Zobacz pełną wersję : jakie kominy?
musze podjąć decyzję w sprawie kominów: jeden do kominka, drugi do pieca gazowego z zamkniętą komora spalania. Jakie kominy radzicie - ja mam zamiar zastosować schiedel ale może macie jakieś sugestie/doświadczenia?
czy do pieca gazowego kondensacyjnego wystarczy schiedel quadro czy trzeba avant.
inni fachowcy radzą żeby nie wydawać niepotrzebnie kasy na systemowe kominy i dać zwykłe.
Wszelkie opinie mile widziane
Jeśli kocioł będzie kondensacyjny to wystarczy dla niego szacht wentylacyjny w który wstawia się rurę spalinową ze stali nierdzewnej najczęściej 80 mm średnicy. W kotłowni jest specjalna przejściówka pozwalająca wykorzystać przestrzeń między ścianami szachtu i rurą spalinową do zasysania powietrza do spalania (powierzachnia przekroju dla kanałów wentylacyjnych Schiedla jest w zupełności wystarczająca ).
witam. do kominka ceramike fi. 200 .pozd. :wink:
Jestem właśnie po rozmowie z przedstawicielem Schiedla. Rozmawiałem też z moim wykonawcą i specem od kominków. Jeśli już (podobnie jak ja) decydujesz się na komin systemowy, to:
1.
Do kominka Rondo Plus średnica 20 cm - wełna wewnątrz podobno dobrze stabilizuje ceramikę i poprawia "cug". Trójnik 45 stopni do podłączenia kominka.
2.
Do pieca z zamkniętą komorą spalania Schiedel Quadro 14 cm. Avant jest droższy. Różni się rurą ceramiczną. Ma ona takie dodatkowe wzdłużne żeberka na zewnątrz, które poprawiają pracę z piecem kondensacyjnym. No i na Avanta trzeba obecnie około 1,5 miesiąca czekać.
Pozdrawiam
Darek
Sebastiano
23-06-2006, 08:17
do kominka mam komin Schiedla Rondo plus natomiast piec kondensacyjny (Vaillant) ma wlasny "komin" - nawet zgrabnie to wyglada, krotka pozioma rura na zewnatrz domu
chyba się zdecyduję za rondo plus 20cm do kominka, i quadro 14cm do kotła
Najlepiej podjechać do instalatora/sprzedawcy kotła (w zakresie komina wszędzie jest podobnie) i zapytać o opinię, a m in o średnicę oraz o to czy warto inwestować w quadro Schiedla czy w szacht wentylacyjny z nierdzewką.
witam.
kup rondo plus fi 200 pod kominek i rondo pod piec gaz tez zceramiki, tak stawiam kominy. pozd.
:wink:
jacekp71
22-11-2006, 15:14
potwierdzam, do kominka Rondo Plus fi200,
jako spalinowy polecalbym jednak Avant (fi12 lub fi14) a nie Quadro - jest co prawda drozszy ale bardziej uniwersalny (zamknieta komora, otwarta, kondensat).
roznica w cenie pomiedzy Qaudro a Avant to okolo 800-1000 PLN (komin H=7mb).
J.
Ja kupuje Rondo Plus fi 20 oraz Quadro fi14. Kocioł z zamknietą komorą więc Avant mi nie potrzebny. kominy odbiwram w przyszłym tygodniu.
inni fachowcy radzą żeby nie wydawać niepotrzebnie kasy na systemowe kominy i dać zwykłe.
i ja takich miałem , czyli pełna cegła dodatkowo szamot do kominka i kwasówka do gazu
Witam
Mam pytanie, czy piszesz o cegle szamotowej z ktorej masz zrobiony komin do kominka?
Pozdrawiam
inni fachowcy radzą żeby nie wydawać niepotrzebnie kasy na systemowe kominy i dać zwykłe.
i ja takich miałem , czyli pełna cegła dodatkowo szamot do kominka i kwasówka do gazu
witam, policz sobie cegle plus zaprawy wiecej [duzo wiecej ] to na tesame pieniadze wyjdzie, a systemowe to jest dwa w jednym, czyli bespieczne.
pozd. :wink:
pablitoo
15-01-2007, 14:46
Jeśli kocioł będzie kondensacyjny to wystarczy dla niego szacht wentylacyjny w który wstawia się rurę spalinową ze stali nierdzewnej najczęściej 80 mm średnicy. W kotłowni jest specjalna przejściówka pozwalająca wykorzystać przestrzeń między ścianami szachtu i rurą spalinową do zasysania powietrza do spalania (powierzachnia przekroju dla kanałów wentylacyjnych Schiedla jest w zupełności wystarczająca ).
Zgadzam się ze zdaniem powyższym - ja u siebie zrobiłem podobnie - w kominie wymurowałem dodatkowy kanał wentylacyjny którym kocioł będzie zasysał powietrze do spalania - ten kanał podłączam do pieca do części rury ssącej ( zewnętrzna część rury spalinowo-powietrznej pieca ) .
Można również zastosować od razu system rur dwuściennych jak tutaj (http://www.stamax.pl/pl/produkty/kondensacyjne_i_turbo/elementy_spalinowopowietrzne/) i wykorzystać przewód spalinowy w gotowym już kominie wstawiając takie rury i łącząc z kotłem ...
Pozdrawiam
Jak moge tanio ale solidnie zrealizowac komin u siebie ?
Bede mial gazowke (kondensat) w piwnicy - mam dwie dostepne lokalizacje.
Jedna jest przy scianie zewnetrznej budynku wiec mozna przez sciane wypuscic rure na zewnatrz ale co dalej ? Jak i czym wyprowadzic ją wyżej po scianie ? Czy wysokosc na jaka musze wyprowadzic tą rure jest okreslona ? Czy jej koniec moze znajdywac się pod okapem dachu ? (oczywiscie nie bezposrednio pod - tak z metr,poltora). Jaki jest koszt takiej rury ?
Ewentualnie moge przeniesc piec do drugiej lokalizacji i tam postawic normalny komin dla gazowki (wzdłuż kominu dla kominka) - i tu znow pytanie - co tansze ? Wymurowac z byle czego i wlozyc rure (jaką?) czy wziasc schiedla (np te ktore tu polecacie - rozumiem ze to sa kompleksowe rozwiazania, juz z rurą).
witam, ta druga wersja jest lepsz, bedziesz wszystko mial w jednym miejscu a
koszta niewiele wieksze, pozd. :wink:
a co do wypustu rury to musisz wypuscic minimum 40cm. ponad dach,
pozd. :wink:
witam, policz sobie cegle plus zaprawy wiecej [duzo wiecej ] to na tesame pieniadze wyjdzie, a systemowe to jest dwa w jednym, czyli bespieczne.
pozd. :wink:
Na pewno.
Cegła pełna na komin 9m i to o przekroju 27x27 (czyli smok jakich mało) kosztuje 518zł.
Piachu na budowie i tak idzie tonami i resztki trzeba rozsypać po działce.
Cemenu za 100zł.
Robota w cenie stanu surowego.
Koszt całkowity 618zł
Ile kosztuje Shiedel fi 200 ?? (że porównawczo o fi 300 nie wspomnę)
Ale co tam ceny
Przecie jak komin to tylko Shiedel. Reszta to szajs
jabko: jakbym postawil murowany zarowno dla kominka jak i dla kondensacyjnego kotła to co musze wlozyc w srodek ? jakis wklad ? do kominka rozumiem ze nie musze nic dokladac tak ?
Do gazówki muszi mieć rure kwasoodporną (tą "lustrzaną" cieńką, nieżaroodporną = tanią)
Do kominka nic ...lub wkład ale żaroodporny (czarne grube rury ok 100zł/mb)
No to wybor chyba prosty - cale lata ludzie robili kominy tradycyjne a nie Schiedle i zyli. Schiedel wychodzi mnie 2200zł dla kominka i 2500 dla gazu.
Musze pogadac z wykonawca za ile postawi mi to samo ale z cegiel ;) plus wklad do gazowki tak jak pisales.
Zbigniew Rudnicki
18-01-2007, 11:11
... piec kondensacyjny (Vaillant) ma wlasny "komin" - nawet zgrabnie to wyglada, krotka pozioma rura na zewnatrz domu
To nie jest najlepsze, chociaż najtańsze rozwiązanie.
Zawilgaca się ściana. W zimie powstają sople i góra lodowa na ziemi.
... piec kondensacyjny (Vaillant) ma wlasny "komin" - nawet zgrabnie to wyglada, krotka pozioma rura na zewnatrz domu
To nie jest najlepsze, chociaż najtańsze rozwiązanie.
Zawilgaca się ściana. W zimie powstają sople i góra lodowa na ziemi.
No właśnie i co z prepisem o 21KW? O ile wiem, Vaillant nie ma o takiej mocy?
Ale też bym tak chciała podłączyć. Od ściany może odstawać znacznie, więc się nie zamoczy... Czy ma ktoś tak i jek mu się użytkuje?
jesli chodzi okominy to w tradycyjnych za pare lat bedzie sie sypala zaprawa,
o tym pisalem rok temu z gosciem, mowil ze w nocy slyszy jak sie sypie .
tansz jest ibf z ceramika, mozna powiedziec wieczny i nie gorszy od schiedla
bo ceramika od tejsamej firmy. stawiam to wiem, czapke mozna samemu zrobic, bedzie taniej pozd. :wink:
Podpinam sie pod temat. Poradźcie mi. Nasz kiero namaiwia mnie na komin Presto. Mówi, że klasa dokładnie ta sama co Schidel. Czy ktos jest w stanie powiedzieć jaki jest koszt komina do kominka z otwartym paleniskiem, czyli z jakimiś wentylacyjnymi kanałami. Komin o wysokości ok. 8 metrów. [/url]
witam
nie wydawajcie kasy na schiedla do pieca gazowego z zamknięta komora spalania bo instalator i tak włoży w niego rurę stalowa, którą się i zasysa powietrze do spalania i odprowadz spaliny.
natomiast do kominka nadaje sie zarówno rondo (pod warunkiem że nie bedziemy palić mokrym dzrewem gdzyz jest to komin w którym dolna temperatura spalin musi mieć 200 stopni celcjusza) jak i rondo plus który nie ma takich wymagań co do temer. spalin
witam. jesli chodzi o komin do kominka to tylko fi. 200, to jest najlepsz ciag,
bo zawsze mozesz go przydlawic. robilem kominy schiedla, ibf, i szczecinskim
sa zblewa najtansze, ale nienajlepsze, bo bloczki betonowe.
schiedla tez wiecej betonu niz kramzytu, no i drozsz.
ibf 4 m. kosztuje 1280 zl, 8 m.2000 zl.
do gazowki tez stosowalem to samo, tylko fi 120, tak jak jest wyjscie z pieca.
pozd. :wink:
AndrzejHH
18-01-2007, 20:42
..jesli chidzi o kominy to tylko z pelnej dobrej czerwonej cegly....pozdrawiam
tylko zapewni mi zaprawe na kwasy drzewne zeb sie po czasie nie sypala zaprawa pozd. :wink:
sebo8877
19-01-2007, 09:07
tylko zapewni mi zaprawe na kwasy drzewne zeb sie po czasie nie sypala zaprawa pozd. :wink:
Wydaje mi sie ze bierzesz pod uwagę kocioł na paliwo stałe opalany drewnem.
W takim razie czekam na wyjaśnienie co to jest kwas drzewny????
Sebo8877
jesli chodzi okominy to w tradycyjnych za pare lat bedzie sie sypala zaprawa,
o tym pisalem rok temu z gosciem, mowil ze w nocy slyszy jak sie sypie .
...
To ja przyłączając się do seba zapytam:
W domu ojca z 1914 roku (poważnie) pali się drzewem liściastym, iglastym, węglem i wszystkimi innymi śmieciami. Bedzie jużtego prawie 100lat.
A franca zaprawa się nie sypie.
Mozesz wyjaśnić dlaczego ??
Z shiedlowskim pozdrowieniem
Tylko shiedel, tylko shiedel, tylko shiedel !!!
witam, ja tez mam stary dom przebudany przezemie i kominy od dachu wymurowan z cegly nowej, pomimo ze dalem mocniejsza zaprawe i tak sie sypie po 13 latach. podejzewam ze moglo shiedla na swiecie nie byc.
kiedys cegla byla lepiej wypalana, byla jak ceramika. pol roku wstecz rozbieralem stary komin, to mlotkiem cezko bylo ja rozbic.
do zaprawy nasi dziadowie tez cos dodawali, prawdopodobnie (wode szklana, bardz tlusta gline, itp.) jezeli chodzi o shiedla, to bylem 5 lat wstecz przeszkolony w montazu. ceramike sprowadzaja shiedel, ibf z jednej firmy, niewiem jak to sie odbywa dzis. pozd. :wink:
Mirek_Lewandowski
20-01-2007, 17:13
Dom drewniany budowany przez dziadka w 1917 rozebrałem w 97. 80 lat palenia wszelakim drewnem i węglem. Stawiany bez cementu, na zaprawie wapiennej! Nic się nie sypało, a ile się nakułem, to moje.
Nikt nie słyszał o kominach Presto? Szukam informacji na ten temat.
zgadzam sie co stare to wytrzymale, ale nie nowe pozd. :wink:
Nikt nie słyszał o kominach Presto? Szukam informacji na ten temat.
Przejrzyj zdjęcia z mojej budowy, zobaczysz kominy i tam tez wpisałam ich cenę
anetta_p
14-02-2007, 08:21
My jestesmy na etapie wyboru komina.
Nasz wykonawca proponuje tradycyjny, murowany komin, ale zastanawiamy sie tez nad systemowym Schiedel.
W czym jest lepszy komin systemowy od murowanego? (moze to niefortunnie postawione pytanie, ale moze ktos jest w stanie przedstawic cos o tym powiedziec ;)).
witam zrob kominy systemowe miej Ci zajemie miejsca w pomieszczeniachi masz dlugotrwalepolecilbym Ci IBF bo jest tanszy
pozdrawiam :wink:
Ja miałem podobny problem rok temu. Zdecydowałem sie po namowach na Schiedla Quadro i Rondo Plus. Przy wyborze poinformowano mnie że Quadro nadaje sie do kotłów z zamknieta komorą i kondensacyjnych co okazało sie totalną nieprawdą! W tej chwili mam gigant problem z podłączem kondensacyjnego pieca. Trzeba będzie wkladac rure kajnerową w srodek rury ceramicznej itd. Poza tym zastanawiające mocno jest jak Schidel zbudował komin Avant w którym kondensat z przewodu spalinowego nie spływa do kotła tylko tak samo jak w Quadro spływa na sam dół komina. Zupełnie tego nie rozumiem. Następny problem z tymi kominami to brak daszka na wylocie spalin - każdy wykonawca z którym sie spotkałem twierdzi że do kondensatu musi byc zasłonięty wylot spalin aby nie padał deszcz... :o Proponuje przede wszystkim znależć mądrego wykonawce.
pozdrawiam
ibf jest taki sam jak schiedel i tanszy :wink:
daszek zawsz dokupowalo osobno, mozna kupic mechaniczny ( tak zwanego strazaka ).
Jaką średnicę powinien mieć komin schiedla avant do kotłów kondensacyjnych? Vaillant ma system 80/125 da się go łatwo podłączyć do tego komina?
Co sądzicie aby do komina murowanego z cegły czerwonej 27 x 27 cm dać rurę ceramiczną schiedel rondo plus i sznur do stabilizacji
Co sądzicie aby do komina murowanego z cegły czerwonej 27 x 27 cm dać rurę ceramiczną schiedel rondo plus i sznur do stabilizacji
Co sądzicie aby do komina murowanego z cegły czerwonej 27 x 27 cm dać rurę ceramiczną schiedel rondo plus i sznur do stabilizacji
witam, bardzo dobry pomysl pozd.
Jaką średnicę powinien mieć komin schiedla avant do kotłów kondensacyjnych? Vaillant ma system 80/125 da się go łatwo podłączyć do tego komina?
wystarczy 125, potem mozesz zredukowac.
klijeci robia kominy standardowe bo zanim pomysla o piecu to kominy zrobione
pozd. :wink:
Witam,
Tak sobie czytam i sie zastanwaim bo też jestem na etapie wybeirania rodzaju komina. Piszecie o shiedel-u i cos tam o ibf a inni producenci? np: http://www.kominy.cjblok.com.pl/pl/8/2/oferta.html co o tym myślicie?
Czy jest odpowiednik komina schiedla avant do kotłów kondensacyjnych u innych producentów?
Ja zamówiłem zapel 4 kominy ocieplone pełną wełną fi 20cm 7m i 8 szt wentylacji i 7m zwykłego pustaka keramzytowego fi 20cm żeby później się przydało do jakiegoś pieca+=10000brutto,schiedel wychodził 14000-15000brutto
Do kominka i może (w bliżej nieokreślonej przyszłości jak gaz będzie wychodził za drogo) pieca na wszystko w piwnicy zrobiłem dwa kominy murowane z cegły 27x14 a do gazówki w innym miejscu, zastanawiam się nad zwykłym z pustaka wentylacyjnego Leiera i w środek rura kwasówka. Może być?
Jeśli kocioł będzie kondensacyjny to wystarczy dla niego szacht wentylacyjny w który wstawia się rurę spalinową ze stali nierdzewnej najczęściej 80 mm średnicy. W kotłowni jest specjalna przejściówka pozwalająca wykorzystać przestrzeń między ścianami szachtu i rurą spalinową do zasysania powietrza do spalania (powierzachnia przekroju dla kanałów wentylacyjnych Schiedla jest w zupełności wystarczająca ).
Zgadzam się ze zdaniem powyższym - ja u siebie zrobiłem podobnie - w kominie wymurowałem dodatkowy kanał wentylacyjny którym kocioł będzie zasysał powietrze do spalania - ten kanał podłączam do pieca do części rury ssącej ( zewnętrzna część rury spalinowo-powietrznej pieca ) .
Można również zastosować od razu system rur dwuściennych jak tutaj (http://www.stamax.pl/pl/produkty/kondensacyjne_i_turbo/elementy_spalinowopowietrzne/) i wykorzystać przewód spalinowy w gotowym już kominie wstawiając takie rury i łącząc z kotłem ...
Pozdrawiam
Rozumiem, że do kanału wentylacyjnego np. schiedla o wymiarach 12x17 wkładacie pojedynczą rurę ocynkowaną która służy do odprowadzenia spalin z kondensata. A powietrze jest zasysane przestrzenią pomiędzy rurą a ściankami kanału.
Ile kosztuje metr rury do kondenstata?
Odświeżam wątek bo jestem na etapie wyboru komina.
Mam kupioną cegłę pełną na kominy ale zastanawiam się nad systemowymi (cegłę najwyżej sprzedam).
Mam mieć dwa kominy spalinowe 1 do kominka bez żadnych rozprowadzeń, ale z drugim mam problem bo chcę żeby był do pieca kondensacyjnego gazowego w połączeniu z wentylacją oraz jeszcze jeden pion do pieca na paliwo stałe np. ekogroszek (czarna godzina 8) ) i głównie z tego tytułu przekrój komina musi być 20x20 a więc do gazu też musi być 20x20 :roll: bo inaczej dziwnie ten komin będzie wyglądał.
Fachowcy wypowiedzcie się jak to pogodzić, a może ktoś też tak ma i jakie ma rozwiązanie ? Zastanawiam się nad kominem firmy Zapel :roll:
witam.
naj bardziej estetycznie, wyszedlby ibf.
mozna dobrac pustaki wedlug szerokosci
pozd. :wink:
No właśnie, ja też mam zgryz. W projekcie mam murowane kominy, murarz mi je wybuduje w cenie stanu surowego, a w każdym razie taniej nie zejdzie, jak mu systemowe kupię. Kwestia wielkości nieistotna, kominy lecą w kotłowni i pralni, miejsca jest dosyć. Trafiłam przedstawiciela firmy Zapel - policzył mi systemowe. Mniej więcej wyszło to tak - 2 kominy, jeden do kominka, drugi do pieca na ekogroszek. Przy kominkowym dodatkowo 2 kanały wentylacyjne i/z rozprowadzeniem na dwa górne pokoje. Przy kominie od pieca wentylacja na kuchnię x2, na kotłownię, spiżarnię, a u góry na łazienkę i pralnię. Ten drugi komin wyszedł chyba z 1,30 metra szeroki. Długość obu po około 8 metrów. Cena - około 7800 zł brutto. Czy ktoś potrafi powiedzieć czy to trzyma się kupy pod względem skomponowania i ceny? Czy lepiej całość lub część murować ze względów ekonomicznych bądź użytkowych? Pomożecie?
8)
witam.
naj bardziej estetycznie, wyszedlby ibf.
mozna dobrac pustaki wedlug szerokosci
pozd. :wink:
Dzięki... ale ogólnie jest zagwozdka z tymi kominami :roll:
No właśnie, ja też mam zgryz. W projekcie mam murowane kominy, murarz mi je wybuduje w cenie stanu surowego, a w każdym razie taniej nie zejdzie, jak mu systemowe kupię. Kwestia wielkości nieistotna, kominy lecą w kotłowni i pralni, miejsca jest dosyć. Trafiłam przedstawiciela firmy Zapel - policzył mi systemowe. Mniej więcej wyszło to tak - 2 kominy, jeden do kominka, drugi do pieca na ekogroszek. Przy kominkowym dodatkowo 2 kanały wentylacyjne i/z rozprowadzeniem na dwa górne pokoje. Przy kominie od pieca wentylacja na kuchnię x2, na kotłownię, spiżarnię, a u góry na łazienkę i pralnię. Ten drugi komin wyszedł chyba z 1,30 metra szeroki. Długość obu po około 8 metrów. Cena - około 7800 zł brutto. Czy ktoś potrafi powiedzieć czy to trzyma się kupy pod względem skomponowania i ceny? Czy lepiej całość lub część murować ze względów ekonomicznych bądź użytkowych? Pomożecie?
8)
witam.
przy kominku jest zabudowa, nie mozna rpbic wetylacji
tak niekktorzy maja w projektach (blad).
pozd. :wink:
czy do pieca gazowego kondensacyjnego wystarczy schiedel quadro czy trzeba avant.
Do kotła kondensacyjnego nie potrzeba budowac komina. Może rozważ taki wariant, zanim wydasz kilka tysięcy.
witam.
przy kominku jest zabudowa, nie mozna rpbic wetylacji
tak niekktorzy maja w projektach (blad).
pozd. :wink:
może źle się wyraziłam, albo źle co zrozumiałam
przy temacie kominów wymiękam technicznie :oops:
spróbuje prościej - ma być kominek na dole, a u góry do dwóch sąsiadujących pokoi ma być doprowadzane ciepłe powietrze
No właśnie, ja też mam zgryz. W projekcie mam murowane kominy, murarz mi je wybuduje w cenie stanu surowego, a w każdym razie taniej nie zejdzie, jak mu systemowe kupię. Kwestia wielkości nieistotna, kominy lecą w kotłowni i pralni, miejsca jest dosyć. Trafiłam przedstawiciela firmy Zapel - policzył mi systemowe. Mniej więcej wyszło to tak - 2 kominy, jeden do kominka, drugi do pieca na ekogroszek. Przy kominkowym dodatkowo 2 kanały wentylacyjne i/z rozprowadzeniem na dwa górne pokoje. Przy kominie od pieca wentylacja na kuchnię x2, na kotłownię, spiżarnię, a u góry na łazienkę i pralnię. Ten drugi komin wyszedł chyba z 1,30 metra szeroki. Długość obu po około 8 metrów. Cena - około 7800 zł brutto. Czy ktoś potrafi powiedzieć czy to trzyma się kupy pod względem skomponowania i ceny? Czy lepiej całość lub część murować ze względów ekonomicznych bądź użytkowych? Pomożecie?
8)
o może jeszcze ktoś pomoże? 8) z okazji Dnia Kobiet może? :wink:
My już zakupiliśmy ZAPEL,
FI- 20cm, do kominka ocieplany
i 4kanały wentylacyjne, dobra cena, ponad 1tys niżej niż Schiedla i nawet Presto zostało w tyle,
takie kominy to może po instrukatażu i mąż sam postawi, .
2- zajmują mniej miesca
3- muraz za murowanie ceglane powiedział nam 1tys. a cegły, cement, piach, czas, prund ;) i pewnie jakieś rury do kominka też kosztuja....
jak będzie? mam nadzieje OK, wkońcu dają też 30lat gwarancji...!!!!!!!!!!!!!
Proszę nie smiejcie się jezeli moje pytanie wyda wam się głupie,ale przyglądam się kominom w moim projekcie i nie wiem jakie mam.W rzucie parteru widzę 2 kominy 4-kanałowe.
rzut parteru
http://www.dobredomy.pl/rzut.php?id=88&poziom=1
natomiast na poddaszu widzę 1 komin 4-kanałowy i 1 komin 6-kanałowy :roll:
rzut poddasza
http://www.dobredomy.pl/rzut.php?id=88&poziom=3
Czy te kominy muszą mieć az tyle kanałów?
Niestety muszą, jeżlei będziesz mieć kominek i piec na gaz, lub palwo stałe do ogrzewania.
Komin w salonie:
1 kanał - kominek
2 kanał - wentylacja salonu z kominkiem
3 kanał - wentylacja kuchni
4 kanał - można wykorzystać do wyciągu nad kuchenką do okapu, np. połączenie kanałem pod sufitem.
Komin przy garażu:
1 kanał - wentylacja garażu
2 kanał - wentylacja wc
3 kanał - wentylacja kotłowni
4 kanał - komin do pieca
Góra:
1 dodatkowy kanał - wentylacja pralni
2 dodatkowy kanał - wentylacja łazienki
fotograf
09-03-2008, 11:16
komin systemowy jest fajny.... ale tylko do pierwszego pożaru sadzy - potem trzeba wstawiać coś do środka
murowany musi być porządnie zrobiony !!! ale jest na wieki
komin systemowy jest fajny.... ale tylko do pierwszego pożaru sadzy - potem trzeba wstawiać coś do środka
murowany musi być porządnie zrobiony !!! ale jest na wieki
Możesz rozwinąć tę kwestię pożaru sadzy? To teoria czy autopsja?
Mam systemowy więc jestem żywo zainteresowany :wink:
Pozdrawiam
czandra
dziękuje bardzo za szczegółowe opisanie moich kominów,wygląda na to ,że jednak muszą być takie duże :(
jprzedworski
13-03-2008, 09:24
Rozumiem, że do kanału wentylacyjnego np. schiedla o wymiarach 12x17 wkładacie pojedynczą rurę ocynkowaną która służy do odprowadzenia spalin z kondensata. A powietrze jest zasysane przestrzenią pomiędzy rurą a ściankami kanału.
Ile kosztuje metr rury do kondenstata? Nie ocynkowaną tylko ze stali kwasoodpornej.
[quote=fotograf]komin systemowy jest fajny.... ale tylko do pierwszego pożaru sadzy - potem trzeba wstawiać coś do środka
murowany musi być porządnie zrobiony !!! ale jest na wieki
witam. skoro masz w kominie systemowym ceramike, to czemu po pozarze
trzeba wkladac nowy wklad.
zrobilem kilkadziesiad metrow i pierwsze slysze
a dowod tez go mam
pozd.
Przepraszam keny52 ale Twoja wypowiedź jest jakaś niezrozumiała dla mnie:
Ja nie wiem czy po pożarze sadzy w kominie systemowym trzeba wkładać nowy wkład ceramiczny - jeżeli tak to dlaczego? Jak wiesz to napisz.
Czego kilkadziesiąt metrów zrobiłeś i o czym pierwsze słyszysz?
Dowód - na co i czego?
Możesz trochę jaśniej?
Pozdrawiam
majkoski
13-03-2008, 20:31
Witam! Mam w projekcie komin systemowy schiedla. U nas proponują mi system kominowy z Bolesławca. Czy ktos moze sie wypowiedziec na temat jakości tych kominów z Bolesławca?
[quote="12marek"]Przepraszam keny52 ale Twoja wypowiedź jest jakaś niezrozumiała dla mnie:
Ja nie wiem czy po pożarze sadzy w kominie systemowym trzeba wkładać nowy wkład ceramiczny - jeżeli tak to dlaczego? Jak wiesz to napisz.
Czego kilkadziesiąt metrów zrobiłeś i o czym pierwsze słyszysz?
Dowód - na co i czego?
witam.
w systemowym kominie po jakims pozarze nic nie trzeba wymieniac, ani wsadzac jak niektorzy pisza.
stawiam kominy systemowe.
0mam komin systemowy, pale w piecu na wszystko, i to ostro, nic sie nie dzieje
pozd. i
[quote="majkoski"]Witam! Mam w projekcie komin systemowy schiedla. U nas proponują mi system kominowy z Bolesławca. Czy ktos moze sie wypowiedziec na temat jakości tych kominów z Bolesławca?[
witam.
kominy z boleslawca to ibf. sa tansze od schiedla , jakosc tasama
pozd.
majkoski
16-03-2008, 19:38
keny52, wielkie dzięki za odpowiedź. Myślę, że ten gotowy Bolesławiec będzie lepszy niż budowany z cegły. Dobrze myślę?
jacekp71
16-03-2008, 21:06
Proszę nie smiejcie się jezeli moje pytanie wyda wam się głupie,ale przyglądam się kominom w moim projekcie i nie wiem jakie mam.W rzucie parteru widzę 2 kominy 4-kanałowe.
Czy te kominy muszą mieć az tyle kanałów?
wg mnie nie muszą,
niektore mozesz zastapic przewodami wentylacyjnymi + dachówkami kominkowymi,
Proszę nie smiejcie się jezeli moje pytanie wyda wam się głupie,ale przyglądam się kominom w moim projekcie i nie wiem jakie mam.W rzucie parteru widzę 2 kominy 4-kanałowe.
Czy te kominy muszą mieć az tyle kanałów?
wg mnie nie muszą,
niektore mozesz zastapic przewodami wentylacyjnymi + dachówkami kominkowymi,
co to takiego dachowki kominkowe?
jacekp71
17-03-2008, 11:30
http://www.monier.pl/katalog-produktow/akcesoria-dachowe/wyprowadzenia.html
wg mnie nie muszą,
niektore mozesz zastapic przewodami wentylacyjnymi + dachówkami kominkowymi,
czy ja wiem ? ... przy 2 przewodach przyznałbym Ci rację ale przy 4? jak to będzie wyglądać na dachu?
poza tym z tego co pamiętam jeden taki kominek kosztował mnie około 200zł to 4 dają już 800zł :-?
a kominki wentylacyjne wyglądają tak:
kominki (http://79.188.255.66/murator/kominki.jpg)
Czy ktoś może porównywał jakość ( i cenę :) ) różnych kominków?
Min:
http://www.hpi-polska.pl/mage_sub_pliki/sub_wietrzenie08.jpg
http://semifinland.pl/photo/Ventilation%20pipe%20110-300-BR.jpg
http://www.dekarze.pl/photo/220/produkt_1718.jpg
Tom.Pakość
17-03-2008, 22:22
Mam dwa pytania.
Odnośnie posadowienia kominów systemowych - Schiedel czy IBF. Czy musi on być zawsze posadowiony na fundamencie? W związku z tym, że jest zdecydowanie lżejszy od murowanego z cegły, to słyszałem o tym, że śmiało można go stawiać na chudziaku. Chodzi mi o komin wysokość max. 6m do pieca na paliwo stałe.
I pytanko drugie, może banalne, odnośnie przewodów wentylacyjnych. Zamierzam dać jako element ścianki działowej, pustaki wentylacyjne np. Schiedel. Czy w takim przypadku pustaki te powinny być dwuprzewodowe, bo powietrze wentylowane z dwóch pomieszczeń? Czyli w myśl zasady: 1 przewód wentylacyjny = 1 pomieszczenie.
alpejczyk
18-03-2008, 08:30
Systemowe to wyciganie kasy z kieszeni!!A nie lepiej nabyć wkład kamionkowy z bolesławca??Do kominka fi 20 do pieca 18.Koszt kamionki to około 600 pln z zaprawa dla wysokości 5.5m ,plus wełna do komina 126pln, a na zewntrz właściwie co dusza zapragnie.
martinez44
18-03-2008, 14:06
Entuzjastom kominów IBF chciałbym zwrócić uwagę na jeden szczegół. Otóż te komiiny przy samym szczycie mają metalowy łącznik tzw. mankiet. Mankiet ten w odróżnieniu od ceramiki będzie korodował - w przypadku opalania węglem to cudeńko już po 2 latach może być dziurawe jak ser szwajcarski.
Związki siarki zawarte w węglu załatwią każdą stal kwasoodporną która jest odporna conajwyżje na kwas azotowy.
Stąd już tylko moment do zawilgocenia izolacji i malowniczych wykwitów na ścianie (nie wponinając że wilgotna izolacja nie działa i mogą byc kłopoty z ciągiem). Nie jestem pewien, ale wydaje się że moży być z tym niezły zgryz. Ogólnie system jest tak trawały jak jego najsłabsza część - a tutaj w strrefie najwiekszego skraplania tj. u ujścia komina metal ??? :roll:
darekw127
06-04-2008, 20:33
witam.
przy kominku jest zabudowa, nie mozna rpbic wetylacji
tak niekktorzy maja w projektach (blad).
pozd. :wink:
Witaj.
W projekcie w pokoju dziennym mam kominek i komin systemowy fi 20. Wykonawca proponuje zastosować komin systemowy fi16 z dodatkowym ciągiem wentylacyjnym. Dodatkowy ciąg motywuje chęcią zabezpieczenia wentylacji pomieszczenia, gdyby z kominkiem działo się coś nie tak. Niestety dodatkowy kanał wymusza zmniejszenie średnicy kanału dymowego, gdyż w przeciwnym razie nie zmieści się między belkami stropowymi.
No ale z tego, co tu piszesz, to jednak błąd. Czy mógłbyś się ustosunkować do mojej konkretnej sytuacji?
Acha, dodam, że planuję kominek z płaszczem wodnym.
witam.
jezeli planujesz kominek z plaszczem to dobry pomysl.
najlepiej fi 200, awetylacja 120, tylko nie przy zabudowie kominka.
sa takie male pustaki wetlacyjne, mozna w scianie gdzie indziej postawic przeciez dopiero budujesz trzeba kombinowac
ja stosuje podwojne zabezpieczenie ped przegrzaniem kominka nawet jak nie ma pradu.
na koncu komina montujesz czpke strazaka i masz piekny ciag.
pozd,
darekw127
09-04-2008, 07:08
witam.
najlepiej fi 200, a wentylacja 120, tylko nie przy zabudowie kominka.
Dzięki za info :-) Dlaczego nie przy zabudowie? Myślałem, że wykorzystam sobie pustaki systemowe typu kanał dymowy z wentylacją. Tyle, że w takiej kombinacji kanał dymowy mogę mieć najwyżej fi 160, inaczej pustak się nie zmieści. Fi160 do kominka będzie za mało?
witam.
wetylacja przy dymowym sie nie sprawdza, bo zabudowa kominka sie pokrywa i wtedy wetylacja wchodzi ci w czopuchu, jki to ses.
rure kominka montuje 15 cm. od sufitu bo daje dodatkowe ciplo na salon a bedzie uciekalo przez wetylacje.
jezeli masz mozliwosc z drugiej strony komina zrobic wetylacie a otwarta przestrzen do salonu to tez tak moze byc
fi 200 to najlepsz otwor.
prubj jakos ominac belke stropowa a wyzej sie zlaczyc z kominem , przeciez sa pustaki pojedyncze do wetylacji.
za stropem mozesz zjechac w jeden, dymowy z wetylacyjnym.
na mojej stronie jest tel. ( dzwon ).
pozd.
anna.w77
07-07-2008, 19:24
Proszę o potwierdzenie prawidłowości doboru systemów kominowych (schiedel):
1. główne źródło, ekogroszek: Rondo fi180, podwójny kanał wentylacyjny
2. kuchnia węglowa w kuchni: Rondo fi 150, podwójny kanał wentylacyjny
3. kominek: Rondo fi200, podwójny kanał wentylacyjny.
Zauważyłem, że forumowicze częściej stosują Rondo plus, ale wg schiedel'a do paliw stałych wystarczy rondo.
martek1981
07-03-2009, 12:54
Jakiego Schiedla wybrać do kotła na pelety i do kominka?
Jakiego Schiedla wybrać do kotła na pelety i do kominka?
Do kominka wszyscy polecają Rondo Plus fi 200
chriswolowice
22-03-2009, 17:23
Witam,pierwszy wpis zatem z taką jakby nieśmiałością...
Od dłuższego czasu zaczytuję sie w forum i jeśli chodzi o kominy to mam kilka pytań. Jestem zdecydowany na systemowe,2 zestawy - jeden do kominka fi 20 z wentylacją a drugi to 4-ka do wentylacji. Myślę o schiedlu, ibf ale równieżo icopal- i o tych ostatnich na tym forum wieści bardzo mało. Czy ktoś ma doświadczenie?Opinie? W icopal kuszą kształtki imitujące cegłę więc problem obmurować i popęka albo klinkier tylko wzmocnić strop tudzież płytki tylko odpadną odpada. Doradźcie...
Zmianiamy kominy na systemowe, ale jest problem jakiej firmy .... czas forum przeglądnąć :wink:
martek1981
04-04-2009, 17:34
Też przez to ostatnio przechodziłem :wink: Dużo tego na forum. Ja byłem praktycznie już zdecydowany na IBF ale ostatecznie zdecydowałem sie na dwa kominy LZMO Duo i Universal. Cenowo bardzo dobrze, wizualnie również (jeden już stoi), a jak bedzie w praktyce czas pokaże :wink:
Też przez to ostatnio przechodziłem :wink: Dużo tego na forum. Ja byłem praktycznie już zdecydowany na IBF ale ostatecznie zdecydowałem sie na dwa kominy LZMO Duo i Universal. Cenowo bardzo dobrze, wizualnie również (jeden już stoi), a jak bedzie w praktyce czas pokaże :wink:
Ja po długich lekturach:
komin dla pieca gazowego z zamkn. komorą z cegły 20x20 w srodek wkład z blachy kwasoodp. "rura w rurze" + wentylacje też murowane
komin do kominka - tu postawiłem na systemowy firmy kom-went fi 200, ocieplony + went. też z element. gotowych. ponad tysiak taniej od rondo +.
zrobiłem tak "dla świętego spokoju" bo jak później przyjdzie wkładać rure, to praktycznie na to samo wyjdzie, a druga sprawa to oszczednosc miejsca. nieznaczna ale zawsze.
podłącze się pod temat z moim zapytaniem:
1. czy do kominka z płaszczem wodnym możne być komin Scheidla Rondo (bez plus)
2. czy do pieca z zamknięta komora spalania mogę zrobić komin wentylacyjny z czerwonej ceramiki o średnicy wewn. okrągłej 150mm, a później w to wsadzić jakiś system powietrzno-spalinowy, jeśli tak to ile ponad dachówki musi wystawać taka konstrukcja?
jeżeli kominy są grogie i chcecie mieć dobry komin to na rynku są Systemy Kominowe BRATA. polecam ja mam ich kominy i są naprawde świetne
arturromarr
19-11-2009, 10:07
Ja mam zwykłe kominy z cegły z wkładami żaroodpornymi.
Z moich pierwszych tegorocznych doświadczeń (kominek) stwierdzam, że wkład błyskawicznie się rozgrzewa i momentalnie pojawia się duży ciąg i łatwo rozpalić.
W moim przypadku nie było dylematów bo komin jest jednocześnie elementem konstrukcyjnym (opierająca się belka) i musiał być taki. Myślę, że dzisiaj wszystkie kominy porządnie wykonane (systemowy czy nie) są dobre i to raczej kwestia kosztów. Dawniej cegła była lepsza i techniki robienia zaprawy kominowej też były inne, dlatego nie odważyłbym się stawiać komin z samej cegły bez wkładu.
Myślę jednak, że jeśli ktoś wymurowanie będzie miał w cenie stanu surowego to opłaca się wstawić zwyczajną rurę żaro, lub kwaso (gaz) odporną.
czytając powyższe wieści rozumiem, że do kominka mogę zastosować komin systemowy fi 200. Do kotła z zamknietą komorą spalania chcę też komin systemowy - ale jakie fi ? Czy do "kwasówki fi 80 wystarczy średnica komina 140 czy lepiej też 200? ( gdyby Putin zakręcił kurek z gazem)?
Pozdrawiam,
jacekp71
21-11-2009, 20:43
a po co ci kwasówka do systemowego ??
jacekp71
21-11-2009, 20:53
podłącze się pod temat z moim zapytaniem:
1. czy do kominka z płaszczem wodnym możne być komin Scheidla Rondo (bez plus)
2. czy do pieca z zamknięta komora spalania mogę zrobić komin wentylacyjny z czerwonej ceramiki o średnicy wewn. okrągłej 150mm, a później w to wsadzić jakiś system powietrzno-spalinowy, jeśli tak to ile ponad dachówki musi wystawać taka konstrukcja?
a po co ci kwasówka do systemowego ??
Mam na mysli systemowy komin jednociągowy bez wentylacji( np. IBF Classic) Chce tam włozyć kwasoodporny wkład spalinowy. Czyli szacht kominowy ze stalową rurą do kotła z zamknietą komorą. Gdyby z gazem coś nie tak, to wyjmuje ten wkład stalowy i palę, czym się da. Przewody powietrzno- spalinowe ( gołe na dachu) są dość brzydkie. A te wypuszczane bokiem, ze ściany, jeszcze gorsze... jakoś ten komin na dachu trzeba by zrobić...
jacekp71
22-11-2009, 13:26
pomysł może i na pierwszy rzut oka dobry, ale nie sądzę żeby zaszła konieczność jego zastosowania w życiu,
mam na myśli to, że z gazem jak to mówią "nic się nie stanie" - to zbyt strategiczny temat i dla odbiorcy i dla dostawcy, żeby nagle przestał płynąć,
poza tym nie zawsze da się kotłowię gazową zamienić na paliwo stałe - sam komin nie rozwiązuje sprawy, dochodzi kocioł, warunki, podejścia itp., sporo kasy innymi słowy ....
ad rem - w IBF jest ceramiczna rura kwasoodporna, więc nie ma potrzeby ładowania kwasówki, a fi możesz mieć i 14 lub 16cm,
chyba, że poważnie bierzesz pod uwagę taki rozwój sytuacji, który doprowadziłby do braku gazu, wtedy ładujesz fi 20 i rurę stalową w środek,
ad rem - w IBF jest ceramiczna rura kwasoodporna, więc nie ma potrzeby ładowania kwasówki, a fi możesz mieć i 14 lub 16cm,
chyba, że poważnie bierzesz pod uwagę taki rozwój sytuacji, który doprowadziłby do braku gazu, wtedy ładujesz fi 20 i rurę stalową w środek,[/quote]
Az tak tego Putina sie nie boję :wink: , ale nie chce mi sie murować tego komina, koszt systemowego to brutto 1800zł, ceglany pewnie sporo tańszy. Majstrowi wyraźnie nie chce się go stawiac i chyba pójdę mu na rekę z tym systemowym. Poradze się jeszcze instalatorów od kotłów.
tak, czy siak - dziekuję za poradę :D
Pozdrawiam,
Adam
Hej, zmieniło się coś od tamtego czasu? jak z jakością Leier i Leier turbo?
Do kominka to wiem że najlepszy fi200 a co z kondensacyjnym w projekcie mam też fi200 ale to podobno za dużo fi140 starczy, jakie są Wasze doświadczenia ?
A ja z kolei zdecydowałem się na kominy Plewa (do kondensacyjnego i do kominka). Cenowo korzystnie, a jak bedzie w praktyce czas pokaże.
Carpenter78
05-09-2010, 14:15
Ja zdecydowalem sie na komin tradycyjny z cegly bo taki byl w projekcie i daje wieksze mozliwosci ewentualnych zmian.
Mam 6 kanalow wentylacyjnych 140x300 i 4 kanaly dymne 300x300 w tym jeden z wkladem ceramicznym 200x200 do pieca co.
Nie planuje zadnego wkladu do kominka i narazie nie wkladam rury kwasoodpornej do pieca gazowego co zrobie pozniej jak zdecyduje jaki piec i gdzie.
Koszty to cegla, zaprawa i wklad ceramiczny Marwil plus wlasna robocizna
petervdo
09-01-2011, 17:48
podepnę się troszkę pod temat :)
jak wyczytałem to do kominka fi 200
do pieca na groszek/miał fi 180 wg producenta pieca .. czy zalożenie fi 200 nie wpłynie negatywnie ? są przejściówki ? 180 na 200 ?
komin będzie miał ok. 10,3 m
jan_z_wolna
09-01-2011, 18:54
A nie szkoda Ci kasy na te 20 cm? Cug przy 10 metrach będzie super na 18cm.
petervdo
09-01-2011, 19:00
A nie szkoda Ci kasy na te 20 cm? Cug przy 10 metrach będzie super na 18cm.
tak chciałbym się upewnić ..
co do cugu to może byc za dobry ;)
podepnę się troszkę pod temat :)
jak wyczytałem to do kominka fi 200
do pieca na groszek/miał fi 180 wg producenta pieca .. czy zalożenie fi 200 nie wpłynie negatywnie ? są przejściówki ? 180 na 200 ?
komin będzie miał ok. 10,3 m
Ceramika do ekogroszku
Do kominka nie daj Boże
petervdo
09-01-2011, 19:52
Ceramika do ekogroszku
Do kominka nie daj Boże
to co do kominka ??
będzie jakaś systemówka bo dużo wentylacji potrzeba
wysokości też będą 10m i 8m
to co do kominka ??
będzie jakaś systemówka bo dużo wentylacji potrzeba
wysokości też będą 10m i 8m
Weż system bo nie ma nic lepszego,natomiast bez rur ceramicznych do kominka .W to miejsce wsuń do pustaka stal szlachetną( wyjątkiem są kominki posiadające dodatkowy odzysk ciepła ze spalin)
petervdo
09-01-2011, 20:45
Weż system bo nie ma nic lepszego,natomiast bez rur ceramicznych do kominka .W to miejsce wsuń do pustaka stal szlachetną( wyjątkiem są kominki posiadające dodatkowy odzysk ciepła ze spalin)
jakiej średnicy stal ?
w wełnę owinięte czy jak ?
jakiś link .. na alle.. kwasówki piszą, że gazu
Konto usunięte_12*
09-01-2011, 20:46
Weż system bo nie ma nic lepszego,natomiast bez rur ceramicznych do kominka .W to miejsce wsuń do pustaka stal szlachetną
A jeśli wolno wiedzieć, to jaką szlachetną stal masz na myśli? Może kwasoodporną??? Nie daj Boże, bo nie jest żaroodporna!!! Żaroodporną??? Też nie daj Boże, bo nie jest kwasoodporna. Jedynie ceramika ma obie właściwości, więc dlaczego nie radzisz ceramiki? Wkłady stalowe, to zło konieczne stosowane przede wszystkim w starych, nieszczelnych kominach (oprócz spalin z gazu i ropy, bo są to spaliny niskotemperaturowe i konieczny jest wkład ze stali kwasoodpornej). "System" bez ceramiki nie jest już żadnym "systemem" :(
petervdo
09-01-2011, 20:56
Weż system bo nie ma nic lepszego,natomiast bez rur ceramicznych do kominka .W to miejsce wsuń do pustaka stal szlachetną( wyjątkiem są kominki posiadające dodatkowy odzysk ciepła ze spalin)
A jeśli wolno wiedzieć, to jaką szlachetną stal masz na myśli? Może kwasoodporną??? Nie daj Boże, bo nie jest żaroodporna!!! Żaroodporną??? Też nie daj Boże, bo nie jest kwasoodporna. Jedynie ceramika ma obie właściwości, więc dlaczego nie radzisz ceramiki? Wkłady stalowe, to zło konieczne stosowane przede wszystkim w starych, nieszczelnych kominach (oprócz spalin z gazu i ropy, bo są to spaliny niskotemperaturowe i konieczny jest wkład ze stali kwasoodpornej).
teraz już wszystko jasne :bash:
Konto usunięte_12*
09-01-2011, 21:13
teraz już wszystko jasne :bash:
Petervdo, jeśli nie wierzysz, to najlepiej sam zapytaj jakiegoś PRODUCENTA kominów systemowych. Są i wkłady ceramiczne do kominów kominków, tylko trzeba to sprawdzać przy zakupie. Miałem możność rozmawiać z fachowcami, którzy widzieli wkłady stalowe żaroodporne w kominach kominków, gdzie palono niezbyt suchym drewnem (a takie zdarza się najczęściej). Po roku przypominały "durszlak" wskutek działania żrącego kondensatu. Za to wkłady stalowe kwasoodporne nie wytrzymują temperatury podczas spalania drewna (wysoka temperatura!) i będą się przepalać (najprędzej zaraz przy trójniku).
Pozdrawiam
teraz już wszystko jasne :bash:
petervdo,spokojnie
sprowokowałem temat stali ,i mam nadzieję ,że się rozwinie .
Mam nadzieję że jutro nie zaczynasz montażu .
Jutro się odezwę - dziś baniak już mi wysiada...
pozdrawiam
Princesa
10-01-2011, 06:14
Doradźcie proszę.
Mam w projekcie komin do kominka - zostaje, jest też komin do kotła gazowego.
Gazu u nas ni widu ni słychu więc musi być coś innego - czyt. paliwo stałe.
Fajnie by było zrobić komin, który jeżeli kiedyś zmienimy system grzania będzie można łatwo przerobić.
Możecie coś polecić?
petervdo,spokojnie
sprowokowałem temat stali ,i mam nadzieję ,że się rozwinie .
Mam nadzieję że jutro nie zaczynasz montażu .
Jutro się odezwę - dziś baniak już mi wysiada...
pozdrawiam
Petervdo,
wypowiedź Sobieradka brzmi jak głos rozsądku.Wyczuwa się w niej troskę o Twój komin.Jednak bawiąc się kominkami ,będącymi niekiedy przyczyną pożaru ,sama troska to za mało.Potrzebne są jeszcze wiedza i doświadczenie .A i pomyślunku zwykłego ,też by się trochę zdało.
Prośba Sobieradka ,byś spytał producenta jest naiwna (matka wchodząc do rzeźnika pytała sprzedawcy "a ta kiełbasa to dobra?", czym doprowadzała mnie do rozpaczy)
Dom z bali to szczególne wyzwanie ,mam nadzieję ,że się dobrze przygotujesz do budowy kominka.
Rury ceramiczne (szamotowe) służą do odprowadzania w sposób ciągły spalin i dymu o temperaturze nie przekraczającej 400 stopni Celsjusza. Mówiąc o pomyślunku miałem na myśli przyłącze między wkładem kominkowym a trójnikiem komina . Być może nie jestem na bieżąco - czy są jakieś przyłącza ceramiczne ? No raczej nie ma - więc stal . Czyli w miejscu największych obciążeń ,gdzie dopalają się gazy, gdzie rura potrafi sie zaczerwienić (700-900 stopni !) używamy stali a dalej gdzie procesy te słabną ,stal należy zastąpić rurką szamotową grubości 2 cm ? Petervdo ,jesteś mądry facet - wiesz ,że to pytanie retoryczne. Wiem już ,że drzewa na Twój dom jeszcze rosną,czyli "nie pali się" ( ha :) ). Jeśli sie mylę to daj znać .Zaznaczam ,że temat tylko zasygnalizowałem.Wymaga on szczegółowego i długiego rozwinięcia, do którego jestem przygotowany . Korci mnie jednak ,by zrobić to w nowym wątku ....którego na razie nie umiem założyć .(Liwko pomocy !)
Doradźcie proszę.
Mam w projekcie komin do kominka - zostaje, jest też komin do kotła gazowego.
Gazu u nas ni widu ni słychu więc musi być coś innego - czyt. paliwo stałe.
Fajnie by było zrobić komin, który jeżeli kiedyś zmienimy system grzania będzie można łatwo przerobić.
Możecie coś polecić?
jeśli to nie komin do kominka ,to rura szamotowa ,którą w poprzednim poscie wybrzydzałem będzie doskonała.Piece na paliwo stałe ,generalizując,to urządzenia produkujące spaliny nie przekraczające 300 st.C.Zasadniczo wymagają średnicy większej niż kotły gazowe ,więc nawet gdyby średnica była póżniej nieodpowiednia dla gazu ,łatwo wsuniesz weń rurkę fi 120 mmm .Zaznaczę jeszcze ,raz z przekąsem - wkład kominkowy to g....o ,którego świat nie widział - temperatura zniszczy każdą ceramikę
więc do kominka- stal szlachetna .Palić należy drewnem - wszelkie chemiczne dodatki ,szczególnie chlor "załatwią " ją w pół roku. Tak ,tak moi drodzy ,kominek to nie kici kici....
Konto usunięte_12*
10-01-2011, 17:25
Zaznaczę jeszcze ,raz z przekąsem - wkład kominkowy to g....o ,którego świat nie widział - temperatura zniszczy każdą ceramikę
więc do kominka- stal szlachetna
Szanowny eniu! Jeśli nie masz "zielonego" :sick: pojęcia o stalach, to błagam - nie doradzaj! Znów piszesz o jakiejś stali "szlachetnej" i znowu nie precyzujesz, co masz na myśli. Ja z różnymi stalami miałem do czynienia przez 40 lat pracy (obecnie na emeryturze). Gdyby wkłady kominowe wykonywano z takich stali "szlachetnych" t.zn. i kwaso- i żaroodpornych (a są takie), to taki wkład kosztowałby majątek. Do wkładów stalowych producenci (aby "zejść" z ceną) używają gatunków nieco ;) poślednich. Po to wymyślono wkłady ceramiczne, aby kominy wytrzymywały znacznie więcej. Znawcy tematu piszą (poczytaj trochę Fora budowlane), że najdroższe kominy Schiedel'a wytrzymują nawet pożar sadzy. Pokaż mi jakiś komin kwasoodporny, który taki pożar sadzy wytrzyma. Z tego wszystkiego widzę, że nie tylko czasami, ale nieustannie ...."baniak" ci wysiada :rolleyes:.
Szanowny eniu! Jeśli nie masz "zielonego" :sick: pojęcia o stalach, to błagam - nie doradzaj! Znów piszesz o jakiejś stali "szlachetnej" i znowu nie precyzujesz, co masz na myśli. Ja z różnymi stalami miałem do czynienia przez 40 lat pracy (obecnie na emeryturze). Gdyby wkłady kominowe wykonywano z takich stali "szlachetnych" t.zn. i kwaso- i żaroodpornych (a są takie), to taki wkład kosztowałby majątek. Do wkładów stalowych producenci (aby "zejść" z ceną) używają gatunków nieco ;) poślednich. Po to wymyślono wkłady ceramiczne, aby kominy wytrzymywały znacznie więcej. Znawcy tematu piszą (poczytaj trochę Fora budowlane), że najdroższe kominy Schiedel'a wytrzymują nawet pożar sadzy. Pokaż mi jakiś komin kwasoodporny, który taki pożar sadzy wytrzyma. Z tego wszystkiego widzę, że nieustannie ...."baniak" ci wysiada :rolleyes:.
Szanowny Sobieradku ,jeśli zaczynasz tak uprzejmie , to wytrwaj w tej kulturze ( przynajmniej się postaraj !) do końca chyba ,że wolisz sobie radzić .....
Natomiast wszystkich chętnych do wymiany informacji na temat eksploatacji kominów ,a nie produkcji stali ,zapraszam do nowo utworzonego wątku :"Kominek- jaki komin,czym podłączyć ,gdzie wyczystka." Wcześniejszy wątek "Komin systemowy Schiedla czy stalowy - co lepsze? " zawiera tez sporo ciekawych wypowiedzi , które spróbujemy wspólnie zrecenzować
PS Sobieradku kochany , nie emocjonuj się tak , wszyscy widzą że masz dobre intencje. Więcej osiągniesz spokojem niż niecierpliwymi wypowiedziami . Wątek jest też dla Ciebie, i jeśli przyznamy CI RACJĘ , TO SPRZEDAŻ KOMINÓW CERAMICZNYCH WZROŚNIE .
POZDRAWIAM :)
Konto usunięte_12*
10-01-2011, 19:42
Szanowny Sobieradku ,jeśli zaczynasz tak uprzejmie , to wytrwaj w tej kulturze ( przynajmniej się postaraj !)
Ależ przecież tylko ci się troszeczkę zrewanżowałem na twoje bardzo kulturalne stwierdzenia (cytuję):
"Potrzebne są jeszcze wiedza i doświadczenie .A i pomyślunku zwykłego ,też by się trochę zdało".
oraz:
"chyba ,że wolisz sobie radzić ....."
Przy okazji: nie wprowadzaj innych w błąd - nie pracowałem przy produkcji stali, ale musiałem znać jej gatunki i właściwości z racji mojego zawodu.
Równie ciepło pozdrawiam :D
Ależ przecież tylko ci się troszeczkę zrewanżowałem na twoje bardzo kulturalne stwierdzenia (cytuję):
"Potrzebne są jeszcze wiedza i doświadczenie .A i pomyślunku zwykłego ,też by się trochę zdało".
oraz:
"chyba ,że wolisz sobie radzić ....."
Przy okazji: nie wprowadzaj innych w błąd - nie pracowałem przy produkcji stali, ale musiałem znać jej gatunki i właściwości z racji mojego zawodu.
Równie ciepło pozdrawiam :D
No to pierwsze koty za płoty ....
teraz możemy już bez uszczypliwości i niepotrzebnych "dygresyj".
Widzisz ja pracowałem prawie całe życie z kominami ,kominkami i piecami. To miałem na myśli mówiąc o wiedzy i doświadczeniu.
Pamiętam moją radość na widok pierwszego komina systemowego,i zdziwienie co z niego zostało po kilku latach "współpracy " z wkładem kominkowym .Takich przykładów nie zabraknie w tych wątkach,jak sie nauczę lepszego "klikania" - wkleję zdjęcia .Zapraszam jednak do wątku wspomnianego już wcześniej gdzie opowiem
Ci jak nie doceniałeś produktu koło którego chodziłeś 40 lat.
Konto usunięte_12*
10-01-2011, 22:02
Pamiętam moją radość na widok pierwszego komina systemowego,i zdziwienie co z niego zostało po kilku latach "współpracy " z wkładem kominkowym .
...jak nie doceniałeś produktu koło którego chodziłeś 40 lat.
Jesteś jednak niepoprawny - a miało być bez uszczypliwości. Chyba to jednak ty jesteś nieco sfrustrowany, że ktoś ośmielił się zwątpić w twoje doświadczenie. A ile firm produkujących kominy systemowe, tyle różnic jakościowych. Po to jest i to Forum, abyśmy się o tym jak najwięcej dowiedzieli. Może więc się podziel z nami, jakiej to firmy komin się rozleciał? I czy tylko dlatego, że tam był kominek?
Jesteś jednak niepoprawny - a miało być bez uszczypliwości. Chyba to jednak ty jesteś nieco sfrustrowany, że ktoś ośmielił się zwątpić w twoje doświadczenie. A ile firm produkujących kominy systemowe, tyle różnic jakościowych. Po to jest i to Forum, abyśmy się o tym jak najwięcej dowiedzieli. Może więc się podziel z nami, jakiej to firmy komin się rozleciał? I czy tylko dlatego, że tam był kominek?
Jak będziesz niecierpliwy ,nic nie wskórasz. Jestem tylko człowiekiem mam inne zajęcia , piszę na temat, który mógłby być materiałem na obfitą książkę ,a nie kilka mniej lub bardziej trafionych ripost . Wszystkiego się dowiesz w swoim czasie ,ale to nie Ty będziesz decydował gdzie i kiedy to napiszę. (rozleciał się nie jeden )
Konto usunięte_12*
11-01-2011, 17:19
Jak będziesz niecierpliwy ,nic nie wskórasz. Jestem tylko człowiekiem mam inne zajęcia , piszę na temat, który mógłby być materiałem na obfitą książkę ,a nie kilka mniej lub bardziej trafionych ripost . Wszystkiego się dowiesz w swoim czasie ,ale to nie Ty będziesz decydował gdzie i kiedy to napiszę. (rozleciał się nie jeden )
Oj, mamy tu belfra, który lubi pouczać ;) Nie tylko zapracowany, ale i mocno znerwicowany :mad:
Hm...
Czyli najlepsze wyjscie to:
- komin do pieca kondensacyjnego z zamknieta komora spalania to komin systemowy (kompletny) ????
- komin do kominka to pustaki od komina systemowego i do środka wkład ze stali kwasoodpornej lub pustaki kominów wentylacyjnych tazkze z wladem ze stali????
Konto usunięte_12*
03-02-2011, 19:38
Hm...
Czyli najlepsze wyjscie to:
- komin do pieca kondensacyjnego z zamknieta komora spalania to komin systemowy (kompletny) ????
- komin do kominka to pustaki od komina systemowego i do środka wkład ze stali kwasoodpornej lub pustaki kominów wentylacyjnych tazkze z wladem ze stali????
Do kotłów gazowych kondensacyjnych przede wszystkim specjalny komin dwupłaszczowy ze stali kwasoodpornej (rura wewnętrzna - spaliny, rura zewnętrzna - pobór powietrza do spalania) z odskraplaczem odprowadzającym kondensat do kanalizy.
Do kominka - już nie chcę się wypowiadać, bo zaraz by się na mnie "rzucił" eniu :mad:.
Pozdrawiam
"Do kominka - już nie chcę się wypowiadać, bo zaraz by się na mnie "rzucił" "
Eniu ma dzisiaj dobry humor i Cie nie pożre :)
Okojan - według mnie ,dobrze kombinujesz....
Oj, mamy tu belfra, który lubi pouczać ;) Nie tylko zapracowany, ale i mocno znerwicowany :mad: Niedosypia biedak ot co, emerytura na FM
Ale ja paliłem to do mojego "guru". Masz jakieś kompleksy?
Ale ja paliłem to do mojego "guru". Masz jakieś kompleksy?
No i widzisz "czopku" jeden, siedział byś na miejscu ,smród by nie wyszedł...:)
Lisek_77
04-02-2011, 11:51
Ja pierdzielę, czytam ten wątek i przez 7 stron napierdzielanka odnośnie dwóch prostych jak budowa cepa rzcezy:
długich pionowych rur zwanych kominami.
Odnoszę ważenie, że jest to jakaś fizyka atomowa i chyba będą musieli wymyślić nowego nobla w tej dziedzinie.
PANOWIE - PROSTO I NA TEMAT, BEZ TYPOWO POLSKIEJ NAPIEPRZANKI.
Proponuję tak: kominek najlepiej tak i tak
gaz - tak i tak
\paliwo stałe - tak i tak
i wszystko, krótka piłka, bez esejów na 1200 stron, bo ludzie wchodzą tu jak budują komin i chcą mieć prostą odpowiedź, bez fizyki molekularnej.
Lisek jak czytałeś to już powinieneś wiedzieć co jest do czego. Nie jest to takie proste jak sugerujesz ale na nobla jak na razie też się nie załapuje.
Masz rację w jednym, to nie jest książka tylko forum i pojedynków słownych niestety nie brakuje.
Spróbujmy więc podać konkretne informacje, jakie wkłady do nowego komina:
1. Do gazu, oleju napędowego - wkład dwuścienny (rura w rurze) lub rura pojedyncza do odprowadzenia spalin a pobieranie powietrza z wolnej przestrzeni w kominie lub
z za ściany zewnętrznej. Materiał na wkład: blacha nierdzewna-kwasoodporna gr 0,5 mm, ceramika lub inne niepalne i odporne na kwasy
materiały proponowane przez producenta pieca.
2. Do pieca c.o. na węgiel i inne paliwa stałe - wkład ceramiczny np.: Schiedel, Plewa
3. Do kominka na drewno:
a/ mogą być wkłady ceramiczne producentów wyżej wymienionych
b/ mogą być wkłady z blachy nierdzewnej- kwasoodpornej gr ścianki od 0,6 mm do 0,8 mmm.
michal_mlody
04-02-2011, 15:22
Witam.
Mam mały problem i proszę o szybką odpowiedź.
Jaki komin Schiedela zastosować do pieca wszystko palnego górnego spalania max 19kW. W kotle będzie spalane głównie drewno różnej jakości (na pewno wysuszone). Wysokość komina 8m.
Dzwoniłem do przedstawiciela Schiedela i polecił Rondo PLUS 160mm. Mówił, że średnica odpowiednia.
Co o tym sądzicie???
Witam.
Mam mały problem i proszę o szybką odpowiedź.
Jaki komin Schiedela zastosować do pieca wszystko palnego górnego spalania max 19kW. W kotle będzie spalane głównie drewno różnej jakości (na pewno wysuszone). Wysokość komina 8m.
Dzwoniłem do przedstawiciela Schiedela i polecił Rondo PLUS 160mm. Mówił, że średnica odpowiednia.
Co o tym sądzicie???
Jaką średnicę ma króciec wylotowy spalin z pieca ?
Wysokość komina od podłogi ,czy od przyłącza pieca?
michal_mlody
04-02-2011, 17:07
- te które oglądałem miały 160 lub 180
- wysokość od przyłącza 7m
Myślę że kocioł będzie 17kW
Posiłkowałem się też wzorem:
d=sqr [32.85 x Qn/sqr(H)]
gdzie
Qn - moc kotła kW
H - wysokość komina od przyłącza
d - średnica
Dla kotła 19kW i komina 7m od wlotu wychodzi 15cm średnicy
Dobrze liczę???
Konto usunięte_12*
04-02-2011, 17:07
Ale ja paliłem to do mojego "guru". Masz jakieś kompleksy?
Jeśli tak, to sorki ;), bo zabrzmiało to dla mnie dwuznacznie.
Ostatnio coś przeczulony się zrobiłem :D
Ja pierdzielę, czytam ten wątek i przez 7 stron napierdzielanka odnośnie dwóch prostych jak budowa cepa rzcezy:
długich pionowych rur zwanych kominami.
Odnoszę ważenie, że jest to jakaś fizyka atomowa i chyba będą musieli wymyślić nowego nobla w tej dziedzinie.
PANOWIE - PROSTO I NA TEMAT, BEZ TYPOWO POLSKIEJ NAPIEPRZANKI.
Proponuję tak: kominek najlepiej tak i tak
gaz - tak i tak
\paliwo stałe - tak i tak
i wszystko, krótka piłka, bez esejów na 1200 stron, bo ludzie wchodzą tu jak budują komin i chcą mieć prostą odpowiedź, bez fizyki molekularnej.
Lisek , ale przecież to nie jest poradnik tylko forum.
Co jak co ,ale dyskutować Polak potrafi , bo zna się
na wszystkim :)
michal_mlody
04-02-2011, 21:43
jeszcze jedno pytanie:
czy do pieca wszystko-palnego nie wystarczy Rondo?
palone będzie wysoką temperaturą
jeszcze jedno pytanie:
czy do pieca wszystko-palnego nie wystarczy Rondo?
palone będzie wysoką temperaturą
Wysoka temperatura to nie ceramika.
- te które oglądałem miały 160 lub 180
- wysokość od przyłącza 7m
Myślę że kocioł będzie 17kW
Posiłkowałem się też wzorem:
d=sqr [32.85 x Qn/sqr(H)]
gdzie
Qn - moc kotła kW
H - wysokość komina od przyłącza
d - średnica
Dla kotła 19kW i komina 7m od wlotu wychodzi 15cm średnicy
Dobrze liczę???
Generalna zasada przy tej wysokości komina to Fi komina=Fi króćca.
Dałbym 180 u siebie.Zawsze może się nada później.
michal_mlody
04-02-2011, 22:11
Może coś jaśniej
Kominki.fm
05-02-2011, 00:11
Uważam, że zdecydowanie najlepsza będzie średnica 200mm, to typówka dla paliw stałych. Poza tym, jak kocioł ma wyjście dymowe 180mm, to idealnie będzie pasować. Zastosuje się elementy ze stali o grubości 2mm (malowane na czarno) na przyłacze dymowe. Pozostanie luz w trójniku po 1 cm (naokoło), który wypełni się sznurem. W konsekwencji, trójnik ceramiczny komina będzie bezpieczny. Jeżeli chodzi o izolację, to trzeba byłoby ja zastoswać w zimnych odcinkach komina, czyli ponad dachem i na wysokości strychu. Schiedel jest dość drogi, na rynku oferowane są podobne systemy, ale tańsze (z gwarancją 30 lat). Polecam!
Może coś jaśniej
Producent określa średnicę wylotu spalin z pieca.Generalnie do niej
można dopasować średnicę (fi) komina o standardowej wysokości (6-7 m)
Jeśli fachowiec wyliczył fi 160 , dodając 2 cm (fi 180),zabezpieczysz się
przed ewentualnym błędem (za małe podciśnienie w kominie), Jednocześnie
go nie przewymiarujesz . Fi 200 byłoby już takim przewymiarowaniem
i musiałbyś zainstalować moderator ciągu (nie zawsze pomaga)
marcin.s44
15-02-2011, 11:49
Kilka osób pisało już na tym forum o wykonaniu komina w następujący sposób: komin murowany z cegły a do środka wkład ceramiczny. W jaki sposób to zrobiliście?
Otwór komina 27x27 cm, do środka rura ceramiczna fi200 i ocieplenie 2x3cm. Z tego wynika, że pozostaje tylko 1cm który chyba nie jest problemem. Rura ceramiczna powinna być tez owijana sznurem dylatacyjnym ale jak go umieścić?
Może ktoś podzieli się swoimi spostrzeżeniami po wykonaniu takiego komina.
Kilka osób pisało już na tym forum o wykonaniu komina w następujący sposób: komin murowany z cegły a do środka wkład ceramiczny. W jaki sposób to zrobiliście?
Otwór komina 27x27 cm, do środka rura ceramiczna fi200 i ocieplenie 2x3cm. Z tego wynika, że pozostaje tylko 1cm który chyba nie jest problemem. Rura ceramiczna powinna być tez owijana sznurem dylatacyjnym ale jak go umieścić?
Może ktoś podzieli się swoimi spostrzeżeniami po wykonaniu takiego komina.
Do czego ten komin ma służyć ?
Już stoi ,czy będzie budowany ?
A jaka jest właściwa średnica wkładu kominowego dla Varia 1V?
A jaka jest właściwa średnica wkładu kominowego dla Varia 1V?
Wysokość od króćca ?
Znaczy sie czy ma być średnica wewnętrzna wkładu kominowego 200 mm czy 180 mm dla Varii 1V. W karcie technicznej króciec Varii ma bodajże średnicę 200 mm.
Wysokość komina od króćca paleniska ok. 6,5 m
Znaczy sie czy ma być średnica wewnętrzna wkładu kominowego 200 mm czy 180 mm dla Varii 1V. W karcie technicznej króciec Varii ma bodajże średnicę 200 mm.
Chodzi mi o długość rury od króćca do końca ,na dachu
marcin.s44
15-02-2011, 20:41
Eniu, specjalnie nie opisywałem do czego ma służyć... Przeczytałem mnóstwo tematów na FM o kominach i wiem, że każdy ma "swojego faworyta". Twoim nie są kominy systemowe a ja myślę właśnie o takich... Opisywanie do czego ma służyć i czy już jest wybudowany nie ma sensu. Nie pytam jaki komin wybrać, tylko o konkretne rozwiązanie... Interesuje mnie w jaki sposób został postawiony przez osoby które się na taki układ zdecydowały.
Eniu, specjalnie nie opisywałem do czego ma służyć... Przeczytałem mnóstwo tematów na FM o kominach i wiem, że każdy ma "swojego faworyta". Twoim nie są kominy systemowe a ja myślę właśnie o takich... Opisywanie do czego ma służyć i czy już jest wybudowany nie ma sensu. Nie pytam jaki komin wybrać, tylko o konkretne rozwiązanie... Interesuje mnie w jaki sposób został postawiony przez osoby które się na taki układ zdecydowały.
Po prostu uważam ,że wybór komina ceramicznego dla wkładu kominkowego
jest błędem .I w tym kontekście pytałem. Nie ma to nic wspólnego z naszymi faworytami.
Dobry komin z cegieł , jest wystarczający w wielu wypadkach ,ale to
właśnie te "wypadki" decydują czy będzie dobrze czy katastrofa.
Czasy się trochę zmieniły i doskonała wiedza naszych dziadków
na temat kominów już nie wystarczy. Zrobisz jak zechcesz, wiadomo.
Ja z kolei ,bywa ,że też chcę się czasem nauczyć :D
Chodzi mi o długość rury od króćca do końca ,na dachu
Eniu około 6,5 m. Zdun mówi 200 mm, wykonawca generalny domu 180 mm.
Eniu około 6,5 m. Zdun mówi 200 mm, wykonawca generalny domu 180 mm.
Zrób 190 mm :D
michal_mlody
16-02-2011, 13:12
Forumowicze a czym ocieplacie wkłady ceramiczne, jaką wełną? Normalna taka do ociepleń czy coś specjalnego.
Za podpowiedź wielkie dzięki.
Poważnie?
Cz ja kiedyś mówiłem poważnie ?
Chodzi o to ,że obaj mają rację (180 wystarczy w Twoim wypadku ) :)
Cz ja kiedyś mówiłem poważnie ?
Zdarzają Ci się przebłyski :)
Chodzi o to ,że obaj mają rację (180 wystarczy w Twoim wypadku ) :)
Jak dla mnie to super.
michal_mlody
16-02-2011, 14:40
Panowie a co z tą wełną?
marcin.s44
16-02-2011, 14:56
Michał do ocieplenia wkładu ceramicznego musisz użyć specjalnej wełny.
Na stronie firmy Zapel znalazłem taki opis: "otulina z wełny mineralnej o gęstości 100 kg/m3 i wytrzymałości termicznej 700oC".
Możesz o ocieplenie zapytać któregoś z producentów/dystrybutorów kominów systemowych.
marcin.s44
16-02-2011, 15:05
Kilka osób pisało już na tym forum o wykonaniu komina w następujący sposób: komin murowany z cegły a do środka wkład ceramiczny. W jaki sposób to zrobiliście?
Otwór komina 27x27 cm, do środka rura ceramiczna fi200 i ocieplenie 2x3cm. Z tego wynika, że pozostaje tylko 1cm który chyba nie jest problemem. Rura ceramiczna powinna być tez owijana sznurem dylatacyjnym ale jak go umieścić?
Może ktoś podzieli się swoimi spostrzeżeniami po wykonaniu takiego komina.
Słuchaj Mlody .
13.12 zadałeś pytanie , a o 14.40 już się niecierpliwisz ?
To musisz zapytać o redaktora dyżurnego w Muratorze !
My pracujemy tu społecznie. To tak jakbyś nie wiedział.:D
Jeżeli kupujesz komin systemowy ,to warto skorzystać
z wełny systemowej do niego przypisanej.To się zawsze
opłaci ,choćby z tytułu zamknięcia gęby serwisantowi w
razie reklamacji.
Jeżeli kombinujesz coś sam ,użyj najzwyklejszej szarej
wełny , Wciskając ją między rury a obudowę (np pustaki
kominowe ),byle nie za mocno. Spoiwo trochę się przypali,
ale bez dostępu powietrza nic nie może się wydarzyć.
Smród też nie ma prawa wyjść ,jeśli komin wybudujesz
i otynkujesz prawidłowo. Wełna Schiedla też sie przypala.
Pamiętaj ,że kombinacje robi się na swoja odpowiedzialność
i wymagają głowy na karku.
michal_mlody
16-02-2011, 15:28
Michał do ocieplenia wkładu ceramicznego musisz użyć specjalnej wełny.
Na stronie firmy Zapel znalazłem taki opis: "otulina z wełny mineralnej o gęstości 100 kg/m3 i wytrzymałości termicznej 700oC".
Możesz o ocieplenie zapytać któregoś z producentów/dystrybutorów kominów systemowych.
Wydaje mi się, że jak kupie wełnę u producentów systemów kominowych to nie będzie się to opłaciło. Zastanawiam się nad kominem Leiera - jakaś alternatywa dla schidla. Zastanawiam się teraz nad wkładami + wełna. Ale chyba ten Leier będzie
michal_mlody
16-02-2011, 15:32
eniu
sorki, chciałem się tylko przypomnieć :D
Dzięki za szybką odpowiedź.
Pozdrawiam
eniu
sorki, chciałem się tylko przypomnieć :D
Dzięki za szybką odpowiedź.
Pozdrawiam
:)
Konto usunięte_12*
16-02-2011, 19:22
Zastanawiam się nad kominem Leiera - jakaś alternatywa dla schidla. Zastanawiam się teraz nad wkładami + wełna. Ale chyba ten Leier będzie
Gdy zapoznałem się z ofertą Leier'a, to szybko z niego zrezygnowałem. Prawie tak samo drogi, jak Schiedel, a do tego uboższy asortyment średnic i skojarzeń kanałów spalinowych z wentylacyjnymi (ICOPAL - jeszcze gorzej, bo wielki i ciężki przy tych samych średnicach :().
michal_mlody
16-02-2011, 19:42
U mnie 700zł różnicy, taka sama średnica, izolowany, z 1 wentylacją.
Konto usunięte_12*
16-02-2011, 19:54
U mnie 700zł różnicy, taka sama średnica, izolowany, z 1 wentylacją.
No tak, ja poszukiwałem z 2 kanałami wentylacyjnymi (a poza tym ceny w różnych rejonach kraju bywają różne :cool:)
Carpenter78
22-02-2011, 21:05
Kilka osób pisało już na tym forum o wykonaniu komina w następujący sposób: komin murowany z cegły a do środka wkład ceramiczny. W jaki sposób to zrobiliście?
Otwór komina 27x27 cm, do środka rura ceramiczna fi200 i ocieplenie 2x3cm. Z tego wynika, że pozostaje tylko 1cm który chyba nie jest problemem. Rura ceramiczna powinna być tez owijana sznurem dylatacyjnym ale jak go umieścić?
Może ktoś podzieli się swoimi spostrzeżeniami po wykonaniu takiego komina.
Pytasz i masz!
Kanały 30x30 cm, wkład ceramiczny 20x20 ale krawędź kielicha do mocowania następnego elementu ma prawie 29 cm także na ewentualnie ocieplenie wełny pozostaje już niewiele. Zresztą ocieplenia wewnątrz komina nie planuje, jak już to będe ocieplał komin na zew na odcinku strych i ponad dachem.
Mocowałem wkłady na zaprawie szamotowej i stabilizowałem drutem fi 3(jak na zdjęciu) lub fi 6(na krzyż równolegle do scianek wkładu zatapiając w zaprawie)
https://lh4.googleusercontent.com/_-XGHvrdfb9g/TQufvFXIlCI/AAAAAAAAAWQ/mtbqD3NH9hc/s640/P8270082.JPG
https://lh5.googleusercontent.com/_-XGHvrdfb9g/TQtfQ8fCLBI/AAAAAAAAAWA/EKxF11Q35QM/s640/P8270084.JPG
https://lh4.googleusercontent.com/_-XGHvrdfb9g/TQtfOlP-tSI/AAAAAAAAAV8/XCOeaO-XzXc/s640/P8260074.JPG
Carpenter,
ty jakiś niedzisiejszy jesteś . Kto to widział teraz komin z szablonami budować :D:D
do ukarania.....
a u mnie pan jak barierki montowal to zeby styropianu nie stopic na elewacji poprosil o welne, wiec dalem super mate, pan ugniotl wokol poraczy i spawal tigiem do marki...
drugi pan jak spawal instalacje gazowa podobnie welna chronil tynk przed palnikiem...
pali sie ta welna w koncu czy nie??
a u mnie pan jak barierki montowal to zeby styropianu nie stopic na elewacji poprosil o welne, wiec dalem super mate, pan ugniotl wokol poraczy i spawal tigiem do marki...
drugi pan jak spawal instalacje gazowa podobnie welna chronil tynk przed palnikiem...
pali sie ta welna w koncu czy nie??
A ktoś mówił ,że się pali ?
takie wrazenie odniesc mozna
"topi" sie i przypala owszem od palnika tiga...czy w kominie bedzie podobne zjawisko?
proponuje zadzwonić i popytac w firmie jawar majo wełnę glinko-krzemowa wytrzymałość 1200 stopni na stronie testy z pożaru sadzy żadnych przebarwień na zewnętrznym płaszczu nie pali sie
ps. posiadam pozostałosci z tej firmy z budowy z kwasówki fi 80 kondensat
takie wrazenie odniesc mozna
"topi" sie i przypala owszem od palnika tiga...czy w kominie bedzie podobne zjawisko?
Niektóre wełny maja "lepiszcze" i ono czasem się "przypali" .Przypali się i tyle.....
Konto usunięte_12*
23-02-2011, 19:52
A ktoś mówił ,że się pali ?
Owszem: Forumowicz M.K. :yes:
Owszem: Forumowicz M.K. :yes:
Możesz wskazać gdzie ?
Konto usunięte_12*
23-02-2011, 22:23
Możesz wskazać gdzie ?
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?160415-Komin-wentylacyjny-PCV&p=4546984#post4546984
W tym wątku M.K. napisał:
"Wełna skalna a właściwie bazaltowa wcale nie jest ognioodporna i może być przyczyną rozprzestrzeniania się ognia."
Pozdrawiam
http://forum.muratordom.pl/showthread.php?160415-Komin-wentylacyjny-PCV&p=4546984#post4546984
W tym wątku M.K. napisał:
"Wełna skalna a właściwie bazaltowa wcale nie jest ognioodporna i może być przyczyną rozprzestrzeniania się ognia."
Pozdrawiam
Napisałem, cytuję post:
"Mała poprawka odnośnie wełny.
Wełna skalna a właściwie bazaltowa wcale nie jest ognioodporna i może być przyczyną rozprzestrzeniania się ognia.
Przy produkcji płyt z wełny skalnej używa się spoiw, które spalają się w temperaturze ok 250 stopni C. Sama wełna w temperaturze ok 600 stopni zmienia swoją strukturę.
i staje się krucha a w temperaturze 1000 stopni rozsypuje się w proch"
Nie ma tu nic o palącej się wełnie, natomiast jest o spoiwie używanym przy produkcji wełny skalnej (używanej do ociepleń) które spali się przy temperaturze pow. 250 stopni C. I to spoiwo może spowodować rozprzestrzenianie ognia.
Konto usunięte_12*
24-02-2011, 18:36
Wełna skalna a właściwie bazaltowa wcale nie jest ognioodporna i może być przyczyną rozprzestrzeniania się ognia.
Nie zmienia to faktu, że jeśli to nawet tylko sprawa jej składnika, to wełna jako całość nie jest wg Pana ognioodporna.
Jeśli zatem skalna wełna bazaltowa nie jest ognioodporna, to co dopiero powiedzieć o zwykłej wełnie do ocieplania poddaszy, którą wielu "inwestorów" pakuje między wkład stalowy a np. ceglaną obudowę. Chyba się Pan z tym zgodzi?
Nie zmienia to faktu, że jeśli to nawet tylko sprawa jej składnika, to wełna jako całość nie jest wg Pana ognioodporna.
Jeśli zatem skalna wełna bazaltowa nie jest ognioodporna, to co dopiero powiedzieć o zwykłej wełnie do ocieplania poddaszy, którą wielu "inwestorów" pakuje między wkład stalowy a np. ceglaną obudowę. Chyba się Pan z tym zgodzi?
Spalenie spoiwa następuje raz . Przy pierwszym ostrym paleniu. Na tym zagrożenie pożarowe tego spoiwa się kończy. Odbywa sie to w przestrzeni pomiędzy rurą a cegłą ,generalnie ,prawie bez dostępu powietrza . Gdzie mógłby się ten ogień rozprzestrzenić ,nawet gdyby palił się płomieniem ,nie wiem.
Zagrożenie pożarowe stanowi próba izolacji wełną przestrzeni pomiędzy rurą a konstrukcją drewnianą. Tam nawet 20 cm wełny nie uchroni od pożaru. Przyczyną pożaru jednakże nie jest samozapłon wełny , tylko drewna. Te dwadzieścia cm wełny traci swe zdolności izolacyjne wprost proporcjonalnie do długości okresu palenia (przepływu spalin lub dymu o wysokiej temperaturze w rurze dymowej )
Konto usunięte_12*
25-02-2011, 19:01
Spalenie spoiwa następuje raz . Przy pierwszym ostrym paleniu. Na tym zagrożenie pożarowe tego spoiwa się kończy.
No tak, ale jeśli wełna zamieni się w proszek (wg M.K.), to nie może pełnić już roli "prowadnicy" utrzymującej wkład ceramiczny "w pionie"
Gdzie mógłby się ten ogień rozprzestrzenić ,nawet gdyby palił się płomieniem ,nie wiem. Ja też nie wiem :rolleyes:
Zagrożenie pożarowe stanowi próba izolacji wełną przestrzeni pomiędzy rurą a konstrukcją drewnianą. Tam nawet 20 cm wełny nie uchroni od pożaru.
A ktoś tak w ogóle robi? Przecież nawet szympans (za jego przeproszeniem) by tak nie zrobił (?) :lol2:
No tak, ale jeśli wełna zamieni się w proszek (wg M.K.), to nie może pełnić już roli "prowadnicy" utrzymującej wkład ceramiczny "w pionie"
Ja też nie wiem :rolleyes:
A ktoś tak w ogóle robi? Przecież nawet szympans (za jego przeproszeniem) by tak nie zrobił (?) :lol2:
Sobieradek ,dowcip by Ci się stępił jak byś zobaczył ile szympansów wokół
Ciebie biega :D. Niektóre kominki montują...
Sypie się w proch przy 1000 stopni C . Nie doczytałeś ? Czy "szympansi Cię rozproszyli" ?:lol2:
Konto usunięte_12*
25-02-2011, 22:54
Sypie się w proch przy 1000 stopni C . Nie doczytałeś ? Czy "szympansi Cię rozproszyli" ?:lol2:
No dobra! Może rozproszyli. Sam już wiem, że ani wełna szklana, ani skalna nie nadają się na izolację wkładu ceramicznego. Ale chyba ta wełna (zresztą cholernie droga), którą Schiedel pakuje wokół wkładu jest od tych pierwszych bardziej wytrzymała na normalne (a nie pożarowe) temperatury pracy komina?
No dobra! Może rozproszyli. Sam już wiem, że ani wełna szklana, ani skalna nie nadają się na izolację wkładu ceramicznego. Ale chyba ta wełna (zresztą cholernie droga), którą Schiedel pakuje wokół wkładu jest od tych pierwszych bardziej wytrzymała na normalne (a nie pożarowe) temperatury pracy komina?
Zalatany jestem ostatnio ,aż mnie to dziwi. Więc jak zapomnę to mnie kopnij
przy okazji. Wczoraj mimochodem "wylazło szydło z worka". Coś ciekawego
mam na zdjęciu , ale zdjęcia mnie wkurzają ,więc zajmę się nimi w poniedziałek
lub wtorek. Chodzi o wełnę Schiedla !
Nie zmienia to faktu, że jeśli to nawet tylko sprawa jej składnika, to wełna jako całość nie jest wg Pana ognioodporna.
Jeśli zatem skalna wełna bazaltowa nie jest ognioodporna, to co dopiero powiedzieć o zwykłej wełnie do ocieplania poddaszy, którą wielu "inwestorów" pakuje między wkład stalowy a np. ceglaną obudowę. Chyba się Pan z tym zgodzi?
Jak już pisałem wcześniej spoiwo łączące wełnę w temperaturze ok 250 stopni C ulega spaleniu. eniu wcześniej mówił, że wełna się "przypala". Dzieje się tak bo spoiwem wełny są żywice organiczne które pod wpływem w/w temperatury koksują i mogą przenieść żar na stykające się z wełną, elementy łatwo palne np.: konstrukcje drewniane. Tak więc wełna nie jest wcale takim super ogniochronnym materiałem, jak to zachwalają jej producenci.
No tak, ale jeśli wełna zamieni się w proszek (wg M.K.)
Nie tylko według mnie, pisał już o tym kilkukrotnie Wojtek 796 oraz ludzie zajmujący się zawodowo instalacją kominków i wykonywaniem obudów do nich którzy rozbierali, obudowy kominków z GK i wełny skalnej, po kilkuletnim ich użytkowaniu. Wspominali o piasku wysypującym się z takiej obudowy.
Konto usunięte_12*
26-02-2011, 19:25
Tak więc wełna nie jest wcale takim super ogniochronnym materiałem, jak to zachwalają jej producenci.
A co wobec tego z tą superdrogą wełną do otulania wkładów ceramicznych? Skoro jest w zestawie montażowym, to chyba producenci wiedzą, co czynią? Czy wytrzymuje pożar komina, czy tylko izoluje wkład przy normalnych temperaturach pracy? Pytałem o to enia, ale kazał mi czekać do wtorku (powyżej) obiecując jakieś ciekawe zdjęcia.
krzysztof czajka
26-02-2011, 20:26
no cóż, to trzeba się we wtorek przypomieć:P
Nie tylko według mnie, pisał już o tym kilkukrotnie Wojtek 796 oraz ludzie zajmujący się zawodowo instalacją kominków i wykonywaniem obudów do nich którzy rozbierali, obudowy kominków z GK i wełny skalnej, po kilkuletnim ich użytkowaniu. Wspominali o piasku wysypującym się z takiej obudowy.
to co szympansy w smolensku mialy do tego?:p
tupolew mial pianke w kadlubie nie welne:p
Koledzy przeczytałem całe 10 stron....:D i mam krótkie pytanie...
W maju zaczynam budować, jestem zdecydowany na piec gazowy kondensacyjny z zamkniętą komorą spalania, moje pytanie to: czy komin poziomy (kominy spalinowo-powietrzny) w 100% zastąpi mi zwykły komin (systemowy czy murowany itd nie wnikam)? Pomijam względy estetyczne czy to się podoba czy nie chodzi mi tylko i wyłącznie o kwestie techniczną, czy komin poziomy nie posiada minusów w porównaniu z kominem tradycyjnym? czy można zastosować komin poziomy do każdego pieca gazowego kondensacyjnego?
P.S. Dlaczego ludzie budują kominy tradycyjne wiedząc że będą ogrzewać piecem gazowym kondensacyjnym? jeżeli komin poziomy jest tańszy. (Pomijam ludzi którym to się nie podoba - względy estetyczne)
Będę wdzięczny za odpowiedź.
JLWW
to pytanie musisz zadać producentowi urządzania ,które chcesz kupić.
Ustawodawca na niego przerzucił odpowiedzialność za dobór średnicy
i rodzaju komina . Inni (instalator , kominiarz ) po prostu mogą się na tym nie znać.
JLWW
to pytanie musisz zadać producentowi urządzania ,które chcesz kupić.
.
Problem w tym, że na ta chwilę wiem tylko że będzie to piec gazowy kondensacyjny a ogrzewanie będzie podłogowe wszędzie, teraz muszę zdecydować czy budować komin dla pieca czy nie :D kupnem pieca zajmę się dopiero w przyszłym roku. :)
Problem w tym, że na ta chwilę wiem tylko że będzie to piec gazowy kondensacyjny a ogrzewanie będzie podłogowe wszędzie, teraz muszę zdecydować czy budować komin dla pieca czy nie :D kupnem pieca zajmę się dopiero w przyszłym roku. :)
Zbuduj więc komin wentylacyjny z pustaków systemowych.
Jakąś wentylację musisz mieć . Najlepiej taką normalną "z komina"
Pustaki są tanie jak barszcz - daj trzy kanałowy ,zamiast dwu, albo
cztery kanałowy, zamiast trzy - różnica niewielka , a w jeden kanał
wsuniesz potem ewentualnie rurę.
eniu
zapomniałem napisać, że....w domu planowana jest Wentylacja mechaniczna, więc wszystkie kanały wentylacyjne murowane są zbędne. (Dlatego tak bardzo skłaniam się w stronę komina poziomego do pieca, stąd moje pytanie czy posiada on jakikolwiek minus w porównaniu ze standardowym murowanym)
zapomniałem napisać, że....w domu planowana jest Wentylacja mechaniczna, więc wszystkie kanały wentylacyjne murowane są zbędne. (Dlatego tak bardzo skłaniam się w stronę komina poziomego do pieca, stąd moje pytanie czy posiada on jakikolwiek minus w porównaniu ze standardowym murowanym)
poziome wyprowadzenie spalin nie moze miec wiecej niz ok 1m dl - kociol musi byc na scianie zewn badz w narozniku sciany zewn i wewn
nizsza sprawnosc kotla, mniejszy zysk od kondensatu z komina
kociol max 24 czy 25 kW moze miec wyrzut poziomy spalin
poziome wyprowadzenie spalin nie moze miec wiecej niz ok 1m dl - kociol musi byc na scianie zewn badz w narozniku sciany zewn i wewn
nizsza sprawnosc kotla, mniejszy zysk od kondensatu z komina
kociol max 24 czy 25 kW moze miec wyrzut poziomy spalin
Skąd te rewelacje???
Przytaczam część wymagań jakie powinny być spełnione przy instalacji pieca gazowego z zamkniętą komorą spalania, w budynkach jednorodzinnych.
Całość przepisów i wymagań zawarte jest w Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z dnia 12 kwietnia 2002 r.
-kubatura pomieszczenia minimum 6,5 m3
-przewody i kanały odprowadzające spaliny :
długość przewodów poziomych ułożonych ze spadkiem co najmniej 5% w kierunku urządzenia - nie większa niż 2 m,
-indywidualne koncentryczne przewody powietrzno-spalinowe lub oddzielne przewody powietrzne i spalinowe od urządzeń gazowych z zamkniętą komorą spalania mogą
być wyprowadzone przez zewnętrzną ścianę budynku, jeżeli urządzenia te mają nominalną moc cieplną nie większą niż 21 kW - w wolno stojących budynkach
jednorodzinnych, zagrodowych i rekreacji indywidualnej,
-wylot przewodów koncentrycznych powinien być 2,5 m nad poziomem terenu
-odległość wylotu spalin od najbliższej krawędzi okien i ryzalitów przesłaniających nie mniejsza niż 0,5 m.
z glowy:)
nareszcie blysnales:)
teraz popatrz co producenci kotlow i instalatorzy na twe cytaty:)
Wklejam obiecane zdjęcia, przy czasie je opiszę....
z glowy:)
nareszcie blysnales:)
teraz popatrz co producenci kotlow i instalatorzy na twe cytaty:)
face pomyśl trochę, myślenie nie boli.
Cytowałem obowiązujące rozporządzenie Ministra Infrastruktury. Producentów lub importerów kotłów, sprzedających w Polsce również obowiązują te same przepisy.
eniu na tych zdjęciach widać wełnę która jest punktowo przepalona. Jedna jest jak widzę po napisach Schiedla a druga?
eniu na tych zdjęciach widać wełnę która jest punktowo przepalona. Jedna jest jak widzę po napisach Schiedla a druga?
To ten sam kawałek "ino" z drugiej strony . Przypadek ! W piątek obcinałem
kątówką "wąsy" w "takim sobie piecyku". Wąsy to pręt gwintowany fi 8 - 10 mm.
By nie zniszczyć płytek podłogowych chwyciłem co było pod ręką - ten właśnie
kawałek otuliny z systemu Schiedla. Moje paplanie się potwierdziło w 100 %.
Nie wiem czy zwykła wełna Rockwool nie wytrzymała by więcej . Przy czasie zrobię
próby i filmik.
face pomyśl trochę, myślenie nie boli.
Cytowałem obowiązujące rozporządzenie Ministra Infrastruktury. Producentów lub importerów kotłów, sprzedających w Polsce również obowiązują te same przepisy.
Piecyk na paliwo stale (peleciak) , dobrze skonstruowany ,produkuje spaliny
o takiej temperaturze ,że rurę aluminiową sporo , którą to się podłącza do komina
lub przez ścianę , można w ręku trzymać przy średnich nastawach.
face pomyśl trochę, myślenie nie boli.
Cytowałem obowiązujące rozporządzenie Ministra Infrastruktury. Producentów lub importerów kotłów, sprzedających w Polsce również obowiązują te same przepisy.
owszem obowiazuja - dodam ze producenci maja niektore bardziej rygorystyczne niz ministerstwo, a niektore "obchodza" ingerencja w automatyke kotla
skoro twierdzisz ze myslenie nie boli to zacznij korzystac z tej rewelacji
ja przede wszystkim z rozumu korzystam
w instrukcjach montazu kotlow - de dietrich, vaillant jesli juz przewod poziomy spalinowy zalecaja 1m - instalatorzy zreszta tez
generalnie dla kotlow kondensacyjnych wskazane jest pionowe odprowadzenie spalin/doprowadzenie powietrza aby uzyskac wieksza sprawnosc kotla (dluzsza droga wymiany ciepla), instrukcja mowi o kanalach min 60/100 a instalatorzy o min 80/125
ja wam powiem jedno zastanawiał bym się nad kominem ceramicznym ze nowe nie znaczy dobre widział ktoś taki komin po pożarze sadzy ? niech jakaś firma pokaże jak wygląda jak wogółe maja bo napewno nie w całości
poziome wyprowadzenie spalin nie moze miec wiecej niz ok 1m dl - kociol musi byc na scianie zewn badz w narozniku sciany zewn i wewn
nizsza sprawnosc kotla, mniejszy zysk od kondensatu z komina
kociol max 24 czy 25 kW moze miec wyrzut poziomy spalin
face skąd masz takie informacje? Możesz poprzeć je jakimiś przykładem, linkiem itp?
Czy ktoś ma piec gazowy kondensacyjny z poziomym kominem i może wypowiedzieć się na ten temat?
mam kociol gazowy kondensacyjny, jednak nie z poziomym kominem chociaz rozwazalem jako tansza opcje (podobno)
podtrzymuje ze ok 1m dl dla poziomego przewodu - stad miejsce montazu wymienione
co do sprawnosci kotla doczytaj ktory odprowadzenie spalin/doprowadzenie powietrza najlepsze, gdzie odprowadzic kondensat z komina itp
ograniczeniem mocowe to rzeczywiscie ok 21kW
http://www.dedietrich.pl/content/view/full/3366
link do strony producenta kotla, instrukcja, pkt 4.7 instrukcji dotyczy mozliwosci odprowadzania spalin i doprowadzenia powietrza
porozmawiaj z instalatorem zapytaj co proponuje i co bedzie najlepszym rozwiazaniem
ps: poszukaj w watkach ogrzewaniu gazowym i kotlach gazowych
ja wam powiem jedno zastanawiał bym się nad kominem ceramicznym ze nowe nie znaczy dobre widział ktoś taki komin po pożarze sadzy ? niech jakaś firma pokaże jak wygląda jak wogółe maja bo napewno nie w całości
To nie są systemy produkujące sadzę....
Dzięki face za info, poczytam sprawdzę. :)
mam kociol gazowy kondensacyjny, jednak nie z poziomym kominem chociaz rozwazalem jako tansza opcje (podobno)
podtrzymuje ze ok 1m dl dla poziomego przewodu - stad miejsce montazu wymienione
co do sprawnosci kotla doczytaj ktory odprowadzenie spalin/doprowadzenie powietrza najlepsze, gdzie odprowadzic kondensat z komina itp
ograniczeniem mocowe to rzeczywiscie ok 21kW
http://www.dedietrich.pl/content/view/full/3366
link do strony producenta kotla, instrukcja, pkt 4.7 instrukcji dotyczy mozliwosci odprowadzania spalin i doprowadzenia powietrza
porozmawiaj z instalatorem zapytaj co proponuje i co bedzie najlepszym rozwiazaniem
ps: poszukaj w watkach ogrzewaniu gazowym i kotlach gazowych
W tej instrukcji pkt. 4.7 piszą, że przyłącze przewodu spalinowego od kotła do komina pionowego nie powinna wynosić więcej jak 1 metr.
Natomiast nie dotyczy to do komina poziomego, wyprowadzającego spaliny za ścianę zewnętrzną budynku.
http://www.dedietrich.pl/content/download/3081/40078/file/MCR-II_IIN-IT.pdf
W tej instrukcji pkt. 4.7 piszą, że przyłącze przewodu spalinowego od kotła do komina pionowego nie powinna wynosić więcej jak 1 metr.
jak i rowniez poziome odprowadzenie spalin z komina pionowego
Natomiast nie dotyczy to do komina poziomego, wyprowadzającego spaliny za ścianę zewnętrzną budynku.
to nie jest sprecyzowane
podane sa maksymalne dlugosci przewodow dla danego rozwiazania w rozwinieciu
i tak np dla kolanka 87*jest podana dl zastepcza 1,1 m
przepis mowi o 2 m odejmij itp i masz 0,9m
zreszta nie bede przekonywal - instalator i serwisant powie prawde co i jak
to dedykowany wyrzut boczny dla dd
http://www.ceneo.pl/showPicture.aspx?productID=2214671
pozdrawiam:)
podane sa maksymalne dlugosci przewodow dla danego rozwiazania w rozwinieciu
i tak np dla kolanka 87*jest podana dl zastepcza 1,1 m
przepis mowi o 2 m odejmij itp i masz 0,9m
Kolanko 87* ma 1,1 metra ???
Kolanko 87* ma 1,1 metra ???
dlaczemu przekrecasz co napisalem?
udajesz czy nie wiesz co to dl zastepcza i jak sie liczy straty ogolnie w przewodach jakichkolwiek pracujacych pod cisnieniem
Bullineczka
01-03-2011, 12:39
Też planuje zrobić kominy jak Carpenter78 tylko wkład okrągły (ponoć spaliny w kominie wirują) mam jeszcze pomysła :) żeby na niewielkim odcinku owinąć wkład miękką rurą miedzianą , do czegoś się przyda darmowe ogrzewanie. Co myślicie?
co bedzie podlaczone do tegoz komina?
Bullineczka
02-03-2011, 12:29
Do jednego kocioł na paliwa stałe do drugiego kominek.
A odnośne wkładu to kwadratowy czy okrągły czy do kominka kwadratowy (tak wyczytałem na forum) a do pieca okrągły?
Do jednego kocioł na paliwa stałe do drugiego kominek.
A odnośne wkładu to kwadratowy czy okrągły czy do kominka kwadratowy (tak wyczytałem na forum) a do pieca okrągły?
Bullineczka,
czytałaś watek "Kominek ,jaki komin ,czym podłączyć , gdzie wyczystka"?
Ta wężownica miedziana to ma z wodą być i z bojlerem współpracować ?
Bullineczka
02-03-2011, 16:23
Nie wiem czy jest sens podłączać pod wężownice ( ale niewykluczone ), podłogówka raczej odpada, myślę o podgrzewaniu bufora lub np schodów wejściowych. Ten ostatni pomysł zrealizuję ale wykorzystując ciepło ziemi. Co do napełnienia wężownicy to np Ergolit, handluję mat. ins. grzew. więc mam w dobrej cenie.
kwiatollo
17-05-2011, 19:04
Witam, mam pytanie co sądzicie o takim systemie kominowym ECO - SAM?
Właśnie zakupiłem takie na moją chatkę i jestem ciekaw czy ktoś z was ma coś takiego.
Witam, mam pytanie co sądzicie o takim systemie kominowym ECO - SAM?
Właśnie zakupiłem takie na moją chatkę i jestem ciekaw czy ktoś z was ma coś takiego.
ECO - SAM, to produkt firmy Krasiccy. Też takie kupiłem z prostej przyczyny. Znam bardzo dobrze właściciela firmy, do której mam 6 km. U nas wszyscy te kominy stosują. Murarze chwalą sobie, że pustaki równiutkie. Ceramika niemiecka, równiutka i gładziutka. Czego wiecej oczekiwać??
Z ciekawosci. Jaki komin kupiłeś (średnica i wysokość, kanały went.) i ile dałeś??
kwiatollo
17-05-2011, 20:52
Kupiłem ten system, gdyż polecił mi go facet od stropów. Wziąłem całość w pakiecie, ale zastanawiałem sie nad schiedlem.
Co do ceny :
Komin ECO-sam STANDARD śr. 200 bez wentylacji - wysokość 4,00 mb - 1 301.60
Metr bieżący komina bez wentylacji STANDARD - 612.24
Komin ECO-sam SPECIAL śr. 160 z wentylacją - wysokość 4,00 mb - 1 617.68
Metr bieżący komina z wentylacją SPECIAL 160 - 495.66
Ceny brutto.
Ja kupilem
Komin Schiedel Rondo Plus 16 8,33m za 2754,11
Komin Schiedel Rondo 20 8,33 za 2248,49
kwiatollo
18-05-2011, 07:49
Jesteś zadowolony z zakupu? Brałeś pod uwagę coś innego? Ja się teraz zastanawiam czy zrobiłem dobrze wybierając ten system. Czas pokaże czy był to dobry zakup.
dobrze zrobiłeś. Najważniejsza jest ceramika, a ta w kominach Krasickich, jest bardzo dobrej jakości.
Co do cen, ja kupiłem 2 sztuki 200mm średnicy o wysokości 8m z wentylacją. Do tego do każdego komina pustaki z podwójną wentylacją. Oba kominy ECO SAM. Nie było sensu przepłacać za SPECIALA, bo tak jak mi powiedział właściciel firmy, oba systemy to w gruncie rzeczy jedno i to samo. A rurkę do skroplin majster zrobił mi sam. Dobrałem tylko drzwiczki rewizyjne z nierdzewki x 2 i daszki z nierdzewki x 2. Za takie dwa komplety ok. 6200 brutto (oczywiście z fakturą).
Kominy do stropu już wymurowane. Wszystko w jak najlepszym porządku.
kwiatollo
18-05-2011, 20:57
Ja jednak zmieniłem zamówienie ( jeszcze dało rade ) i kupiłem Schiedla. Są to sprawdzone systemy to też nie będę żałował, że dałem sie namówić na coś innego. Jesli chodzi o różnice w cenie to schiedel wyszedł mnie 800 zł więcej.
Carpenter78
22-05-2011, 13:36
Podziwiam Was!
Mój komin kosztuje mnie 400 zł za metr bieżący.
Pozdrawiam!
Podziwiam Was!
Mój komin kosztuje mnie 400 zł za metr bieżący.
Pozdrawiam!
ale w jakim sensie??
Moje kominy też mniej w sumie nie kosztowały. 2 szt. po 8mb + 3 kanały wentylacyjne w każdym. Wyszły coś koło 6 tys. brutto.
Ja zdecydowałem się na Plewę UNI LAS 14/14 i UNI FE 18/18.+ zintegrowany kanał wentylacyjny. Co sądzicie o Plewie ?
Oglądając Pleę jestem bardzo zaskoczony brakiem kratki wentylacyjnej do wełny mineralnej ? Jak widziałem i IBF i Schiedel taką kratkę mają , a Plewa nie ma .Czyżby miała inną wełnę niż konkurencja ?
Jakie są Wasze opinie o Plewie ?
Carpenter78
29-05-2011, 12:47
ale w jakim sensie??
Moje kominy też mniej w sumie nie kosztowały. 2 szt. po 8mb + 3 kanały wentylacyjne w każdym. Wyszły coś koło 6 tys. brutto.
To że stosując tradycyjne murowanie komina plus wkład ceramiczny wychodzi taniej. Chociaż wszystko pewnie zależy od indywidualnego przypadku.
Pozdrawiam!
Konto usunięte_12*
29-05-2011, 16:21
To że stosując tradycyjne murowanie komina plus wkład ceramiczny wychodzi taniej.
Czyżby?? Chyba, że sam murujesz ;)
Składanie pustaków systemowych, to jak układanie klocków. Porządne murowanie komina z cegły i dokładne FUGOWANIE jest pracochłonne (a robocizna kosztuje coraz więcej). Chyba, że zrobią to "importowani" murarze (np. skośnoocy :D).
Pozdrawiam
Czyżby?? Chyba, że sam murujesz ;)
Składanie pustaków systemowych, to jak układanie klocków. Porządne murowanie komina z cegły i dokładne FUGOWANIE jest pracochłonne (a robocizna kosztuje coraz więcej). Chyba, że zrobią to "importowani" murarze (np. skośnoocy :D).
Pozdrawiam
Jakby policzyć sama cegłę (dobrą ) , tak by weszła rura fi 180,200,
to juz chyba drożej . Chyba ,że pisał jedno , a myślał drugie :D
Carpenter78
29-05-2011, 20:47
Wiadomo, każdy chwali swoje.
W moim przypadku tradycyjnie z cegły jest taniej.
ewa&mariusz
29-05-2011, 21:03
Witam. To jaki komin będzie dobry , potrzebuję dwa do pieca na paliwo stałe i do kominka. Zastanawaiłem się nad Ibf-em, Schiedel, teraz doszła Plewa i który będzie lepszy, średnica 20, chociaż w projekcie mam 16. Nad murowanym nie myślałem, chociaż warto chyba jednak pomyśleć.
Pozdrawiam
Witam. To jaki komin będzie dobry , potrzebuję dwa do pieca na paliwo stałe i do kominka. Zastanawaiłem się nad Ibf-em, Schiedel, teraz doszła Plewa i który będzie lepszy, średnica 20, chociaż w projekcie mam 16. Nad murowanym nie myślałem, chociaż warto chyba jednak pomyśleć.
Pozdrawiam
Zanim podejmiesz decyzję , poczytaj wątek :''Kominek ,jaki komin, czym podłączyć,
gdzie wyczystka''. Decyzja , jaki komin zależy nie tylko od komina , ale tez od tego
jaki kominek. Jeśli wkład wpinasz bezpośrednio do komina , rury komina systemowego
szybko pękają.
ewa&mariusz
31-05-2011, 11:46
Witam. Eniu większość tematu polecanego przez Ciebie przerobiłem, ale jak możesz doradzić mi, jak piszesz jaki komin zależy od tego jaki kominek, za jakim kominkiem należy się rozglądać abym dobrał odpowiedni komin, trochę to dziwne najpierw kominek aby kupić odpowiedni komin. Kominek bez płaszcza wodnego, jako uzupełnienie do centralnego i przyjemności oglądania jak się pali w kominku.
Pozdrawiam
Witam. Eniu większość tematu polecanego przez Ciebie przerobiłem, ale jak możesz doradzić mi, jak piszesz jaki komin zależy od tego jaki kominek, za jakim kominkiem należy się rozglądać abym dobrał odpowiedni komin, trochę to dziwne najpierw kominek aby kupić odpowiedni komin. Kominek bez płaszcza wodnego, jako uzupełnienie do centralnego i przyjemności oglądania jak się pali w kominku.
Pozdrawiam
"Dziwne" to pojecie wzgledne:D
Wyobraź sobie jakbyś kupował samochód . Przecież "bryka" jak
to bryka . Wiec czemu dla rodziny nie kupujemy Mazdy MX 5 ?
Kominki są też różne , "kwadratowe i podłużne", i na pewno wiedząc
jaki kominek ,łatwiej wybudować do niego komin...
Dobra, przynudzam...:)
Problem to ewentualna wysoka temperatura ,którą puszczamy
w komin przy bezpośrednim wpięciu doń wkładu . Rury szamotowe
zazwyczaj tego nie wytrzymują . Najnowsze informacje sa takie ,
że stal jest bardziej odporna. Czyli jak we wskazanym wątku: rura
fi 200 ( w miarę uniwersalna średnica, jak nie macie sprecyzowanych
"wyborów" ) , jako obudowa - pustak systemowy ( np.36 x 36 cm)
kwiatollo
31-05-2011, 19:53
Też ostatnio przerabiałem temat jaki komin wybrać. Moim wyborem był schiedel, ale jak pisałem wcześniej pan od kominów doradził mi inną firmę a mianowicie krasiccy. Ostatecznie wyszło na moje i padło na schiedla. Moja ekipa chwali sobie te systemy i myślę, że ja też będę zadowolony. Kominy już stoją więc czas pokażę czy był to dobry wybór, ale decyzja zależy od ciebie.
klaudiusz_x
10-06-2011, 10:49
Przymierzam się do stawiania komina z cegły dla kotła wszystko palącego o przekroju wewnętrznym kwadrat x20 lub x27cm.
Do wentylacji będę układał pustaki wentylacyjne 2x po 2 kanały, w tym jeden ciąg z możliwością wstawienia w przyszłości rury na piec gazowy. Wydaje mi się że taki układ wyjdzie dla mnie najkorzystniej z tego względu iż nie wiem do końca czym będę grzał.
Sprzedawca namawia mnie na rondo plus do zwykłego pieca, jednak po wątku z pożarami sadzy i doświadczeniu w domu gdzie mieszkam taniej wyjdzie postawić z cegły, a później, kiedy już na 100% będę wiedział czym palę zamontuję rurę w odpowiedni komin.
Ceny:
2x2 kanały wentylacyjne 10m 1100
Shiedel rondo plus fi 200 10m 3600
Komin o boku wew 27cm w tym dwa metry z pełnej cegły klinkier z zaprawą 2000.
Pozostaje obrobienie wentylacyjnych nad dachem, tu jeszcze nie mam pomysłu.
ewa&mariusz
07-09-2011, 19:50
Witam. Mam pytanie dotyczące ustawienia kominów. Stawiam w domu dwa kominy obok siebie, jeden do pieca na opał stały, a drugi do kominka. Kominy są razem z przewodami wentylacyjnymi. Wymyśliłem, że postawię je odwrotnie do siebie. Czy tak może być, czy nie będzie to przeszkadzało w użytkowaniu kominów. Czy są jakieś wady tego rozwiązania.
Celem wyjaśnienia załączam rysunek
73811
Czapę będę wykonywał sam.
Pozdrawiam
Wyjścia kanałów wentylacyjnych powinny być na obie strony komina, aby zniwelować do minimum szanse "odwrotnego ciągu", w tym ustawieniu tego nie zrobisz.
Konto usunięte_12*
07-09-2011, 21:31
Czy tak może być
Należy się domyślać, że są to kominy wentylacyjne jednokanałowe(?)
Jakimś wyjściem z tej sytuacji byłoby (zamiast wylotów "na przestrzał") wykonanie dwóch bocznych wylotów pod kątem 90 stopni z każdego kanału. Do tego oczywiście odpowiednia czapa i wyprowadzenie kanałów spalinowych wyżej
ewa&mariusz
08-09-2011, 07:01
Witam. Doradzcie mi w takim razie jak to najlepiej zrobić. Tak, żeby było dobrze.
Kominy z wentylacją jednokanałową.
Pozdrawiam.
Otwory na przestrzał byłyby najleprze, bo wiatr wpadający do kanału przez otwór przelatywałby na wylot i dodatkowo zasysał powietrze w przewodzie. Może tak jak pisze sobieradek?..to trochę zniweluje "wpychanie" powietrza do komina, ale nie na maksa, jakieś zawirowania bedą.
Jeżeli cokolwiek będziesz robił to staraj sie ustawić wyloty kanałów nie na stronę zachodnią (bo tak najczęściej wieją wiatry).
Ostatnio u goscia miałem trochę podobny dylemat, wychodziło mi że komin za bardzo zbliżył się do krokwi koszowej i podjelismy decyzję aby nie wstawaić tych pustaków z wentylacją razem, ale tylko dwa kanały spalinowe, a wentylację dostawilismy z boku z ceramiki, dwie kształtki ceramiczne sa w miarę kompatybilne z kształtka kominową, co do szerokości, ale to nie wszystko, wentylację przy kominie biegła tylko do poziomu sufitu a dalej jest zamieniona na kanały rurowe i odchylona od komina aby wyszła na dach jako wywietrzniki dachowe.
ewa&mariusz
08-09-2011, 10:04
Witam. Aby kominy wentylacyjne były na przestrzał musiałbym ustawić je wzdłuż siebie , a tak zrobić nie mogę. Muszą być postawione obok siebie. No i tu jest problem aby dobrze wentylowały. Nie będą na przestrzał i może być problem.
Zawsze coś musi wyskoczyć.
Pozdrawiam
Witam. Aby kominy wentylacyjne były na przestrzał musiałbym ustawić je wzdłuż siebie , a tak zrobić nie mogę.
Bo?
Muszą być postawione obok siebie. No i tu jest problem aby dobrze wentylowały. Nie będą na przestrzał i może być problem.
Zawsze coś musi wyskoczyć.
Nie posiadasz projektu?
ewa&mariusz
08-09-2011, 11:16
Witam. Zrobić tak nie mogę BO komin byłby znaczni szerszy i nie zmieści się w dachu.
Projekt posiadam i są kominy wrysowane tak jak pokazałem tylko kanały wentylacyjne i spalinowe są posadowione obok siebie, a nie przemiennie.
Pozdrawiam
Witam. Zrobić tak nie mogę BO komin byłby znaczni szerszy i nie zmieści się w dachu.
???? nie przesadzaj - ten komin nie jest większy od dachu :cool:
Projekt posiadam i są kominy wrysowane tak jak pokazałem tylko kanały wentylacyjne i spalinowe są posadowione obok siebie, a nie przemiennie.
To dlaczego robisz inaczej? W projekcie też "nie mieści się w dachu"?
ewa&mariusz
08-09-2011, 14:27
Witam. Nie zmieści się w więźbie dachowej jak dam kominy poprzecznie. W projekcie mam tak jak narysowałem tylko komin nr 2 jest odwrotnie postawiony, wentylacje są obok siebie. Ja przestawiłem wentylacją do ściany gdyż chciałem mieć wlot do komina od czoał gdyż piec będzie stał na wprost komina i chciałem podłączyć go po jak najkrótszej drodze czyli na wprost. I z tąd moje pytanie czy tak będzie dobrze, czy coś zmienić w ustawieniu kominów.
Pozdrawiam.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin