Zaprawa czy klej [Archiwum]

justach

19-04-2006, 22:01

Zamierzam stawiać ściany z betonu komórkowego (Solbet). Sprzedawca w hurtowni sugeruje, że coraz więcej osób decyduje się na zaprawę klejową - chociaż jest "troszkę" droższa. "Mój" majster patrzy na to trochę "krzywo". Proszę o radę:
1. czy solbet - jego jakość- spełni warunki do zaprawy klejowej (jeden z argumentów majstra, że nie),
2. inne plusy i minusy - a najlepiej doświadczenia.
Proszę o wypowiedzi. Pozdrawiam Justach

jabko

19-04-2006, 22:06

A tak z przekory powiem :
Ma racje.
Pod klej bloczki muszą być równiejsze.

A i przy kleju większa "skłonnośc" do pękania bloczków.

P.S. - Ja będę budował na klej :lol:

Sp5es

19-04-2006, 22:22

Zaletą kleju to
- robi się szybciej
- budynek dostaje mniej wody (szczególnie ważne na jesień, jeśli chce się mieszkać w zimie).
- dla konstrukcji 1W - brak mostków
- jeśli się klei, a bloczki nierówne, to... majster ma się wziąć do roboty i podszlifować, niech tylko nie równa klejem, bo to kasa...
- jakość budynku klejonego zawsze jest lepsza od murowanego na zaprawę
- majster chce SOBIE zrobić dobrze, nie TOBIE.
- jego kryteria optymalizacji materiału nie muszą i nie są zgodne z Twoimi.
- do nierównych bloczków istnieje fajny patent Tubag klej Vario . Zawiera 3 mm ziarna pumeksu. Do równania "bloczka" wystarcza uderzenie gumowym młotkiem, pumeks "siada" w tym miejscu i można skompensować różnice wymiarowe - to wszystko bez szlifowania.

KaiM

20-04-2006, 07:13

Ja mam z Solbetu na klej najzwyklejsze bloczki a nie te na pióro i wpust (znacznie droższe) i wszystko pasowało. Dokładność jest zupełnie wystarczająca, wykonawca nie narzekał. No ale miał profesjonalną piłę elektryczną do siporeksu.

Polecam klej.

inwestor

20-04-2006, 08:34

Zamierzam stawiać ściany z betonu komórkowego (Solbet). Sprzedawca w hurtowni sugeruje, że coraz więcej osób decyduje się na zaprawę klejową - chociaż jest "troszkę" droższa. "Mój" majster patrzy na to trochę "krzywo". Proszę o radę:
1. czy solbet - jego jakość- spełni warunki do zaprawy klejowej (jeden z argumentów majstra, że nie),
2. inne plusy i minusy - a najlepiej doświadczenia.
Proszę o wypowiedzi. Pozdrawiam Justach
Moim zdaniem wszystko zależy od tego czy ściany maja być w technologi 1W czy 2W. Jesli 1W to zwykła zaprawa absolutnie odpada - musi być tzw. ciepłochronna (spoiny max. do 7...10mm) lub klej cienkowarstwowo. Jeśli ma być 2W to może być klej może być zaprawa co ci wyjdzie taniej. Przy 2W ocieplasz wszystko z zewnatrz a ściana pełni tylko rolę konstrukcyjną. Przy 1W ściana jest konstrukcją i zrazem stanowi izolację termiczną. Przy ścianie 1W kupujesz drogą odmiane BK np. 400 lub 500 grubości 36cm natomiast przy 2W kupujesz odmiany dużo tańsze np 700 i grubości 24cm. Jak odmiany są tańsze to bloczki moga być mniej dokładne i może nie być możliwości murować na klej. Natomiast sprawą rozstrzygajacą jest tu technologia 1W czy 2W.
Pozdrawiam

am00

20-04-2006, 09:29

Robiłem z SOLBETU na klej. Same zalety.
Zużyłem tonę kleju czyli za około 600zł.

justach

20-04-2006, 15:59

Ściana ma być 2 W - 24 cm bet.kom. + ocieplenie. Myślałem o bloczkach PW (jaka jest różnica w cenie?) Pozdrawiam Justach

am00

20-04-2006, 19:46

Z tego co piszą na stronie SOLBETU najtaniej wychodzą bloczki w chwytach po brutto 6,71zł/szt.
P+W są o ponad 50% droższe (10,44zł/szt) więc się nie opłaca.
Wszystkie bloczki 24cm mają niestety uchwyty montażowe, które bardziej przeszkadzają niż pomagają.

http://www.solbet.pl/bloczki_solbet__chwyty.php

pismag

20-04-2006, 22:41

Murowałem na zaprawę cem-wap. bloczki 24 odm.600, będzie jeszcze 12 cm styropianu. Uważam że zrobiłem bardzo dobrze wybierając zaprawę, dlatego że:
-w konstrukcji budynku było dużo elementów z żelbetonu (wieńce,słupki), więc i tak nie obeszło się bez betoniarki.
-bardzo łatwo utrzymać poziom ścian - odpada skrobanie bloczków.
-moduł 25 cm (24 cm wys.bloczka plus 1 cm zaprawy) jest bardzo praktyczny - 6 warstw bloczków daje 150 cm - idealna wysokość standartowych otworów na okna, 9 bloczków - 225 cm minus 17cm na styropian i wylewkę co daje 208 cm na drzwi.
-tynk od wewnątrz lepiej się trzyma w bruzdach spoin.

Myślę, że murowanie na klej przy ścianie dwuwarstwowej to przerost formy nad treścią.

justach

22-04-2006, 00:04

Dzięki za podpowiedzi. Pozdrawiam Justach

beton44

22-04-2006, 06:51

"Mój" majster patrzy na to trochę "krzywo".

to znaczy że podejrzewa że sobie nie poradzi - z klejem - sam wie chyba najlepiej... :oops:

ewcik1

06-03-2007, 10:46

Moj zaczal mnie od tego odwodzic tlumaczac tym ze potrzebne sa ksztaltki i cos w tym stylu a z tym w hurtowniach jest problem.
musze pogadac z kierownikiem.
pozdrawiam

brachol

29-03-2007, 13:39

a ja mam takie pytanie ile daje si ewapna do zaprawy cementowej?

adwalk

29-03-2007, 16:02

do zaprawy cementowej nie dodaje sie wapna.
ma skład np taki:
cement 50 kg + 130 litrów piasku + woda do właściwej konsystencji.

Dodatek 40 kg wapna uczyni ją zaprawą cementowo-wapienną

ppp.j

29-03-2007, 16:19

Większość murarzy podchodzi do BK na klej jak pies do jeża bo jest to technologia mniej znana, przyzwyczajeni są do zaprawy i na klej wykonawstwo musi być dużo dokładniejsze.
Co do jakości spoiny to podam przykład z mojej budowy. Trzeba było rozebrać kawałek ściany wewnętrznej która była częściowo na klej a częściowo na zaprawę. Zaprawa puściła bez problemu a tam gdzie był klej bloczków nie dało się już odzyskać tak trzymał. O ciepłochronności już nie wspomnę.

adwalk

29-03-2007, 17:14

Majster który buduje mój dom ma dwie stawki za robociznę
Beton komórkowy na klej - niższa.
Beton komórkowy na zaprawe - wyższa.
On preferuje technologię na klej - ja nie bede się go czepiał niech muruje na klej
w technologii która zna i lubi będzie lepiej wykonane.

I.W.

29-03-2007, 21:26

Majster który buduje mój dom ma dwie stawki za robociznę
Beton komórkowy na klej - niższa.
Beton komórkowy na zaprawe - wyższa.
On preferuje technologię na klej - ja nie bede się go czepiał niech muruje na klej
w technologii która zna i lubi będzie lepiej wykonane.
no bo przy kleju jest mniej roboty -praktycznie odpada "betoniarkowy"

rusek007

30-03-2007, 08:46

....
- majster chce SOBIE zrobić dobrze, nie TOBIE.
.......

:o :o :o :o :o

Geno

30-03-2007, 08:48

Zaprawa jest bardziej idiotoodporna - nie raz widziałem "miszczuf" fachu gdy murowali na klej przy 30'C , w pełnym nasłonecznieniu....prosta droga do odspojenia warstwy kleju.

Barbossa

30-03-2007, 10:43

....
- majster chce SOBIE zrobić dobrze, nie TOBIE.
.......

:o :o :o :o :o

zanim wziął się za murarkę był gimnastykiem, miał nawet pewne osiągnięcia...
a raczej dosięgnięcia

brachol

30-03-2007, 19:42

Zaprawa jest bardziej idiotoodporna - nie raz widziałem "miszczuf" fachu gdy murowali na klej przy 30'C , w pełnym nasłonecznieniu....prosta droga do odspojenia warstwy kleju.
w zeszlym roku obserwowalem nie raz tego typu prace w takich warunkach wszystkim teraz sie tak spieszy ze nie zwracaja uwagi na warunki atmosferyczne

nado

31-03-2007, 04:55

Zamierzam stawiać ściany z betonu komórkowego (Solbet). Sprzedawca w hurtowni sugeruje, że coraz więcej osób decyduje się na zaprawę klejową - chociaż jest "troszkę" droższa. "Mój" majster patrzy na to trochę "krzywo". Proszę o radę:
1. czy solbet - jego jakość- spełni warunki do zaprawy klejowej (jeden z argumentów majstra, że nie),
2. inne plusy i minusy - a najlepiej doświadczenia.
Proszę o wypowiedzi. Pozdrawiam Justach
Patrzy krzywo bo mu wygodniej murować na zaprawie na bieżąco poziom może korygować spoiną(a nie raz wychodzą taki 3-5 centymetrowe), na kleju jest większy reżim i dbałość od pierwszej warstwy o poziom.
Poza tym klej jest ciepłochronny, spoina jest wąska, nie ma takich mostków termicz. ogólnie ściana jest cieplejsza.
TYLKO NA KLEJ!