiany. Dodam tylko że balkon ma wymiary 4m/ 2,5m

[am00]

Słupek powinien być w środku zazbrojony prętem. Przy cegłach (jeśli robimy po dwie cegły w warstwie) jest z tym pewien kłopot. Trzeba pręt ukryć w środku, w pionowej fudze i dla zwiększenia skutecznoiści tego zbrojenia wycina się często środek cegły. Inne rozwiązanie to blakonik drewniany na drewnianych słupkach.
Możesz też zrobić słupki np. z pustaków kominowych, które wykorzystujesz jako szalunek tracony.
Co do cegły, to można znależć coś pośredniego między klinkierem i zwykłą budowlaną za cenę poniżej 1zł.

[piotrul]

Słupek powinien być w środku zazbrojony prętem. Przy cegłach (jeśli robimy po dwie cegły w warstwie) jest z tym pewien kłopot. Trzeba pręt ukryć w środku, w pionowej fudze i dla zwiększenia skutecznoiści tego zbrojenia wycina się często środek cegły. Inne rozwiązanie to blakonik drewniany na drewnianych słupkach.

Można dać 4 cegły w warstwie i srodek zazbroić i zalać betonem, wszystko zależy od proporcji.
Jeąeli cegła dobrej jakości to można zamiast klinkieru, ale różnica cenowa nie jest jakaś powalająca.

[słaby]

mam zamiar dać 4 cegły i środek zalać betonem. CZy trzeba to zbroić?

[piotrul]

Tak. Bezwzględnie.

[Geno]

Tak. Bezwzględnie.

Dlaczego?

[piotrul]

Z tgo samego powodu dla którego zbroisz ławy, wieńce, podciągi itpTo jest słup podpierający balkon czyli najmniej 2-2,5m wys. Jeżeli Ty bys tego nie zrobił to wszystkiego dobrego 8)

[am00]

Tak. Bezwzględnie.

Dlaczego?

A jak Ci jakieś łobuz przywiąże auto do tego słupka?

Byłem świadkiem jak sąsiadka, pomyliła bieg w terenówce i zamiast wycofać wjechała dzieciom do piaskownicy. Wysoki na 1m murek nie był żadną przeszkodą.

[Geno]

Z tgo samego powodu dla którego zbroisz ławy, wieńce, podciągi itpTo jest słup podpierający balkon czyli najmniej 2-2,5m wys. Jeżeli Ty bys tego nie zrobił to wszystkiego dobrego 8)

Bracie zbrojenie stosuje się gdy słup nie spełni normowych warunków dla konstrukcji niezbrojonych - więc z tego powodu oraz np. takich jakie podał Am00 chociaż mam wątliwości czy aż tak wiele by to pomogło - niemniej jednak twierdzenie "bezwzględnie" jest po prostu nieprawdą -zalezy od przypadku i uwarunkowań - faktem jest to ,że dużo lepiej pracują tego typu słupy - w każdym razie czepiam się słownictwa bo powinienieś napisać powinno się a nie bezwględnie :wink: dosyć spora różnica. Chyba,że szybko policzyłeś ,że nie spełnia tych warunków - w taki razie sory :D

[piotrul]

Dla mnie bezwlględnie. Policz ile "wpakujesz" kasy w takie zbrojenie? i czy warto oszczędzać? Wg mnie nie.

[słaby]

dziękuję za odpowiedzi ale mam jeszcze pytanie czy można na własną rękę wprowadzać takie zmiany?

[piotrul]

Nie mam pojęcia czy można, ale ja bym zmienił. Ingerencja w projekt nikła. Ale zrobisz jak uważasz 8)

[mmmad]

Nakresle nieco sytuacje: mam do dobudowania taras 4x8 ze schodami. ABCDEF to slupy 20x20 (ok. 2,5 wysokosci) na stopach. Pod balkonem ma byc "wiata" na samochod, ale mysle, ze moze kiedys przerobie go na regularny garaz lub przynajmniej zakryje od dwoch stron od sniegu. I zastanawiam sie, czy nie lepiej od razu wybudowac z bloczkow betonowych slupow (naroznikow) BDEF. Slupy AC moga zostac, bo i tak bedzie przy nich sciana budynku.
Balkon jak na rysunku (tylko nie tak krzywo :) ).


|``````````````````|
|___````````_______|___
````\______/A````````B|
````|`````````````````|
____|C````````````````|
|`|`|``````````````````|
|`|`|D______E_________F|

Pytanie do znawcow obciazen:
1. Czy moge postawic slupy/narozniki z bloczkow i czy przeniosa one prawidlowo obciazenia? Bloczki 12x24x50, wg projektu ma byc jeszcze nad wszystkim wieniec. Miedzy slupami AE ma byc podciag.
2. Czy moge zrobic na calosci fundament np. 40x50 zamiast stop pod slupy?

[gibzwein]

Panowie te słupy mają 2,5 m wysokości a wy żałujecie 4 drutów fi 8? Macie duże balkony i wymagają one solidnego podparcia i nie chodzi tu o samo ściskanie, ale i wyboczenie. Cegły nie przenoszą rozciągania. Liczyć nie będę, bo mam wiele ciekawszych rzeczy do roboty (obliczenie słupa mimośrodowo ściskanego nie trwa 5 minut).

[mmmad]

T nie jest kwestia oszczedzania na materiale - co najmniej tyle samo pewnie pojdzie mi w fundament. Ja sie pytam, czy podparcie z bloczkow betonowych to bedzie prawo to samo co slup.

[Mis Uszatek]

Nie. Głównym zadaniem słupa jest podpierać, ale w odróżnieniu od stosu cegieł ustawionych jedna na drugiej, słup żelbetowy jest również odporny na inne siły, niż działające od góry. Taras 4x8 jest wystarczająco duży, żeby się nad tym zastanowić.

[Geno]

Panowie te słupy mają 2,5 m wysokości a wy żałujecie 4 drutów fi 8? Macie duże balkony i wymagają one solidnego podparcia i nie chodzi tu o samo ściskanie, ale i wyboczenie. Cegły nie przenoszą rozciągania. Liczyć nie będę, bo mam wiele ciekawszych rzeczy do roboty (obliczenie słupa mimośrodowo ściskanego nie trwa 5 minut).

Trwa 11 :wink:

[mmmad]

Nie dostalem jednoznacznej odpowiedzi, wiec spytam inaczej:
czy sciany murowane z bloczkow po dluzszych bokach dadza mi to samo co podparcie na 6 slupach? (to samo = balkon nie zawali sie ani nie bedzie mial innych wad konstrukcyjnych)

[Mis Uszatek]

Ode mnie już dostałeś. Brak sztywności, brak możliwości solidnego połączenia z tarasem (zbrojenie prawdziwego słupa jest zalane w tarasie), dorzycę jeszcze trudności wykonawcze. Jak już koniecznie musisz, to zrób słupki typu "ogrodzeniowego" - cegły dookoła, w środek zbrojenie i beton.

[Geno]

Ode mnie już dostałeś. Brak sztywności, brak możliwości solidnego połączenia z tarasem (zbrojenie prawdziwego słupa jest zalane w tarasie), dorzycę jeszcze trudności wykonawcze. Jak już koniecznie musisz, to zrób słupki typu "ogrodzeniowego" - cegły dookoła, w środek zbrojenie i beton.

Wieniec gdy nie ma rdzeni żelbetowych to też ma pewnie solidne połączenie.... :wink:

[mmmad]

OK, Waszych odpowiedzi nie rozumiem, wiec zakladam, ze moje pytanie bylo bez sensu.
To moze jednak zrobie tak, jak w projekcie...

[aru]

Nie dostalem jednoznacznej odpowiedzi, wiec spytam inaczej:
czy sciany murowane z bloczkow po dluzszych bokach dadza mi to samo co podparcie na 6 slupach? (to samo = balkon nie zawali sie ani nie bedzie mial innych wad konstrukcyjnych)


powinno, jedyne co można poddać w wątpliwość to grubość murowanej ściany - moim zdaniem 25cm dla spokoju

jaka tu sztywność i potrzeba połaczenia z tarasem :roll:

[gibzwein]

OK, Waszych odpowiedzi nie rozumiem, wiec zakladam, ze moje pytanie bylo bez sensu.
To moze jednak zrobie tak, jak w projekcie...
Odpowiedź:
Pytanie ma sens, ale nikt z piszących nie ma uprawnień do projektowania (ew. nie chcą robić tego za darmochę) a są zbyt rozsądni, żeby policzyć (bez dokumentacji) i dać Ci jednoznaczną odpowiedź mimo, że są anonimowi.