skalniak alpinarium - DIY

[Peteros]

Na wymianie doświadczeń zero odzewu, więc próbujemy tutaj...

Chcemy zrobić duży/wysoki skalniak (alpinarium) własnymi siłami. Przeszukaliśmy forum, obłożyliśmy się literaturą (chyba wszystkie dostępne pozycje na polskim rynku) i wciąż mamy sporo wątpliwości.

Czy ktoś z forumowiczów przerabiał ten temat? Gdzie szukać rozwiązań praktycznych? Jesteśmy nawet skłonni zapłacić za fachowe, poparte "dowodami w naturze", doradztwo (okolice Wrocławia).

[HARY]

Nie wiem czy chodzi Ci o pomysły czy o coś innego. Jeśli o pomysły to w którymś "Kwietniku" widziałam świetny płot-skalniak. Pomiędzy gotowe betonowe słupki (takie do znienawidzonych przez niektórych betonowych płotów) powkładane były dosyć spore kamienie a pomiędzy szczeliny nasadzone rośliny. Wyglądało to naprawdę ciekawie. Można to polączyć także z ciekiem wodnym. Wysokość takiego skalniaka dosyć dowolna.

[Peteros]

Otóż to: chodzi nam o kontrukcję wewnętrzną takiego dużego skalniaka. Myśleliśmy o jakichś fundamentach, ale rozwiązanie ze słupami też wydaje się interesujące. Pamietasz może numer teko "Kwietnika"?

[G.N.]

To chyba ten http://dom.gazeta.pl/ogrody/1,72077,1854296.html artykuł
Jak dla mnie trochę dziwnie to wygląda.

[HARY]

Tak to ten skalniak. Jeśli to umiejętnie wkomponować w ogród to będzie ciekawie wyglądać. Cała rzecz polega na tym, że ogród musi stanowić całość. Jeśli wiemy jaka ma być koncepcja całego ogrodu to lepiej też można doradzić. Ten skalniak dziwnie by wyglądał w ogrodzie gdzie hołduje się zasadzie, że plastikowe rzeczy są najpraktyczniejsze i najładniejsze. W innym przypadku, kto wie.

[Peteros]

Zero plastiku, dużo kamienia - tak już jest.
Ale skalniak - w naszych zamierzeniach - ma być raczej małym stromym pagórkiem niż jakimś rusztem z osadzonymi nań kamieniami. Podobo trzeba wykonać jakiś fundament i ścianki a la fundamentowe. Usiłujemy się dowiedzieć, ajk to dokładnie powinno wyglądać, ale najwyraźniej jest to wiedza tajemna...

[HARY]

To szkoda, że nie masz do zagospodarowania gliny tak jak my. Wyszedł nam dosyć spory pagórek, który się wcale nie obsuwa, jedynie brzegi otoczyliśmy drewnianymi palikami bo tam jest już tylko ziemia. Najlepsza rada jaką mogę ci dać spróbuj z tego co oglądałeś w gazetach "sklecić" jakąś całość. Jak dokładnie wykonać taki skalniak może Ci powiedzieć tylko osoba, która to robiła a takiej to chyba na tym forum nie znajdziesz. Powodzenia

[Peteros]

Rzecz w tym, że mamy spore doświadczenia z gliną... Nie chcę Cię martwić, ale taki pagórek może się za kilka sezonów trochę zmniejszyć... To wyjątkowo wredny materiał. Z tego między innymi powodu chcemy, by nasz skalniak miał silny kręgosłup i odpowiednie posadowienie...

[ankalenka]

Peteros, a co rozumiesz przez mały i stromy pagórek? Wys 1m to mało czy dużo?
Ja ostatnio robiłam skalniak u siebie, na wceśniej przygotowanym pagórku ale nie osiągnęłam 1 m wys. Te naprawdę wysokie któe widziałam w Ogrodzie Botanicznym w Powsinie (pod w-wą) składały się gigantycznych bloków kamiennych i to one głównie nadawały im wysokość. Nie jestem przekonana czy zwykły pagórek obłożony "standardowym" rozmiarem kamieni (30-50 kg / szt) da efekt naturalny.
Tak czy inaczej moja propozycja jest taka: zapytajcie w ogrodzie botanicznym. To jednostki naukowo-budżetowe, powinni chętnie dzielić się wiedzą.

[dusia2006]

Dość długo szukałam jej w internecie bo nie pamiętałam tytułu,
http://images2.fotosik.pl/73/e799eb5bab986dc0.jpg
chyba w niej wszystko znajdziecie
Książka super. Miałam ją, ale wcięło, niestety chyba na amen, bo bym wam pożyczyła, może ktoś na forum ma

[Peteros]

dusia2006, dzięki za rekomendację. Ta książka była wśród wygrzbanych w sieci, ale nie byłem jej pewny... Za ile ją znalazłaś najtaniej? Ja używaną za 23 USD w sprawdzonej ksiągarni...

[/url]

[dusia2006]

A miałeś ją w ręku? Trochę drogo na moje oko, ja kupiłam ją rok temu na allegro za chyba 40 zł. Zapytaj o nią na forum

[G.N.]

Zero plastiku, dużo kamienia - tak już jest.
Ale skalniak - w naszych zamierzeniach - ma być raczej małym stromym pagórkiem niż jakimś rusztem z osadzonymi nań kamieniami. No właśnie ten ruszt tak ciut zbyt modernistycznie jak dla mnie wygląda, przynajmniej do takiego normalnego ogrodu.Może przy jakimś budynku typu "stal i szkło" to owszem ale w typowym ogródku wygląda raczej sztucznie.

Podobno trzeba wykonać jakiś fundament i ścianki a la fundamentowe. Usiłujemy się dowiedzieć, jak to dokładnie powinno wyglądać, ale najwyraźniej jest to wiedza tajemna... Chyba nie tyle wiedza tajemna, co nie napatoczył się do tego wątku nikt kto budował takiego dużego skalniaka. A nie mając doświadczeń nikt nie chce Cie wpuszczać "w maliny" proponując niesprawdzone sposoby.
Sam doświadczenia mam raczej mizerne w tym temacie. Jeden całkiem niewielki skalniaczek u siebie z 1,5 m długi może z 1m szeroki i na wysokość 70-80 cm. plus dwa "budowane u przyjaciół" jeden na płaskim drugi na niewielkim spadku, oba raptem ze dwa razy większe od mojego.
Tak na zdrowy rozum wydaje mi się że fundament to łagodna przesada, chyba że ma to być na stromym zboczu, wtedy od doły trzeba by to jakimś fundamencikiem podeprzeć.
Jeśli całość nie ma się rozjechać, to na dolne piętro przydały by się spore głazy. ("standardowy rozmiar kamieni 30-50 kg / szt" to raczej na piętro)
Wypełnienie: właściwie może być cokolwiek (ziemia, gruz itd.) ale jeśli nie ma się z czasem zapadać musi się dobrze uleżeć i osiąść. Najszybciej było by wypełnić piaskiem z kamieniami, obficie podlewać wodą i układać następną warstwę. Sporo zależy też od kształtu i ułożenia kamieni, istotne jest to żeby się dobrze zakleszczyły. Potem już tylko dopychanie mniejszymi kamykami, zasypywanie szczelin ziemią i sadzenie

[agal-b]

Mam do zagospodarowania olbrzymią górę ziemi po 2 budowach.
Ziemia leży już sobie od września 2005r.
Wpadł mi do głowy pomysł by zrobić skalniak/alpinarium. Niestety nie wiem jak się do tego zabrać. Wszelkie sugestie pomysły mile widziane.

[Elfir]

Po pierwsze - bardzo ciezko jest zbudować alpinarium w płaskim terenie, na otwartej działce. Zwykle kończy się to na kiczowatym kurhaniku zasypanym otoczakami z rzeki i obsadzonym "iglaczkami" i otoczonym wystrzyżonym trawnikiem.

Ogród skalny musi być wpisany w kontekst całego ogrodu. Może przybrać formę murka oporowego, umocnionej skarpy (np. wokół tarasu) czy samodzielnej budowli.

Kolor skał powinen nawiązywać do koloru elementów wykończeniowych a otaczającej architektury. Zdarzają się bowiem takie kwiatki jak chodnik z szarej kostki granitowej a skalniak z zółtego piaskowca.
Nie powinno łączyć się też różnych typów skał na skalniaku.

Przygłady oryginalnych założeń:
http://dom.gazeta.pl/ogrody/1,72077,1854296.html

Większośc roślin "skalnych" lubi podłoże przepuszczalne. Wiele naprawdę górskich wymaga również sporej wilgotnosci powietrza, dlatego w profesjonalnych alpinariach botanicznych buduje się stawy i strumyki.
Trzeba również pamiętać o rodzaju skał z jakich buduje się skalniaki. Będzie to miało wpływ na pH gleby. Np. goryczki lubia podłoże kwaśne.

Dobrór gatunków: sztucznie na skalniaku wyglądaja żywotniki i cyprysiki. Sa to typowe rośliny leśne a nie górskie. W górach można spotkac sosny i świerki, brzozy, kose olchy i jarzębiny.

Kamienie używane do budowy skalniaka nie powinny być otoczakami z rzeki (chyba, ze w korycie strumienia) ale głazami. Nie powinny leżeć na stercie ziemii, ale to ziemia powinna wypełniac szczeliny między kamieniami.

Tu masz przykład niesamowitego ogrodu skalnego kolekcjonera.
http://dom.gazeta.pl/ogrody/1,72016,4317788.html

A tu moim zdaniem kompletnie nietrafiona do otoczenia "skalnego" kaskada:
http://dom.gazeta.pl/ogrody/51,72016,2577039.html?i=3

[dusia2006]

trochę obok tematu ale kamień w roli głównej może zainspiruje
http://thumb11.webshots.net/t/64/564/6/24/16/2471624160034141011sQFnMm_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2471624160034141011sQFnMm) http://thumb11.webshots.net/t/58/558/4/31/30/2352431300034141011oBxHkj_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2352431300034141011oBxHkj) http://thumb11.webshots.net/t/68/68/8/14/11/2046814110034141011VvrhQG_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2046814110034141011VvrhQG) http://thumb11.webshots.net/t/62/562/2/57/25/2751257250034141011fmxKtP_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2751257250034141011fmxKtP) http://thumb11.webshots.net/t/60/460/0/47/42/2814047420034141011lIONmc_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2814047420034141011lIONmc) http://thumb11.webshots.net/t/24/565/1/44/39/2223144390034141011lIqkMo_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2223144390034141011lIqkMo) http://thumb11.webshots.net/t/68/68/3/79/16/2091379160034141011GYcFyY_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2091379160034141011GYcFyY) http://thumb11.webshots.net/t/64/564/7/43/31/2588743310034141011zMZJFz_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2588743310034141011zMZJFz) http://thumb11.webshots.net/t/24/565/2/40/70/2789240700034141011iVNSzg_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2789240700034141011iVNSzg) http://thumb11.webshots.net/t/62/562/4/61/0/2622461000034141011SUWhqe_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2622461000034141011SUWhqe) http://thumb11.webshots.net/t/62/562/5/11/31/2481511310034141011fQjMbG_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2481511310034141011fQjMbG) http://thumb11.webshots.net/t/58/558/5/29/37/2641529370034141011jKtLyz_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2641529370034141011jKtLyz) http://thumb11.webshots.net/t/60/460/2/73/81/2532273810034141011nGuwsl_th.jpg (http://outdoors.webshots.com/photo/2532273810034141011nGuwsl)

[Stokrotka]

W tym roku był taki numer specjalny “Działkowca”, poświęcony w całości ogrodom skalnym – dość ciekawy, jest tam nawet pokazane, w co nigdy bym nie uwierzyła, że można zrobić ładny skalniak właśnie na płaskim trawniku.