PDA

Zobacz pełną wersję : czy konieczne jest ułozenie siatki pod wylewkę grubośc 8cm



rafio_1977
13-07-2006, 08:56
j.w.

Antoi Zamojda
13-07-2006, 10:58
Nie jest konieczne. Zbrojenie wylewki nie jest bezwzględnym wymogiem.
Konieczność zbrojenia wylewki zależy od podłoża i od rodzaju betonu.

Nawet jeżeli zbrojenie jest potrzebne można to zrobić inaczej, ale siatka jest najtańsza.

rafio_1977
13-07-2006, 11:17
dzieki tak mowił tez moj projektant ze jesli wylewka ma powyzej 5cm siatka nie jest potrzebna

Majka
13-07-2006, 11:29
a dlaczego chcesz na niej oszczędzać? To niewysoki koszt.

przemekk74
13-07-2006, 11:40
a dlaczego chcesz na niej oszczędzać? To niewysoki koszt.
jezeli ktos przewiduje na wylewce jedynie 'ruch pieszych' to 8cm wylewka jest chyba wystarczajaco mocna i bez tego, prawda?... budowa to generalnie droga impreza wiec czasem ludzie szukaja oszczednosci
Przemek

janzar
13-07-2006, 11:53
j.w.

jastrychu nie zbroimy konstrukcyjnie siatkę lecz przeciwskurczowo
a do tego celu służy włokno polipropylenowe


Cięte włókna polipropylenowe jako dodatek do betonów i zapraw są stosowane od drugiej połowy lat osiemdziesiątych. Największe doświadczenie w wykorzystywaniu ich w budownictwie mają Stany Zjednoczone i Japonia, a w Europie Dania.

Na polskim rynku, oprócz importowanych, są dostępne krajowe włókna polipropylenowe . Są to cięte włókna wykonane z czystego polipropylenu, obojętnego chemicznie , o właściwościach hydrofilowych gwarantujących icj łatwą zwilżalność w kontakcie z wodą w mieszance betonowej.

Ich charakterystykę techniczną podaje tab. 1. Tablica 1. Chrakterystyka techniczna włókien polipropylenowych :

długość 19 mm, 12 mm, 6 mm

średnica 30,5 mikrona gęstość 0,91 g/cm3 moduł Younga 3500 N/mm2

wytrzymałość na rozciąganie 0,32 - 0,42 kN/mm2

temperatura topnienia 168oC

absorbcyjność zerowa

odporność chemiczna pełna

barwa przejrzystobiała

Właściwości i zalety włókien

Dodanie włókien polipropylenowych do mieszanek betonowych powoduje: redukcję rys skurczowych i mikropęknięć na skutek osiadania plastycznego; eliminację konieczności stosowania przeciwskurczowych siatek stalowych; zmniejszenie nasiąkliwości i wodoprzepuszczalności; ograniczenie penetracji betonu przez chemikalia; ograniczenie korozji betonu oraz stali zbrojeniowej; zwiększenie mrozoodporności; zwiększenie odporności na ścieranie, ściskanie oraz rozciąganie przy zginaniu o ponad 10%; zwiększenie udarności i odporności na rozkruszanie; poprawę spójności i jednorodności betonu; zwiększenie urabialności oraz odporności na segregację składników; zwiększenie trwałości wyrobów betonowych i żelbetowych Włókna tworzą w mieszance betonowej przestrzenną siatkę, która pełni rolę mikrozbrojenia eliminując konieczność stosowania przeciwskurczowych siatek stalowych. Eliminacja rys skurczowych w obrębie betonu poprawia jego szczelność i ogranicza przesiąkliwość, chroniąc zbrojenie konstrukcyjne żelbetu przed korozją, zapobiega też starzeniu się betonu, zwiększa mrozoodporność bez konieczności "dopowietrzania" masy betonowej, a co za tym idzie, nie postępuje proces łuszczenia się powierzchni betonu podczas eksploataci. Dodanie do betonu włókien polipropylenowych poprawia jego homogeniczność. Rozprowadzone równomiernie w masie betonowej włókna nie absorbują wody zarobowej, lecz zatrzymują ją w całej objętości mieszanki ograniczając grawitacyjne opadanie cięższych składników i nadmierne wypływanie wody w postaci mleczka cementowego na powierzchni elementu betonowego.

Ta właściwość włókien wpływa na zwiększenie wytrzymałości powierzchni przy bardzo wysokiej temperaturze otoczenia. Nie trzeba specjalnej pielęgnacji, aby zapobiec pękaniu skurczowemu powierzchni betonu na skutek nadmiernego parowania wody, powierzchnia betonowej płyty pozostaje wilgotna przez długi czas momentu zabetonowania.

Włókna polipropylenowe rozprowadzone równomiernie w całej masie betonu ograniczają segrecję jego składników i nie dopuszczają do powstawania "pustek" powietrznych. Beton z dodatkiem włókien jest bardziej odporny na ścieranie niż beton bez włókien. Zwiększa się także o 10% wytrzymałość na rozciąganie przy zginaniu oraz o 14% wytrzymałość na ściskanie. Włókna nadaja betonowi zdolność do samopodtrzymywania i nierozpadania się przy pęknięciu, dlatego można je wykorzystywać w prefabrykacji (umożliwiają wcześniejsze rozformowywanie prefabrykatów i zwiększają ich idporność na uszkodzenia podczas transporu - np. obłamywanie krawędzi czy naroży). Działanie stabilizujące włokien propylenowych powoduje,że są wykorzystywane przy naprawie konstrukcji żelbetowych, np. do torkretowania.

1. Siatka stalowa ogranicza szerokość rys skurczowych, natomiast im nie zapobiega

2.Włókna polipropylenowe zapobiegają powstawaniu rys skurczowych wskutek osiadania plastycznego

Sposób dozowania włókien

Włókna można dodawać do mieszanki betonowej przed lub w trakcie mieszania, jednak najlepszy efekt uzyskuje się dodając włókna polipropylenowe w czasie dozowania składników mieszanki betonowej, po wsypaniu kruszywa a przed dodaniem cementu. Mieszanie betonu z dodatkiem włókien przez 5 minut z prędkością 12 obr./min. gwarantuje dokładne ich rozprowadzenie. Włókna polipropylenowe można dodawać również do gotowej mieszanki betonowej w mieszarce samochodowej. Beton powinien być mieszany przez co najmniej 5 minut. Zalecana ilość włókien na 1 m3 mieszanki betonowej wynosi 0,6-0,9 kg. Nie pociąga to za sobą konieczności zmiany proporcji pozostałych składników . Beton z dodatkiem włókien polipropylenowych nie wymaga żadnych dodatkowych zabiegów pielęgnacyjnych, poza rutynowymi wymaganymi przez Polską Normę, a powierzchnia elementów betonowych może być wyrównywana i zacierana typowymi narzędziami przeznaczonymi do tego celu.

Zastosowanie włókien polipropylenowych

Włókna polipropylenowe jako dodatek polepszjący właściwości betonów mozna stosować w:

budownictwie drogowym (do budowy autostrad, dróg szybkiego ruchu, parkingów, chodników itp.)

budownictwie hydrotechnicznym (do budowy zbiorników w oczyszczalniech ścieków, zbiorników retencyjnych, do wykonywania nowych i naprawy starych nabrzeży, falochronów itp.);

budownictwie przemysłowym (do wykonywania posadzek o podwyższonej odporności na uderzenia i ścieranie,

produkcji betonu komórkowego,

nawierzchni lotnisk, torkretowania itp.);

prefabrykacji (do produkcji prefabrykatów wielkogabarytowych

oraz cienkościennych, takich jak łupiny czy kręgi,rower galanerii betonowej - kostki brukowej, krawężników, płytek chodnikowych, dachówki cementowej); pracach wykończeniowych (jako dodatek do zapraw i mas samopoziomujących wykonywania sztukaterii).

Włókna mają aprobatę techniczną Instytutu Badawczego Dróg i Mostów (nr AT/98-04-0496) oraz aprobatę techniczną Instytutu Techniki Budowlanej (nr AT-15-3303/98). Projekt i realizacja Spider Sp. z o.o.

DO KUPIENIA U MNIE
POZDRAWIAM JZ

Antoi Zamojda
13-07-2006, 12:25
Siatka, nie tylko działa przeciwskórczowo, ale również poprawia parametry konstrukcyjne betonu. To chyba jest oczywiste i nie wymaga długiego wyjaśnienia.

Oczywiscie włókna do betonu to znakomita rzecz.
Ale te, które świetnie działają, właśnie te amerykańskie, japońskie też niemieckie są drogie ok. 27 do 39 zł kg. i w dość duzej dawce trzeba je aplikować. Te, o których piszesz są tanie, od 17 do 19 zł. za dawkę do 1m3 betonu, ale jesli chodzi o mikrozbrojenie betonu tyle też są warte.
W owej Ameryce, Japonii i nie tylko, dzisiaj stosowane są głównie ze względu na to, że poprawiają właściwości reologiczne mieszanki.

Nie zawsze ulotki reklamowe należy brać dosłownie.

janzar
13-07-2006, 17:06
Siatka, nie tylko działa przeciwskórczowo, ale również poprawia parametry konstrukcyjne betonu. To chyba jest oczywiste i nie wymaga długiego wyjaśnienia.

Oczywiscie włókna do betonu to znakomita rzecz.
Ale te, które świetnie działają, właśnie te amerykańskie, japońskie też niemieckie są drogie ok. 27 do 39 zł kg. i w dość duzej dawce trzeba je aplikować. Te, o których piszesz są tanie, od 17 do 19 zł. za dawkę do 1m3 betonu, ale jesli chodzi o mikrozbrojenie betonu tyle też są warte.
W owej Ameryce, Japonii i nie tylko, dzisiaj stosowane są głównie ze względu na to, że poprawiają właściwości reologiczne mieszanki.

Nie zawsze ulotki reklamowe należy brać dosłownie.

SKOMENTUJE TO

DOBRE BO POLSKIE

legar
13-07-2006, 20:34
j.w.


czy jesteś pewien, że wszędzie będzie 8 cm?...ja bym dał...pzdr

rafio_1977
14-07-2006, 08:51
na dole bedzie napewno 8cm jednak na górze juz tylko 5 cm wiec chyba na górze położe tą siatke ale nie wiem czcy jest ona taka tam konieczna

cemik1
24-07-2006, 19:43
Siatka, nie tylko działa przeciwskórczowo, ale również poprawia parametry konstrukcyjne betonu. To chyba jest oczywiste i nie wymaga długiego wyjaśnienia.

Oczywiscie włókna do betonu to znakomita rzecz.
Ale te, które świetnie działają, właśnie te amerykańskie, japońskie też niemieckie są drogie ok. 27 do 39 zł kg. i w dość duzej dawce trzeba je aplikować. Te, o których piszesz są tanie, od 17 do 19 zł. za dawkę do 1m3 betonu, ale jesli chodzi o mikrozbrojenie betonu tyle też są warte.
W owej Ameryce, Japonii i nie tylko, dzisiaj stosowane są głównie ze względu na to, że poprawiają właściwości reologiczne mieszanki.

Nie zawsze ulotki reklamowe należy brać dosłownie.

SKOMENTUJE TO

DOBRE BO POLSKIE

No i gdzie ten komentarz? Może jakiś inny fachowiec, oprócz sprzedawcy rzeczonego włókna, wypowie się na ten temat. Dla mnie dodanie 0,6kg włókna na 1m3 betonu to raczej kropienie umarlaka. Jest tego zbyt mało jak na zbrojenie.

Geno
25-07-2006, 07:18
Siatka, nie tylko działa przeciwskórczowo, ale również poprawia parametry konstrukcyjne betonu. To chyba jest oczywiste i nie wymaga długiego wyjaśnienia.

Oczywiscie włókna do betonu to znakomita rzecz.
Ale te, które świetnie działają, właśnie te amerykańskie, japońskie też niemieckie są drogie ok. 27 do 39 zł kg. i w dość duzej dawce trzeba je aplikować. Te, o których piszesz są tanie, od 17 do 19 zł. za dawkę do 1m3 betonu, ale jesli chodzi o mikrozbrojenie betonu tyle też są warte.
W owej Ameryce, Japonii i nie tylko, dzisiaj stosowane są głównie ze względu na to, że poprawiają właściwości reologiczne mieszanki.

Nie zawsze ulotki reklamowe należy brać dosłownie.

SKOMENTUJE TO

DOBRE BO POLSKIE

No i gdzie ten komentarz? Może jakiś inny fachowiec, oprócz sprzedawcy rzeczonego włókna, wypowie się na ten temat. Dla mnie dodanie 0,6kg włókna na 1m3 betonu to raczej kropienie umarlaka. Jest tego zbyt mało jak na zbrojenie.
To masz pecha jak dla Ciebie za mało -> zajrzyj na www.bautech.pl

cemik1
25-07-2006, 07:46
Chciałem tylko przeczytać coś ponad reklamową ulotkę przytaczną przez janzara już w kilku miejscach. Dziękuję za link.
Na stronie tej jednak napisano, że włókna polipropylenowe mają przede wszystkim za zadanie eliminację rys skurczowych przez co polepszają parametry wytrzymałościowe betonu.
Zupełnie inne zadanie mają siatki zbrojeniowe lub przedstawiane też tam włókna stalowe, których trzeba dodawać już 10kg/m3 betonu. Taka ilość i tych właśnie włókien zwiększa odporność na zginanie i udary.