Zobacz pełną wersję : Wygrzewanie podłogówki
ja wygrzewam już dwa tygodnie. Z tego co czytałem to poczekam jeszcze dwa. Chciałbym zwiększyć temperaturę żeby szybciej pozbyć sie wilgoci ale to chyba nie za dobry pomysł.
Wygrzewanie należy prowadzić przy maksymalnej temperaturze zasilania, stosownie do możliwości żródła ciepła, ale nie więcej niż 55oC. Pozdrawiam.
Ja dwa miesiace i wilgotnosc mam na poziomie 62% przed wietrzeniem. Przy jakiej wilgotnosci powietrza mozna bylo by przystapic do kladzenia plytek?
Jeżeli ten pułap emisji wilgoci 62%RH osiągnąłeś bezpośrednio nad wylewką, przy jej maksymalnej temperaturze, to możesz kłaść płytki, drewno < 50% RH. Pozdrawiam.
Tyle ile mozna przy pompie najmniej, nie ma jakichs narzucownych wartosci. Wszelkie harmonogramy stosujemy gdy chcemy osiągnąc wymaganą wilgotnosc w któtkim czasie, jezeli wylewka moze schnac dłuzej wystarczy grzanie z jednakową temperaturą.
Tu bym podyskutował. Dlaczego?
Sama wylewka stosunkowo łatwo oddaje ciepło, a jej temperatura przy założonej temperaturze czynnika grzewczego, osiąga pewną wartość.
Jednak po pokryciu wylewki oporną cieplnie okładziną, przy tej samej temperaturze zasilania, wymieniona wcześniej wylewka osiąga wyższą temperaturę, stosownie min.do "R" okładziny.
Wyższa temperatura to uaktywnienie nowej partii wilgoci, mocniej związanej z betonem wylewki, a to może zaszkodzić okładzinie z drewna.
W tej sytuacji wygrzewanie wylewki na maksymalnej temperaturze jest bardziej właściwe, szczególnie przy dużym rozstawie rurek i planowanych
okładzinach z drewna.
To tylko moje zdanie w tym temacie. Pozdrawiam.
Tomaszs131
26-02-2015, 18:26
Jeżeli ten pułap emisji wilgoci 62%RH osiągnąłeś bezpośrednio nad wylewką, przy jej maksymalnej temperaturze, to możesz kłaść płytki, drewno < 50% RH. Pozdrawiam.
Dziekuje Ci bardzo za pomoc. Postanowilem jeszcze przez pare dni pozostawic Tz na najwyzszym mozliwym poziomie i bede sprawdzal higrometrem jej wigotnosc nad jej powierzchnia. Za parw tygodni zamierzam klasc w salonie na dole panele, w innych pomieszczeniach plytki wiec mam nadzieje, ze bedzie dobrze. Dzieki i pozdrawiam.
Tu bym podyskutował. Dlaczego?
Sama wylewka stosunkowo łatwo oddaje ciepło, a jej temperatura przy założonej temperaturze czynnika grzewczego, osiąga pewną wartość.
Jednak po pokryciu wylewki oporną cieplnie okładziną, przy tej samej temperaturze zasilania, wymieniona wcześniej wylewka osiąga wyższą temperaturę, stosownie min.do "R" okładziny.
Wyższa temperatura to uaktywnienie nowej partii wilgoci, mocniej związanej z betonem wylewki, a to może zaszkodzić okładzinie z drewna.
W tej sytuacji wygrzewanie wylewki na maksymalnej temperaturze jest bardziej właściwe, szczególnie przy dużym rozstawie rurek i planowanych
okładzinach z drewna.
To tylko moje zdanie w tym temacie. Pozdrawiam.
Tak zgadza sie, ale jezeli czas wygrzewania jest odpowiednio długi to i wilgotnosc wylewki osiągnie ten sam poziom co przy wygrzewaniu wyzsza Tz i krótszym czasie
Tak zgadza sie, ale jezeli czas wygrzewania jest odpowiednio długi to i wilgotnosc wylewki osiągnie ten sam poziom co przy wygrzewaniu wyzsza Tz i krótszym czasie
Ok. Pozdrawiam.
KilerZorg
25-09-2015, 18:37
Witam
Mam pytanie co do wygrzewanie posadzki anhydrytowej jak je wykonać?
mam 3 pętle o różnej długości 120, 80, 50 m
wiem jak zacząć ale jak mam ustawić rotametry i czy uruchomić pompę.
KAN-therm
27-09-2015, 18:15
Poniżej link do poradnika gdzie jest dokładny opis oraz warunki wygrzewania jastrychu cementowego, w przypadku jastrychu anhydrytowego najlepiej o takie warunki zapytać producenta/dostawcę anhydrytu.
http://pl.kan-therm.com/kan/upload/poradnik-ogrzewanie-podlogowe.pdf
Strona: 17, rozdział 2.4
Rotametry musisz wyregulować w zależności od zapotrzebowania na ciepło, najlepiej według projektu, lecz wnioskuje że takowego nie posiadasz.
Więc tu musisz liczyć na swoje odczucie komfortu cieplnego, stosuj zasadę długie pętle większe przepływy, krótkie pętle niskie przepływy: próbuj 120 m - ok. 2 l/min, 80 - ok.1,5 l/min, 50 - ok. 1 l/min (ale to trochę jak wróżenie z fusów).
Poniżej link do poradnika gdzie jest dokładny opis oraz warunki wygrzewania jastrychu cementowego, w przypadku jastrychu anhydrytowego najlepiej o takie warunki zapytać producenta/dostawcę anhydrytu.
http://pl.kan-therm.com/kan/upload/poradnik-ogrzewanie-podlogowe.pdf
Strona: 17, rozdział 2.4
Rotametry musisz wyregulować w zależności od zapotrzebowania na ciepło, najlepiej według projektu, lecz wnioskuje że takowego nie posiadasz.
Więc tu musisz liczyć na swoje odczucie komfortu cieplnego, stosuj zasadę długie pętle większe przepływy, krótkie pętle niskie przepływy: próbuj 120 m - ok. 2 l/min, 80 - ok.1,5 l/min, 50 - ok. 1 l/min (ale to trochę jak wróżenie z fusów).
Moim zdaniem nie ma tam nic na temat wygrzewania.
Wczoraj ruszyła u mnie PC, tem. wyjścia 25, tem. powrotu 19, sekcje otwierałem po kolei aby nie doprowadzić do uruchomienia grzałki w PC ( poniżej 18 stopni ).
Dziś temperatura powrotu wzrosła do 23, i zgodnie z założeniem podniosłem tem. do 30.
Po przeczytaniu wątku zastosuje ten sposób :
Wygrzewanie zaczyna się po okresie wiązania wylweki tzn 28 dni.
W niektórych regulatorach jest specjalny program suszenia jastrychu i on tego pilnuje
W skrócie wygląda to tak:
Temperatura startowa: 25 °C
1 dzień - 25 °C
2 dzień - 30 °C
3 dzień - 35 °C
4 dzień - 40 °C
5 dzień - 45 °C
6 – 12 dzień - 45 °C
13 dzień - 40 °C
14 dzień - 35 °C
15 dzień - 30 °C
16 dzień - 25 °C
17 – 23 dzień - 10 °C
24 dzień - 30 °C
25 dzień - 35 °C
26 dzień - 40 °C
27 dzień - 45 °C
28 dzień - 35 °C
29 dzień - 25 °C
KAN-therm
19-10-2016, 21:29
Wygrzewanie jastrychu cementowego:
http://pl.kan-therm.com/kan/upload/protokol_nagrzewania_jastrychu.pdf
Wygrzewanie jastrychu cementowego:
http://pl.kan-therm.com/kan/upload/protokol_nagrzewania_jastrychu.pdf
Jednak zastosuje sposób z załącznika, w piątek ustawiłem tem. wyjscia 40, powrót ma teraz 36, w budynku nie da się wytrzymać, bo jest strasznie gorąco. Nie widzę sensu podnoszenia tem. do 45, bo moim zdaniem z taką temperaturą instalacja nigdy nie będzie pracować.
W środę rano, po ponad 4 dobach obniżam temperaturę do 25 stopni.
Jednak zastosuje sposób z załącznika, w piątek ustawiłem tem. wyjscia 40, powrót ma teraz 36, w budynku nie da się wytrzymać, bo jest strasznie gorąco. Nie widzę sensu podnoszenia tem. do 45, bo moim zdaniem z taką temperaturą instalacja nigdy nie będzie pracować.
To nie chodzi o to ze nie bedzie pracowac przy Tz=45 oC tylko ma zlikwidowac napręzenia w wylewce. Skoro producenci parkietów, gresu i innych wykładzin zalecają to ma to sens. Oczywiscie kazdy inwestor sam decyduje czy ma sie dostosowac do harmogramu wygrzewania czy tez nie.
Mam około 270m2 wylewki z ogrzewaniem podłogowych - z czego 170m2 na poddaszu o grubości 6-7cm i 100m2 na parterze o grubości 8-9cm.
Wylewka cementowa wykonywana równo rok temu. Ogrzewanie będę uruchamiał pod koniec listopada. Podłogi z paneli/płytek będą wykonywane marzec/kwiecień. Czy muszę wygrzewać posadzkę, czy wystarczy, że będę normalnie grzał do marca ( chcę utrzymywać 12 - 14 stopni). ?
forscher
26-10-2016, 11:44
Czy podłogówka z anhydrytu tez musi być jakoś specjalnie wygrzewana ?
Pozdrav
Mam około 270m2 wylewki z ogrzewaniem podłogowych - z czego 170m2 na poddaszu o grubości 6-7cm i 100m2 na parterze o grubości 8-9cm.
Wylewka cementowa wykonywana równo rok temu. Ogrzewanie będę uruchamiał pod koniec listopada. Podłogi z paneli/płytek będą wykonywane marzec/kwiecień. Czy muszę wygrzewać posadzkę, czy wystarczy, że będę normalnie grzał do marca ( chcę utrzymywać 12 - 14 stopni). ?
Zapewne nie musi byc, ale dla likwidacji naprezen nie zaszkodzi kilka dni z Tz=45 oC, jezeli chodzi o willgotnosc to nie zaszkodzi wykonac najprostszy test z folią na posadzce w celu stwierdzenia stopnia wilgotnosci wylewki.
Dziś sprawdziłem Tw wzrosła do 44, ewentualne naprężenia chyba już się ujawniły w postaci 3-4 pęknięć poza zaplanowmi miejscami. Jutro przed wyjazdem zmniejszam Tw na 40, i po powrocie w poniedziałek na 35 i dalej według harmonogramu.
Aga-Białystok
11-02-2017, 11:26
Mój instalator mówi, że mogę odpalić podłogówkę na drugi dzień po wylaniu posadzek... Na moje 'Ale.....' odpowiedział, że przecież jak damy 20 stopni w rurki to tak jak latem bez odpalania, na jedno wychodzi, a szybciej wyschnie. Co Wy na to? :rolleyes:
Mój instalator mówi, że mogę odpalić podłogówkę na drugi dzień po wylaniu posadzek... Na moje 'Ale.....' odpowiedział, że przecież jak damy 20 stopni w rurki to tak jak latem bez odpalania, na jedno wychodzi, a szybciej wyschnie. Co Wy na to? :rolleyes:
A zależy Ci żeby szybciej wyschło ? Jak czas Cię nie goni to jaki to ma sens, będzie cieplej to okna otworzysz i też wyschnie, tylko taniej. A jak będą prowadzone prace wykończeniowe to wilgoci i tak będzie sporo ( malowanie, kleje, gipsy, itp. ).
Moim zdaniem niewiele Ci pomoże a na pewno będzie kosztowało.
Aga-Białystok
11-02-2017, 13:39
PaRa, dzięki za odpowiedź :)
Leją w marcu, podłogi (przynajmniej gres) chcę kłaść w czerwcu i robię parapetówkę :rolleyes:
Chodzi też o wiarygodność instalatora. Z tego co czytam pominięcie tych 28 dni na dojrzewanie betonu to oryginalny pomysł... ?
PaRa, dzięki za odpowiedź :)
Leją w marcu, podłogi (przynajmniej gres) chcę kłaść w czerwcu i robię parapetówkę :rolleyes:
Chodzi też o wiarygodność instalatora. Z tego co czytam pominięcie tych 28 dni na dojrzewanie betonu to oryginalny pomysł... ?
Czasem hydraulik chce sprawdzić szczelność zalewając instalację wodą, choć moim zdaniem próba ciśnieniowa jest lepsza. Ja nie miałem tego problemu, bo u mnie podłogówka i wylewki były przed tynkami, był czas na dojrzewanie wylewek i wygrzewanie posadzek.
Aga-Białystok
11-02-2017, 14:58
A niech zalewa, chodzi o to czy można tak wcześnie odpalać? :rolleyes: Wszyscy tu piszą, że 28 dni, nie wiem co o tym myśleć...
A niech zalewa, chodzi o to czy można tak wcześnie odpalać? :rolleyes: Wszyscy tu piszą, że 28 dni, nie wiem co o tym myśleć...
28 dni to czas dojrzewania i umacniania się betonu.
Jeśli nie ma wyjątkowej konieczności ja bym poczekał. A próbę można zrobić powietrzem. IMO oczywiście.
Moim zdaniem nie ma tam nic na temat wygrzewania.
Wczoraj ruszyła u mnie PC, tem. wyjścia 25, tem. powrotu 19, sekcje otwierałem po kolei aby nie doprowadzić do uruchomienia grzałki w PC ( poniżej 18 stopni ).
Dziś temperatura powrotu wzrosła do 23, i zgodnie z założeniem podniosłem tem. do 30.
Po przeczytaniu wątku zastosuje ten sposób :
W instrukcji do mojej pompy jest napisane, żeby do wygrzewania stosować tylko grzałki a nie do dolne źródło ...
Tomaszs131
23-02-2017, 13:13
Swoją wylewkę wygrzewałem tylko i wyłącznie poprzez DZ pompy. Grzałki niet.
jaka powinienem przyjąć maksymalna temperaturę zasilania przy wygrzewaniu posadzki (czyli najwyższy stopień wykresu) i ile dni trzymać na tym poziomie kiedy obliczeniowo potrzebuje maksymalna średnia temperaturę zasilania 40 (45 zasilanie i 35 powrót)? Bowiem podają 45-55 ale czy to nie przesada
fotohobby
08-03-2017, 18:56
Wystarczy 5K więcej przez dwa-trzy dni.
Swoją drogą 45C na zasilaniu to strasznie dużo...
Wystarczy 5K więcej przez dwa-trzy dni.
Swoją drogą 45C na zasilaniu to strasznie dużo...
ale mówimy tutaj o szczytowym zapotrzebowaniu ktore sie liczy chyba dla -20 i z tabelami sie zgadza mamy wtedy max te 30 stopni temp podłogi wiec chyba tak powinno byc
fotohobby
08-03-2017, 20:41
przy -20C to ja mam zasilanie 36C. Jakbym wpuśćił 45, to bym chyba na palcach biegał...
Zgoda, ale masz rekuperator i bardzo dobrze ocieplony dom.
Zgoda, ale masz rekuperator i bardzo dobrze ocieplony dom.
A w innych domach podłogówka powiela mit o szkodliwości i żylakach :D
bo odchodzimy troche od tematu czyli przyjmujac te szczytowe 3 dni po 45 stopni caly cykl bedzie trwal ok 2 tygodni wiec tyle ile bede mial pewnie czasu na to.
A przeprowadzaliście ten dodatkowy cykl tygodniowy na dosuszenie tak jak tu kiedys kolega radzil?
...
1 dzień - 25 °C
2 dzień - 30 °C
3 dzień - 35 °C
4 dzień - 40 °C
5 dzień - 45 °C
6 – 12 dzień - 45 °C
13 dzień - 40 °C
14 dzień - 35 °C
15 dzień - 30 °C
16 dzień - 25 °C
17 – 23 dzień - 10 °C
24 dzień - 30 °C
25 dzień - 35 °C
26 dzień - 40 °C
27 dzień - 45 °C
28 dzień - 35 °C
29 dzień - 25 °C Dzisiaj montują piec g. i zaczynamy wygrzewanie. Czy można coś skrócić, bo tu widzę jakby 2 cykle, bo za 3 tyg mam fliziarza. Gdzieś widziałem skrócony do 21 dni program, ale nie mogę znaleźć -pomóżcie proszę.
Tomaszs131
23-05-2017, 07:54
Wszystko zależy od grubości wylewki. Jeśli masz wylewkę grubszą niż 8 cm, dla pewności lepiej poświęcić czas na dwa cykle.
Tak czy inaczej przed kolejnymi pracami lepiej sprawdzić poziom wilgoci w posadzce.
Dzięki Tomaszs131 -jest ok. 7cm. Może rozpisać 1 cykl na 3 tyg, ew. coś w rodzaju "1.5 cyklu? ? :)
Ja robiłem tak (ściągnięte z jakiegoś manuala dla instalatorów):
1-3 dzien - 25C
4dzien - 28C
5dzien - 32C
6dzien - 35C
7-9dzien - 38C
10-12dzien - 42C ( w przypadku wylewek powyzej 7cm, dodawać 1 dodatkowy dzien grzania na każdy cm)
13-15 dzien - 38C
16dzien-35C
17dzien-32C
18dzien-28C
19dzien-25C
Sprawdzić wilgotność wylewki. W przypadku zbyt dużej powtórzyć cykl.
Poleciał cykl zapisany w programie pieca. Wygrzewa się już 2-gi tydzień i pomimo zadania temp. max. 45 stopni, wczoraj zauważyłem, że przed wyłączeniem piec dogrzał aż do 53 stopni C i się wyłączył. Czy to jednak nie za wiele? Szczeliny dylatacyjne wyraźnie się pojawiły i powiększyły, czyli schnie.
W jednych drzwiach kołysze się i trochę skrzypi posadzka na dylatacji -czy to nie będzie zagrożenie dla zmęczenia/uszkodzenia rurek ogrzewania w miejscach dylatacji?
KAN-therm
04-06-2017, 22:08
Po pierwsze, pytanie to czy rury w miejscu dylatacji są zabezpieczone rurą ochronną?
Po drugie, wszystko zależy w jakim stopniu stopniu ugina się posadzka?
Przed takimi sytuacjami zabezpieczeniem dla rur grzewczych jest własnie prowadzenie ich w peszlach/rurach ochronnych.
Na szczęście mam jak na fotce, czyli w peszlu
KAN-therm
06-06-2017, 20:56
Doskonale, to powinieneś spać spokojnie ;)
bpiter79
06-06-2017, 22:54
A ja mam pytanie: czy komuś uległy uszkodzeniu rurki przechodzące przez dylatację nie będące w peszlu? Lub czy ktoś zna kogoś i widział takie uszkodzenie?
KAN-therm
08-06-2017, 20:34
W budownictwie jednorodzinnym nie ale w budownictwie przemysłowym już kilkukrotnie widziałem ścięte rury pod wpływem pęknięcia posadzki i powstania uskoku, co prawda główną przyczyną było działanie zbyt dużego obciążenia - błąd przy projekcie konstrukcji podłogi.
Witam,
Grzeje już jastrych anhydrytowy 16 dni i nadal w niektórych pokojach oraz miejscach (np. przy dużych przeszkleniach od strony południowej i zachodniej w salonie i dwóch pokojach na pietrze) test folii nie przechodzi. Tzn. już po 4-5 godzinach widać wilgoć na folii. W domu mam sama podłogówkę (~180m2).
Temperatura wejściowa byla już ustawiona jakiś tydzień na 45stopni. Dzisiaj na jeden dzień zwiększyłem na 50 stopni.
Czy ktoś ma jakieś doświadczenie z długością wygrzewania anhydryt? Wylewka była zrobiona na początku kwietnia i od tamtej pory dom jest cały czas wietrzony.
jankes789
05-10-2017, 08:02
Czym Sprawdzacie wilgotność wylewki? Jakieś proste narzędzie?
Czym Sprawdzacie wilgotność wylewki? Jakieś proste narzędzie?
Kładziesz kawałek folii na posadzkę np. metr na metr i sprawdzasz na 2 dzień czy folia jest mokra - jak mokra to masz jeszcze masamrycznie wilgotną posadzkę a jeśli tylko beton zrobił się ciemniejszy to jest o wiele lepiej ale nie sucho
Witam, podepnę się pod temat. Mieszkanie w bliźniaku 88 m kw, 3 sypialnie i salon z aneksem + dwie łazienki - tylko wodna podłogówka. Pokoje raczej małe jak można się domyślać. Klucze mam dostać pod koniec marca / na początku kwietnia. Teraz już podłogówka założona i jastrych wylany. I teraz pytanie - czy deweloper ma obowiązek przeprowadzić prawidłowe wygrzewanie? Bo powiedzieli mi, że włączą ciepłą wodę, ale w podnoszenie do temperatur jak wymagają producenci płytek i parkietów się nie bawią i żadnego protokołu nie dostanę i sam muszę to sobie zrobić. Ale czy prawidłowe wygrzewanie nie jest wymogiem sztuki budowlanej, czy czegoś takiego? Nie chcę stracić gwarancji, ani przede wszystkim mieć problemów z podłogą w przyszłości. Czy może olać i jak przez miesiąc będzie ciepło to wystarczy?
Tomaszs131
29-11-2017, 09:29
Wszystko zależny jak zamierzasz wykańczać posadzki, grubości samej posadzki- im grubsza tym bardziej należny się przyłożyć do wygrzewania? Przy terakocie wilgotność posadzki może być nieco wyższa niż przy desce czy parkiecie. Najlepiej to posadzkę wygrzej w swoim zakresie, nie ufałbym deweloperowi. On na to nie ma czasu. Przed jakimikolwiek pracami wykończeniowymi, dla pewności zmierz wilgotność posadzki.
termolit
29-11-2017, 10:04
Czy ktoś ma jakieś doświadczenie z długością wygrzewania anhydryt?
Dużo osób szuka, podaję proces wygrzewania wylewki anhydrytowej:
Po wylaniu jastrychu przez 48 godzin należy chronić wylewkę przed przeciągiem, bezpośrednim nasłonecznieniem i mrozem.
Od 3 dnia po wylaniu dom należy gruntownie wietrzyć najlepiej w ciągu dnia.
Pierwsze rozgrzanie jastrychu (rozpoczynamy minimum 5 dni po wylaniu - trzeba patrzeć na karty techniczne produktów, kiedy można zacząć):
1. Wygrzewanie rozpoczynamy od ustawienia temperatury zasilania na 25ºC i utrzymujemy ją przez kolejne 3 doby.
2. W ciągu następnych dni podnosimy temperaturę o 5ºC na dobę, aż do uzyskania temperatury max 55ºC i utrzymujemy ją przez kolejne dni i noce, aż do momentu uzyskania suchego jastrychu. - dla wstępnej orientacji, czy jastrych jest już suchy, można wykonać "test foliowy" przykleić dokładnie folię 1x1m do jastrychu na 24h i jeśli po tym czasie na foli jest brak pary, skroplin itd. można domniemać, że jastrych osiągnął dojrzałość, jeśli jednak para czy skropliny wystąpiły to należy trzymać temperaturę przez kolejne dni i ponowić test.
3. Po uzyskaniu pozytywnego wyniku suchości jastrychu (pozytywny wynik "testu foliowego"), należy rozpocząć proces jego schładzania przez obniżanie temperatury o 5°C dziennie, aż do momentu, gdy jego powierzchnia uzyska temperaturę 18°C - 20°C.
4. Cykl wygrzewania uważa się za zakończony jeśli wilgotność podłoża wynosi 0,3% dla jastrychów z ogrzewaniem podłogowym i 0,5% dla jastrychów bez ogrzewania. W przypadku, gdy wylewka z powodu niekorzystnych warunków budowlanych nie osiągnęła po zalecanym czasie dojrzałości, zaleca się po 31dniowej przerwie (wyłączenie ogrzewania) ponowne rozpoczęcie całego procesu osuszania.
Dla potomnych - u mnie wygrzewanie trwało ~1,5m-ca.
Tomaszs131
01-12-2017, 07:47
U mnie 8 tygodni.
Właśnie zakończyłem wygrzewanie jastrychu. Dom parterowy, elewacja ocieplona, strych nieogrzewany, sufit ocieplony tylko w 1/3 (przez co mnóstwo ciepła poszło w kosmos) powierzchnia podłogi około 90m2. Wygrzewałem przez cały grudzień (2-30.12). Poszło 490m3 gazu przy temperaturach na zewnątrz -2 do +4*C. Moja rada: jeśli nie gonią was terminy to przesuńcie wygrzewanie jastrychu na lato, pójdzie o wiele mniej gazu.
Manius1000
11-01-2018, 11:49
Na funkcję wygrzewania posadzek w pompie sam zwrócił uwagę (sam też pytałem go o tą funkcję czy w pompie jest), ale stwierdził żeby jej nie włączać (pokazywał gdzie się to uruchamia, ale nie włączył), bo zanim ruszy cały układ to minie kilka dni i to się stopniowo wygrzeje bez tej funkcji. Ogólnie rozmawiałem z nim o tym czemu tak ciągnie teraz prąd, no ale mówi że póki jest wilgotno, a okna są pozamykane bo mróz, woda siedzi w ścianach, są zimne mury, to tak się dzieje i trzeba swoje odczekać albo wietrzyć (tylko trochę mam słabo żeby rano jechać i wieczorem wracać codziennie i staram się to robić w weekendy). Ogółem najpierw był dom ocieplany w lipcu/sierpniu, potem tynkowany (cementowo-wapienne) od środka we wrześniu - schło to trochę, bo jeszcze mi zalecali podlewać, więc jeszcze zlewałem ze 2 razy cały dom. Posadzkę wylali w drugiej połowie listopada, więc tam jeszcze jest mokro i to czuć.
Chciałem porównać jak to jest u innych, czy przypadkiem nie jest coś zwalone w mojej instalacji albo pompie, ale może tak musi być :)
Masz mega mokry dom jeszcze ... jakie posadzki pewnie mixokret robiony w listopadzie , tak samo ściany pewnie leje Ci się po nich woda , w takim przypadku grzanie i wietrzenie i tak w kółko innej możliwości nie ma żeby odprowadzić tę wilgoć najbardziej ekonomicznie w tej chwili byłoby grzać jakąś kozą przy uchylonych oknach żeby cała wilgoć nie kisiła Ci się w środku . No chyba że masz reku to 200m3 /h i ogień .
Jaką masz temp w domu ? , Grzejesz krzywą czy na termostacie ?
No chyba że masz reku to 200m3 /h i ogień .
toż tam bedzie sie lała woda strumieniami co w koncu doprowadzic moze do uszkodzenia rekuperatora
Manius1000
11-01-2018, 20:58
Masz mega mokry dom jeszcze ... jakie posadzki pewnie mixokret robiony w listopadzie , tak samo ściany pewnie leje Ci się po nich woda , w takim przypadku grzanie i wietrzenie i tak w kółko innej możliwości nie ma żeby odprowadzić tę wilgoć najbardziej ekonomicznie w tej chwili byłoby grzać jakąś kozą przy uchylonych oknach żeby cała wilgoć nie kisiła Ci się w środku . No chyba że masz reku to 200m3 /h i ogień .
Jaką masz temp w domu ? , Grzejesz krzywą czy na termostacie ?
Mam posadzke anhydrytowa robiona w listopadzie, ale jak zaczelismy grzac, to po 3 dniac woda kapała z sufitu, wiec jak przyszlo ocieplenie tydzie temu to wietrzylem non stop. Nie mam termostatu (Sterownika pokojowego) tylko na krzywej - pogodynce jade.
W srodku temperatura taka , ze spokojnie w koszulce mozna lazic, czyli pewnie ok 20 bedzie :) Troszke obnizylem dlatego zasilanie.
Na funkcję wygrzewania posadzek w pompie sam zwrócił uwagę (sam też pytałem go o tą funkcję czy w pompie jest), ale stwierdził żeby jej nie włączać (pokazywał gdzie się to uruchamia, ale nie włączył), bo zanim ruszy cały układ to minie kilka dni i to się stopniowo wygrzeje bez tej funkcji. Ogólnie rozmawiałem z nim o tym czemu tak ciągnie teraz prąd, no ale mówi że póki jest wilgotno, a okna są pozamykane bo mróz, woda siedzi w ścianach, są zimne mury, to tak się dzieje i trzeba swoje odczekać albo wietrzyć (tylko trochę mam słabo żeby rano jechać i wieczorem wracać codziennie i staram się to robić w weekendy). Ogółem najpierw był dom ocieplany w lipcu/sierpniu, potem tynkowany (cementowo-wapienne) od środka we wrześniu - schło to trochę, bo jeszcze mi zalecali podlewać, więc jeszcze zlewałem ze 2 razy cały dom. Posadzkę wylali w drugiej połowie listopada, więc tam jeszcze jest mokro i to czuć.
Chciałem porównać jak to jest u innych, czy przypadkiem nie jest coś zwalone w mojej instalacji albo pompie, ale może tak musi być :)
Wygrzewanie to jest sra...w banie.Nigdy tego nie robiłem i jest to przy grzaniu PC najzwyczajniejsza głupota.Posadzki powinny być "wysezonowane",dom także.chcesz na szybko,to grzej minimalnie reku jak dla trzech ludzi ok 100m3/h i czekaj spokojnie do wiosny.Rady innej nie ma.
Mam posadzke anhydrytowa robiona w listopadzie, ale jak zaczelismy grzac, to po 3 dniac woda kapała z sufitu, wiec jak przyszlo ocieplenie tydzie temu to wietrzylem non stop. Nie mam termostatu (Sterownika pokojowego) tylko na krzywej - pogodynce jade.
W srodku temperatura taka , ze spokojnie w koszulce mozna lazic, czyli pewnie ok 20 bedzie :) Troszke obnizylem dlatego zasilanie.
:lol2:
Super.Jutro można się wprowadzać.Ehhh.
Czas Panowie Inwestorzy..Czas.Na wszystko jest czas.
P.S.
Można zapytać,po co teraz grzejesz ten dom?Wilgoć jak najbardziej wskazana dla posadzki.
Pratchawiec
11-01-2018, 22:37
Wygrzewanie to jest sra...w banie.Nigdy tego nie robiłem i jest to przy grzaniu PC najzwyczajniejsza głupota.Posadzki powinny być "wysezonowane",dom także.chcesz na szybko,to grzej minimalnie reku jak dla trzech ludzi ok 100m3/h i czekaj spokojnie do wiosny.Rady innej nie ma.
Witam
Jest.
Rekuperator (bo widzę, że uruchomiony) na maksymalną wydajność. Podłoga na maksymalną temperaturę, tak ze 30*..
Do tego kilka wentylatorów, każdy po co najmniej 300m3/h.
Gdy na dworze wilgotność poniżej 50 % q miarę możliwości intensywne wietrzenie, bez obniżania temp. wylewki.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Jeśli mu się spieszy to tak , jak nie to stopniowo wygrzewać i wietrzyć / wymieniać powietrze / wtedy będzie lepiej i oszczędniej .
Jakie przesunięcie krzywej masz ustawione na pompie ?
Rekuperator (bo widzę, że uruchomiony) na maksymalną wydajność.
No nie mam pojęcia jak to jest ze zalecacie włączenie reku jak tam wilgotność pewnie z 80-90 % (woda kapie z sufitu) , jak uszkodzi mu reku bo zaleje go woda gwarancja nie zostanie uznana (w instrukcji powinny być napisane warunki pracy reku) to chłopak będzie się zastanawiał dlaczego słucha rad z FM.
Przy takiej roznicy temperatur wystarczy otworzyc okna i chwila moment wywietrzy a i wilgoć wymigruje na zewnątrz - proste i skuteczne
Pratchawiec
12-01-2018, 14:34
No nie mam pojęcia jak to jest ze zalecacie włączenie reku jak tam wilgotność pewnie z 80-90 % (woda kapie z sufitu) , jak uszkodzi mu reku bo zaleje go woda gwarancja nie zostanie uznana (w instrukcji powinny być napisane warunki pracy reku) to chłopak będzie się zastanawiał dlaczego słucha rad z FM.
Przy takiej roznicy temperatur wystarczy otworzyc okna i chwila moment wywietrzy a i wilgoć wymigruje na zewnątrz - proste i skuteczne
Witam
Faktycznie nie masz pojęcia.
1) Każdy rekuperator jest (powinien być) wyposażony w rurkę odprowadzającą skropliny.
Przy dużej wilgotności może tego być nawet kilkadziesiąt litrów dziennie, stąd należy zapewnić należyty odpływ do kanalizacji.
2) Jak woda kapie z sufitu należy uszczelnić dach lub zacząć suszyć budynek
3) Oczywiście, proste i skuteczne - na kilkadziesiąt minut. Co potem?
Pozdrawiam
Pratchawiec
Manius1000
12-01-2018, 15:02
Zacznijmy od tego, że ja nie mam rekuperacji - no i chcę ten temat pominąć, bo to zaraz się znajdą tacy, co zjadą mnie że nie montowałem, będzie śmierdziało i w ogóle dom się zawali :)
Generalnie wilgoci czuć co raz mniej. Plamy wody praktycznie zniknęły z sufitów (trochę w narożach na piętrze się zostało śladu), więc powoli ale schnie. Najchętniej to bym uchylił okna, ale boje się, żeby mróz nie wchodził za bardzo w tynk w okół okien i nie chcę wychładzać mocno pomieszczeń, dlatego w najbliższych dniach będę okna rano uchylać i wieczorem zamykać. Mam jeszcze ok. 3 tygodni zanim wejdzie glazurnik. Malowanie planuje pod koniec lutego.
Natomiast wracając do sedna - czy praca pompy średnio 20 godzin dziennie i zużycie na poziomie 100kWh to normalne może być przy takim stanie budynku? Tak z Waszego doświadczenia w domu z ok. 160-180m2 powierzchnią grzania?
Pratchawiec
12-01-2018, 16:11
Maniuś
Jakoś wyszło, że masz rekuperator, jeśli nie, pozostaje Ci wietrzenie - intensywne.
Pozostałe zalecenia bez zmian.
Jak nie możesz osobiście poproś sąsiada, niech ze dwa razy dodatkowo wciągu dnia przewietrzy dom.
O ile dobrze rozumiem posadzki masz anhydrytowe.
One powinny osiągnąć wilgotność wymaganą do położenia okładzin najdalej w ciągu miesiąca.
Zatem nie martw się.
Zużycie energii jest stanowczo za wysokie, chyba że którędyś ucieka Ci ciepło.
Jeśli już osiągnąłeś temp. powrotu rzędu 25*, przy obecnych temp. zewnętrznych nie powinieneś zużywać więcej niż jak sądzę ok 30 kW.
Cała reszta, a może nawet całość, to w mojej ocenie praca grzałki.
Sprawdź ustawienia sterownika PC.
Pozdrawiam
Pratchawiec
Witam
Faktycznie nie masz pojęcia.
1) Każdy rekuperator jest (powinien być) wyposażony w rurkę odprowadzającą skropliny.
hmmm jakby Ci to napisać .... delikatnie mijasz sie z prawda , sprawdz jeszcze raz czy KAZDY reku ma mieć odprowadzenie - podpowiem NIE KAZDY
Co wiecej samo odprowadzenie nie wystarczy bo jesli ma sterowanie w samym reku np jak w tych z obrotowym wymiennikiem ciepła to tamta elektronika sterujaca nie wytrzyma takiej wilgoci (co też jest opisane w instrukcji) . Nawet zakładajc ze to co piszesz jest prawda ze KAZDY ma miec odpływ (co jest nieprawda) to co z tego ze sie skropli i odpłynie jak skropli sie na elektronice ....
mysle ze sformułowania definitywne " nie masz pojęcia " warto uzywac gdy jest sie PEWNYM czegos w innym przypadku proponuje dyskutować (lub poszukać) zanim sie uzyje mocnych sformułowań - taka sugestia :)
2) Jak woda kapie z sufitu należy uszczelnić dach lub zacząć suszyć budynek
Ta pierwsza część jak rozumiem sarkazm , bo w kontekscie o ktorym rozmawiamy chyba jest jasne ze nie chodzi o dach , myle sie ?
3) Oczywiście, proste i skuteczne - na kilkadziesiąt minut. Co potem?
Zanim budynek sie nagrzeje ponownie chwila minie wiec wietrzenie intensywne 2 razy dziennie powinno wystarczyc.
walek54321
14-01-2018, 08:23
Witam
Ja mam taką sytuację. Mam dom który nie jest z zewnątrz ocieplony,na poddaszu mam piankę pur, mam zrobione tynki cementowo wapienne i zrobione posadzki anhydrytowe. Mam piec junkers smart zsb 14-5 14kW. Zacząłem wygrzewać posadzki i czy to normalne że przy 45 stopniach podłogówka była ciepła ? A gdy było 30 to była letnia a teraz gdy jest 20 to praktycznie w ogóle nie daje ciepła ? Instalator twierdzi że jest to przez to że jest nie ocieplony budynek i że ciągle są okna otwarte. Serwisant junkersa twierdzi że to normalne. Ja się na tym nie znam ale wydaje mi się że coś jest nie tak że te rury są za zimne. Jak myślicie ?
walek54321
14-01-2018, 08:25
Dodam jeszcze że temperatura wewnątrz była ok 11 stopni gdy na piecu było 45 stopni a na dworze ok 6 stopni. Faktem jest że mam kilka okien oteartch 24 h na dobę.
Temperaturą pomieszczeń w tej chwili bym się nie przejmował (brak ocieplenia, duża wilgotność). Pozostałe relacje temp pętli do temp powierzchni podłogi masz ok. Instalator i serwisant w tym wypadku mają rację.
walek54321
14-01-2018, 17:32
Temperaturą pomieszczeń w tej chwili bym się nie przejmował (brak ocieplenia, duża wilgotność). Pozostałe relacje temp pętli do temp powierzchni podłogi masz ok. Instalator i serwisant w tym wypadku mają rację.
Byłem dzisiaj i jest 26 stopni i można powiedzieć że rury praktycznie nie grzeją. Praktycznie są chłodne. Dla mnie to takie trochę dziwne bo jak mam grzać w domu ? Na 45 stopni ustawić ? Bo wtedy są ciepłe rury. No ale wtedy rachunek za gaz będzie kosmiczny.
Wygrzewasz posadzki, suszysz dom, powinieneś też dużo wietrzyć - dopóki nie wysuszysz i nie nie ocieplisz rachunki będą mniej lub bardziej "kosmiczne" (duża część energii idzie na odparowanie wilgoci oraz ucieka przez ściany, mniejsza na grzanie).
Te 45 (czy 26) stopni ustawiasz na kotle (temp. zasilania) ? Jak masz rozwiązane ogrzewanie sama podłogówka czy układ mieszany?
Jeśli to zasilanie podłogówki, to po ustawieniu na 45 stopni szybciej osiągasz oczekiwaną temp pomieszczeń, odczuwasz też "ciepłe rury" bo nie cała energia jest przez podłogę odbierana i część wraca do kotła powrotem. Przy niższej będzie to trwało dłużej, powrót będzie też zimny z uwagi na odbiór ciepła przez podłogę, oczywiście czas się skróci po wysuszeniu i ociepleniu budynku. 26 stopni to też raczej nie poczujesz jako ciepłej "rury" - będzie ona bardziej "neutralna".
U mnie aktualnie w podłogę idzie ok 30 st, temp w pomieszczeniach ok 23.
Spokojnie - potrzeba czasu na stabilizację i niestety to kosztuje. Potrzeba też ocieplenia, żeby utrzymać temp i zmniejszyć straty.
walek54321
14-01-2018, 19:37
Tą temperaturę mam ustawioną na kotle czyli pokrętło na 45 stopni i to jest chyba temperatura zasilania bo piec tak grzeje żeby to 45 utrzymać. Mam podłogówkę w całym domu. A Twoim zdaniem najlepiej na ile ustawić na piecu żeby wilgoć sobie odparowywała ? Okna mam otwarte cały czas więc wietrzenie myślę mam odpowiednie. Trochę mnie uspokoiłeś tym co napisałeś. Dzięki bardzo za informacje.
Skończ cykl wygrzewania, a potem utrzymuj taką, na jaką Cię stać ( :) ) (najlepiej powyżej 10 stopni) - pamiętając, że w czasie suszenia więcej wilgoci usuwasz wietrząc/wentylując - samo grzanie bez wentylowania nie wiele pomoże. Kup sobie jakiś niedrogi wilgotnościomierz (albo dwa dla pewności) i obserwuj wskazania, będziesz widział jak zachodzi proces suszenia.
walek54321
15-01-2018, 16:58
Skończ cykl wygrzewania, a potem utrzymuj taką, na jaką Cię stać ( :) ) (najlepiej powyżej 10 stopni) - pamiętając, że w czasie suszenia więcej wilgoci usuwasz wietrząc/wentylując - samo grzanie bez wentylowania nie wiele pomoże. Kup sobie jakiś niedrogi wilgotnościomierz (albo dwa dla pewności) i obserwuj wskazania, będziesz widział jak zachodzi proces suszenia.
Mam wilgotnościomierz i na nim się opieram. Nie wiem czy jestem w stanie mieć około 10 stopni celsjusza w domu bo stedy to piec musiałbym ustawić chyba na 50 stopni bo gdy wysuszała się posadzka i było 45 stopni a na dworze około 6 to w domu było 8 lub 9 stopni z tym że były w tym samym czasie i są teraz cały czas okna pouchylane.
Witam.
W poniedziałek zacząłem wygrzewanie wylewki. Wylewka tradycyjna wykonana na początku listopada. Temperatura zasilania aktualnie 25st, na powrocie jest już 20-22 a w domu temperatura 15st parter 17 st poddasze.
Do ilu stopni trzeba podłogówkę wygrzewać? Jeżeli puszczę tam 40 st to w domu będzie ze 25 pewnie.
Przy wygrzewaniu temp w pomieszczeniach jest mało istotna-postępujesz wg harmonogramu (jest ich sporo na forum/w necie - do wyboru) stopniowo podnosząc temp. zasilania podłogówki a następnie stopniowo obniżając. Możesz sobie ew. zanotować poszczególne relacje temu. zasilania do temp. pomieszczenia - przyda się w normalnym sezonie grzewczym.
Notuję, aktualnie zasilanie 25 a temperatura wewnątrz cały czas rośnie. Podniosę wyżej, dopiero jak przestanie rosnąć. Tylko czy później jak dom będzie już nagrzany te relacje będą takie same?
Notuję, aktualnie zasilanie 25 a temperatura wewnątrz cały czas rośnie. Podniosę wyżej, dopiero jak przestanie rosnąć. Tylko czy później jak dom będzie już nagrzany te relacje będą takie same?
Pewnie w 100% się nie pokryją, do tego dojdą jeszcze zyski bytowe, ale będziesz miał orientację.
Do ilu stopni trzeba podłogówkę wygrzewać? Jeżeli puszczę tam 40 st to w domu będzie ze 25 pewnie.
Grzej wg procedury (i wypełniaj protokoły) prawdopodobnych producentów Twoich okładzin.
Temperatura w domu nie ma znaczenia.
łojniewiem
30-06-2018, 11:18
Witam, chciałbym Was zapytać, bo dostaję sprzeczne informacje odnośnie wygrzania wylewki tradycyjnej (nie anhydryt). Wylewka została wykonana w listopadzie 2017 r., czyli minęło 7 miesięcy. Grubość wylewki to 7 cm. W całym domu jest ogrzewanie podłogowe, ułożone na 20 cm styropianu. Pytanie brzmi, czy pomimo upływu 7 miesięcy od wykonania wylewki, należy ją jednak wygrzać??? Obecni fachowcy od wykończenia domu twierdzą, że nie i stąd moja niepewność. Bardzo proszę o poradę i z góry dziękuję.
Pytanie brzmi, czy pomimo upływu 7 miesięcy od wykonania wylewki, należy ją jednak wygrzać???
Tak. Osuszanie to nawet mniej ważna część wygrzewania. Ważniejsze jest żeby ją poskręcało i żeby naprężenia się rozeszły a jak ma gdzieś pęknąć, to żeby pękła przed ułożeniem płytek.
Ma rację "przedpiśca" trzeba ją poddać terapi szokowej, no nie dosłownie ale stopniowo. Teraz przy takiej pogodzie i wilgotności wygrzanie jest wskazane.
Nie słuchaj tych Twoich specjalistów od wykończenia, bo Ci faktycznie dom "wykończą" :) .
Wygrzewaj, trzeba usunąć naprężenia i "rozruszać" wylewkę.
łojniewiem
30-06-2018, 13:47
Dziękuję za szybką odpowiedź, bo to dla mnie bardzo istotne, za miesiąc wchodzą malować, kłaść płytki i podłogi.
Wiem, że szukając po forum, znalazłbym punkt po punkcie, jak się za zabrać za to wygrzewanie, ale to nie lenistwo, lecz czas mnie strasznie goni, i chciałby jak najszybciej wiedzieć, jak się do tego zabrać, gdyście byli uprzejmi, poproszę o linka do tej czynności wygrzewania, ewentualnie, tak dla laika, w punktach wskazać właściwe postępowanie. Żeby przypilnować tych "FachoFcuf" ;) Serdecznie dziękuję za okazaną pomoc
gdyście byli uprzejmi, poproszę o linka do tej czynności wygrzewania
Pierwsza strona wątku, w którym piszesz (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?64128-Wygrzewanie-pod%C5%82og%C3%B3wki&p=1293483&viewfull=1#post1293483)
Masz też propozycję na stronie, na której piszesz (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?64128-Wygrzewanie-pod%C5%82og%C3%B3wki&p=7614900&viewfull=1#post7614900)
To jest lenistwo.
Pierwsza strona wątku, w którym piszesz (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?64128-Wygrzewanie-pod%C5%82og%C3%B3wki&p=1293483&viewfull=1#post1293483)
Masz też propozycję na stronie, na której piszesz (https://forum.muratordom.pl/showthread.php?64128-Wygrzewanie-pod%C5%82og%C3%B3wki&p=7614900&viewfull=1#post7614900)
To jest lenistwo.
A moim zdaniem to brak inteligencji, w 3 minuty znajdzie się odpowiedz na to pytanie używając opcji " szukaj ".
łojniewiem
30-06-2018, 23:02
Szanowni koledzy, mam mamę po ostrym zawale który przeszła w dniu wczorajszym, obecnie w szpitalu, od której właśnie wróciłem, do tego cały jej dom na głowie włącznie z jej psami i pracowników, jak zdążyliście przeczytać w moim poście, z marną wiedzą więc nie oceniajcie pochopnie ludzi, szczególenie co do inteligencji Panie PaRa. Kaizen, dziękuję za linki.
Panowie jak to bywa czas goni a posadzki nie wygrzane.
Wszędzie podłogowka, posadzka z mixokreta robiona prawie dwa lata temu.
Czy czekać i wygrzewac posadzki przed płytkami po takim okresie?
Czy panele podłogowe bez wygrzewania mogę kłaść na poddaszu gdzie temp jak to bywa była zawsze większą?
Panowie jak to bywa czas goni a posadzki nie wygrzane.
Wszędzie podłogowka, posadzka z mixokreta robiona prawie dwa lata temu.
Czy czekać i wygrzewac posadzki przed płytkami po takim okresie?
Czy panele podłogowe bez wygrzewania mogę kłaść na poddaszu gdzie temp jak to bywa była zawsze większą?
Tak, wygrzewać pod płytki.
Nie, pod panele ( podłoga pływająca ).
Przeczytaj leniuszku od początku stronę 17 to będziesz wiedział dlaczego, tylko uważaj bo to zajmie kilka minut.
Witam Was,
proszę o opinię co do wygrzania podłogi. Wylewka zrobiona w pierwszym tygodniu czerwca, wylewka typu suchego. W tym tygodniu wchodzą kafelkarze, ale podłogówka jeszcze nie wygrzana. Czy pomimo tego iż na Śląsku od czerwca są praktycznie non stop upały, dom jest ciągle wentylowany, to mimo wszystko trzeba wygrzewać pod płytki podłogówkę?
Czy pomimo tego iż na Śląsku od czerwca są praktycznie non stop upały, dom jest ciągle wentylowany, to mimo wszystko trzeba wygrzewać pod płytki podłogówkę?
Tak. Nawet, gdyby była sucha (co jest niemal niemożliwe - moja starsza po 5 tygodniach wygrzewania na powierzchni ma >3% wilgotności, głębiej pewnie więcej) to dla likwidacji naprężeń i żeby pękła przed połozeniem kafli, jak ma gdzieś pęknąć.
Kaizen - dzięki za pomoc!
U mnie posadzki są od czerwca. Nie mam ocieplenia ani ścian ani dachu. Będę ocieplał sciany może już w przyszłym tygodniu i oby mi niskie temperatury nie przeszkodziły kleić. Potem będzie robiona izolacja dachu celulozą. Nie mam źródła ciepła więc skladam sobie grzałkę 3x2kw. Chcę utrzymać lekko dodatnie temperatury w instalacji (jak sie uda to w domu również). Czy muszę teraz wygrzewac( odprężać) posadzki cementowe czy też mogę teraz zasilić np na stałe je wodą o temp 15-25'C a sam proces wygrzewania zrobić dopiero gdy będę miał skonczone ocieplenie + może jakieś inne źródło ciepła (ew kominek) no i zamontowany rekuperator, bo teraz go nie mam.
PS. Chciałbym sobie grzać teraz prądem w T2 zużywając ok 30kwh na dobę. Czy taka ilość energii w domu bez ocieplenia da choć minimalnie odczuwalną wyzszą niż na dworze temperaturę na parterze? Poddasze to ja rozumiem, ze wywieje wiatr nad murłatą wszystko ale lada dzien/ tydzień będę ocieplał sciany.
Pozdrawiam
Karol
Dipietro
22-11-2018, 20:51
Cześć,
Mam taki problem do rozwiązania proszę o pomoc.
W listopadzie zostaną położone w moim domu wylewki na podłogowe ogrzewanie. Poczekam te 21 dni aż posadzka z miksokreta zwiąże a potem chciałbym to wygrzać. Problem jest taki że do czerwca nie będę miał gazu a chcielibyśmy w nowym roku przystąpić do prac wykończeniowych (piec gazowy i zbiornik ćwiczenia już jest). Czy tymczasowo mogę podłogówkę podłączyć do pieca węglowego (śmieciucha) aby wygrzać posadzki? Obawiam się po prostu że nie będę mógł odpowiednio regulować temperatury wody.Pompa na tym piecu załącza się dopiero jak woda ma 35 stopni. Co sądzicie o takim wygrzaniu?
Piotr
Kup sobie tani wymiennik ciepła albo zawór mieszający i po sprawie ;) ustawisz sobie nizszą temperaturę.
Tomaszs131
23-11-2018, 10:19
Cześć,
Mam taki problem do rozwiązania proszę o pomoc.
W listopadzie zostaną położone w moim domu wylewki na podłogowe ogrzewanie. Poczekam te 21 dni aż posadzka z miksokreta zwiąże a potem chciałbym to wygrzać. Problem jest taki że do czerwca nie będę miał gazu a chcielibyśmy w nowym roku przystąpić do prac wykończeniowych (piec gazowy i zbiornik ćwiczenia już jest). Czy tymczasowo mogę podłogówkę podłączyć do pieca węglowego (śmieciucha) aby wygrzać posadzki? Obawiam się po prostu że nie będę mógł odpowiednio regulować temperatury wody.Pompa na tym piecu załącza się dopiero jak woda ma 35 stopni. Co sądzicie o takim wygrzaniu?
Piotr
Swego czasu miałem podobny dylemat. Stanęło na tym, że przez okres zimowy, do stycznia pomieszczenia ogrzewałem grzejnikami olejowymi. Po nowym roku i podłączeniu pompy, zacząłem wygrzewać posadzki. Jeśli warunki Ci na to pozwalają, dom jest ocieplony to może lepiej poczekać?
Chyba, że terminy Cię gonią?
Dipietro
23-11-2018, 11:42
Dom jest ocieplony i zamknięty. Mogę wstawić kozę jak temperatury bardzo spadnie więc nie ma problemu. A po prostu w celu wygrzaniu mogę łatwo podłączyć piec z sąsiedniego domu. Mam nadzieję że hydraulik to ogarnie i po wstawieniu zaworu termostatycznego uda się to wygrzać odpowiednią temperaturą. Terminy gonią na fachowców trzeba czekać a tak do czerwca może uda się wykończyć.
Posadzkarze nic mi nie powiedzieli o wygrzewaniu, olali temat.
Płytkarz i monterzy ogrzewania stwierdzili, że 2 tygodnie styknie.
Jak myślicie wystarczy?
Tomaszs131
13-07-2019, 23:29
Wszystko zależy od grubości posadzki. Swoją posadzkę wygrzewałem przez prawie 6 tyg.
Ale 6 tygodni grzania podłogówki a wcześniej naturalne schnięcie/wiązanie?
Moja ma grubość 6-7cm.
Tomaszs131
14-07-2019, 00:18
U mnie podbijana temperatura była do 36 stopni temp. zasilania, dopiero po wszystkim pomału, stopniowo posadzka studzona była do temperatury wyjściowej.
Z racji grubości samej wylewki proces został powtórzony dwukrotnie. W Twoim przypadku dwa, trzy tyg. powinno wystarczyć.
Witam,
Instalator wczoraj rano, bez uzgodnienia ze mną, odpalił piec i zaczął wygrzewanie podłogówki. Zaczął od temp. 35 st.C.
Dopiero dziś doczytałem, że powinno się zacząć wygrzewanie od temp. 25 st.C
Wylewka anhydrytowa wylewana była 3,5 tygodnia temu.
Wg zaleceń Knaufa, powinno się utrzymywać przez pierwsze 3 dni temp. 25 st.C i w 4 dniu podnieść temperaturę na 55 st.C i tak utrzymywać przez 10 dni.
CO w tej sytuacji zrobić? Odczekać 3 dni z aktualną temperaturą i potem zgodnie z zaleceniami podnieść na 55 st.C czy może podnosić skokowo o 5 st.C, żeby nie było kolejnego gwałtownego skoku temperatury?
Kondensat
11-10-2019, 10:59
Witam,
Instalator wczoraj rano, bez uzgodnienia ze mną, odpalił piec i zaczął wygrzewanie podłogówki. Zaczął od temp. 35 st.C.
Dopiero dziś doczytałem, że powinno się zacząć wygrzewanie od temp. 25 st.C
Wylewka anhydrytowa wylewana była 3,5 tygodnia temu.
Wg zaleceń Knaufa, powinno się utrzymywać przez pierwsze 3 dni temp. 25 st.C i w 4 dniu podnieść temperaturę na 55 st.C i tak utrzymywać przez 10 dni.
CO w tej sytuacji zrobić? Odczekać 3 dni z aktualną temperaturą i potem zgodnie z zaleceniami podnieść na 55 st.C czy może podnosić skokowo o 5 st.C, żeby nie było kolejnego gwałtownego skoku temperatury?
Ja to wygrzewanie widzę inaczej.W załączniku automatyczny program do wygrzewania jastrychu realizowany przez sterownik kotła kondensacyjnego firmy Wolf
Ja to wygrzewanie widzę inaczej.W załączniku automatyczny program do wygrzewania jastrychu realizowany przez sterownik kotła kondensacyjnego firmy Wolf
Jakby nie patrzeć, nie jest to odpowiedź na moje pytanie ponieważ załączony harmonogram również zaczyna się, jak ten który znalazłem na stronie producenta jastrychu, od 25 st.C.
Z tego co wiem, mój piec (Ariston Genus One) nie ma zaimplementowanego programu wygrzewania. Lub nie natrafiłem na niego w instrukcji.
Kondensat
11-10-2019, 11:55
Jak nie ma to należy wykonać wygrzewanie wg.powyzszego schematu tylko temp.zmieniać ręcznie
co się może stać jeśli proces wygrzewania zostanie przerwany na kilka-kilkanaście godzin ?
będe wygrzewał jadąc z butli, co w przypadku kiedy skończy się gaz i butla zostnie podmieniona np za 10 godzin ?
co się może stać jeśli proces wygrzewania zostanie przerwany na kilka-kilkanaście godzin ?
będe wygrzewał jadąc z butli, co w przypadku kiedy skończy się gaz i butla zostnie podmieniona np za 10 godzin ?
Nic. To nie operacja na otwartym sercu. Da pewnosci mozna przedluzyc wygrzewnie o jeden dzien.
Nic. To nie operacja na otwartym sercu. Da pewnosci mozna przedluzyc wygrzewnie o jeden dzien.
Dzięki:)
akurat do kwesti wygrzewania jastrychu, polewania stropów po wylaniu (itp gdzie czas/temeratura i wilgotność mają znaczenie jestem może przewrażliwiony),
a w piątek mój instalator CO powiedział mi, że są z tym problemy - reduktutory zamarazają, butle się nie przełączają itd.
Szukam w necie modelu który ktoś poleca... napisałby "miałem model XYZ, używałem i nic się nie działo" i nic nie znalazłem.
przemgaw
07-03-2020, 18:40
Witam,
Pytanie trochę z innej strony:
Wygrzewam podłogę (ok 200m2) piecem gazowym Viessmann Vitodens 200 ze sterownikiem pogodowym. Piec podłączony jest przez sprzęgło do trzech obiegów (sama podłogówka). Wewnątrz nie mam żadnych termometrów ani sterowników więc obsługuję piec "ręcznie" - zadając wymaganą temperaturę w pomieszczeniu. Piec oczywiście nie ma informacji o temperaturze w pomieszczeniu więc grzeje zgodnie z zadaną krzywą grzewczą i temperaturą na zewnątrz.
Przykład z dzisiaj:
temp. na zewnątrz 4C, zadane 18C, temperatura na zasilaniu pieca 27C.
Jeśli dobrze rozumiem i obserwuję co się dzieje to piec nie działa w trybie ciągłym 24/7 tylko uruchamia się na jakiś czas, dogrzewa do tych 27C na zasilaniu, potem gaśnie na jakiś czas (temp na zasilaniu spada do powiedzmy 19C) i potem cały cykl się powtarza. Nie wiem jak długo trwa taki cykl, niemniej jednak przez jakiś czas temperatura na zasilaniu jest dużo niższa niż planowana do wygrzewania (wg krzywej). Jak w takiej sytuacji wysterować tą temperaturę do grzania - ma to być podniesione tak żeby średnia przez dzień utrzymywała się w okolicach krzywej wygrzewania (25C przez pare dni, potem +2..5C/dzien) czy wystarczy żeby wartość maksymalna tam była?
Jak w takiej sytuacji wysterować tą temperaturę do grzania - ma to być podniesione tak żeby średnia przez dzień utrzymywała się w okolicach krzywej wygrzewania (25C przez pare dni, potem +2..5C/dzien) czy wystarczy żeby wartość maksymalna tam była?
Wg jakiej procedury grzejesz? Wszystkie znane mi podają temperaturę zasilania w kolejnych dniach, nie temperaturę w pomieszczeniu i krzywa tu tylko przeszkadza.
przemgaw
07-03-2020, 19:10
Dzięki za odpowiedź.
Jeszcze nie grzeję wg procedury ale za miesiąc ruszam z podłogą i chcę to dogrzać jak najlepiej. Wylewka robiona we wrześniu a od grudnia po założeniu pieca grzeję tylko tyle żeby w domu dało się pracować (~17C).
Wiem że wszystkie procedury odnoszą się do temperatury w wylewce bo o to chodzi żeby ją utrzymać w odpowiednim punkcie
Wiem że pogodówka i krzywa grzewcza pieca pogarszają kalibrację ale na razie mam taki zestaw i nie chcę go rozmontowywać. Na upartego mógłbym wyciągnąć pogodówkę do środka i wyzerować krzywą grzewczą żeby otrzymać stałą temperaturę zasilania ale to nie jest mój problem - mogę to "skalibrować" ręcznie.
Moje główne pytanie jest o to jak odnieść temperaturę zasilania pieca (chwilową, gdy palnik włączony) do temperatury określonej w procedurze. Nie wiem tak na prawdę ile trwa cykl pracy takiego pieca i czy jest sens szacować średnią temperaturę (wydaje się rozsądne gdy cykle są długie) czy mogę uznać że temperatura posadzki wg procedury to w przybliżeniu temperatura szczytowa przy aktywnym palniku (powinno być OK przy krótkich cyklach).
Moje główne pytanie jest o to jak odnieść temperaturę zasilania pieca (chwilową, gdy palnik włączony) do temperatury określonej w procedurze.
To nie działa (http://www.viessmann.com/web/poland/PDF-90.nsf/65645efa5cb37ee6c12571c00001b747/faa21fe0aeaf5b34c1257b48003e6680/$FILE/IS%20Opis%20kod%C3%B3w%20jastrychu%20-pod%C5%82og%C3%B3wka%20(02-2008).pdf)? Ja bym zapuścił profil 2.
fotohobby
08-03-2020, 10:20
Dzięki za odpowiedź.
Jeszcze nie grzeję wg procedury ale za miesiąc ruszam z podłogą i chcę to dogrzać jak najlepiej. Wylewka robiona we wrześniu a od grudnia po założeniu pieca grzeję tylko tyle żeby w domu dało się pracować (~17C).
Wiem że wszystkie procedury odnoszą się do temperatury w wylewce bo o to chodzi żeby ją utrzymać w odpowiednim punkcie
Wiem że pogodówka i krzywa grzewcza pieca pogarszają kalibrację ale na razie mam taki zestaw i nie chcę go rozmontowywać. Na upartego mógłbym wyciągnąć pogodówkę do środka i wyzerować krzywą grzewczą żeby otrzymać stałą temperaturę zasilania ale to nie jest mój problem - mogę to "skalibrować" ręcznie.
Moje główne pytanie jest o to jak odnieść temperaturę zasilania pieca (chwilową, gdy palnik włączony) do temperatury określonej w procedurze. Nie wiem tak na prawdę ile trwa cykl pracy takiego pieca i czy jest sens szacować średnią temperaturę (wydaje się rozsądne gdy cykle są długie) czy mogę uznać że temperatura posadzki wg procedury to w przybliżeniu temperatura szczytowa przy aktywnym palniku (powinno być OK przy krótkich cyklach).
Odepnij tę pogodówkę od kotła, przecież to 60s roboty.
A potem go uruchom 24h/dobę, jak powinno się to robić
przemgaw
09-03-2020, 18:57
@Kaizen:
Myślałem o tym ale zniechęciłem się przez to że nie mam na co dzień dostępu do pieca (tylko weekendy). Do tej pory wszystko sterowałem zdalnie z aplikacji na telefonie. Problem jest taki że jak włączę ten predefiniowany profil na piecu ( w trybie serwis) to nie będę mógł tego wyłączyć z poziomu telefonu kiedy będę poza domem (apka nie ma dostępu do tego trybu). Pewnie nie będzie mi to potrzebne ale wolałbym mieć pewność że będę w stanie zdalnie wyłączyć piec w razie jakichś problemów. Muszę to na przetestować w przyszły weekend.
Zgodzę się że z punktu widzenia mojego problemu (pytania) to by rozwiązało wszystko bo piec jedzie wtedy wg. planu więc mnie nie powinno interesować kiedy palnik jest włączony i jaka jest chwilowa temperatura zasilania.
@fotohobby:
Pogodówka to nie problem bo jak skręcę krzywą grzewczą na płasko to mam znikomą zależność od temperatury czujki. Pozatym myślę że mógłbym ją nawet wyciągnąć z gniazdka przy sterowniku i przejść na sterowanie stałotemperaturowe. Dalej to nie zmieni mojego podstawowego problemu grzania pieca w trybie "impulsowym". Żeby była jasność - ja nie przestawiam piec w taki tryb (np zredukowana temperatura w nocy), on po prostu tak działa (zakładam że wszystkie piece gazowe tak działają) że pracuje w cyklach na przemian pracy i z wyłączonym palnikiem. Wyciągnięcie pogodówki nic nie zmieni.
fotohobby
09-03-2020, 19:43
Jaki tryb impulsowy ???
Masz masę zimnego betonu, wygrzewasz ją w (przykłądowym) schemacie np F2 i zapominasz o temacie
Kocioł (nie piec) bez pogodówki po ustawieniu temp zasilania pracuje non stop. Jeśli się zdaży, że pod koniec dnia temperatura powrotu zbliży się do temperatury zasilania, to po prostu wyłączy palnik - do momentu, kiedy temperatura powrotu nie spadnie, albo, kiedy następnego dnia program ustawi temp zasilania o 5K wyższą.
I tyle.
To nie jakaś rocket science....
Problem jest taki że jak włączę ten predefiniowany profil na piecu ( w trybie serwis) to nie będę mógł tego wyłączyć z poziomu telefonu kiedy będę poza domem (apka nie ma dostępu do tego trybu). Pewnie nie będzie mi to potrzebne ale wolałbym mieć pewność że będę w stanie zdalnie wyłączyć piec w razie jakichś problemów. Muszę to na przetestować w przyszły weekend.
Jaki problem może wg Ciebie wystąpić podczas wygrzewania, żebyś musiał reagować przerwaniem wygrzewu ?
Witam !
Zacznę od tego, że wylewkę robiłem rok temu....dom stał pusty, niczym nie ogrzewany...
Pan od kładzenia deski, zbadał wilgotność wylewki ( z tego co pamiętam miała chyba 7%, ale głowy nie dam) Przy badaniu jej pan od desek, wyrażał się o niej pozytywnie....mimo to, zalecił wygrzewanie..
Po tym okresie (po roku od położenia wylewki), rozpoczął sie proces wygrzewania...
Instalator włączył automatyczny program(Suszenie jastrychu).....
W drugim dniu, na ekranie pompy, widniało 23 st. a po następnych trzech temperatura wzrosła do 27,5....
Potem, temperatura zmieniała się w dół i w 20 dniu osiągnęła poziom 20,5 st...
Jak pytałem instalatora czy proces ten przebiega prawidłowo, odpowiedział mi, że tak i że temperatura na ekranie, nie jest rzeczywistą temperaturą a jedynie temperaturą, która jest w pomieszczeniu...
Coś mi tu nie gra, bo czytam, żę inni użytkownicy TEGO i innych forum, piszą o temperaturach rzędu 45 i 50 st....
Sam otrzymałem i zapoznałem się z nim, program procesu wygrzewania i wiem, jak to powinno się zmieniać, najpierw w górę(do 45-50), potem konstans przez kilka dni a potem zniżanie do 25st, by na koniec powtórzyć to samo.....
Co może być powodem, że moja pompa nie rozgrzewa się do takich temperatur...Czy jest to błąd instalacji..?? a może samej pompy..??
Proszę o uwagi i propozycje, jak rozmawiać z serwisantem czy instalatorem (skoro oni mówią, że wszystko ok)...
Przez cały okres grzania było (i nadal jest) uchylone jedno, małe okno aby ewentualna wilgoć miała gdzie się ewakuować...
Pozdrawiam
Tomaszs131
01-11-2020, 15:58
Temperatury GZ rzędu 45-50 to są normalne temperatury przy grzejnikach ściennych. W przypadku OP najwyższą temperaturą jaka u mnie była przy wygrzewaniu posadzki to 35 stopni. Przez dwa tygodnie podnosiłem temperaturę zasilania o jeden stopień, po czym codziennie ją obniżałem o jeden stopień. Proces powtórzyłem.dwa razy.
W przypadku OP najwyższą temperaturą jaka u mnie była przy wygrzewaniu posadzki to 35 stopni. Przez dwa tygodnie podnosiłem temperaturę zasilania o jeden stopień, po czym codziennie ją obniżałem o jeden stopień.
Dzięki za odzew...Z tego co piszesz, rozumiem, że obsługiwałeś pompę manualnie i rozgrzałeś ją do 35 st....
U mnie jest automat i to on ustala ile każdego dnia...
Zastanawiałem się tylko czy to ok, skoro inni piszą, że mają 45 - 50 st...Teraz już wiem, że przy innym sposobie grzania( a swoją drogą - co oznacza "GZ"..??)
"OP" - to ogrzewanie podłogowe.. tak..??
Czy temperatura na ekranie pompy jest temperaturą otoczenia czy temperaturą posadzki..???
Pozdrawiam
449802
Tomaszs131
01-11-2020, 17:16
Tak, pompą sterowałem manualnie.
GZ to górne źródło. Pompa wskazuje temperaturę wody w rurkach.
Pytajnick
01-11-2020, 17:59
Witam !
Zacznę od tego, że wylewkę robiłem rok temu....dom stał pusty, niczym nie ogrzewany...
Pan od kładzenia deski, zbadał wilgotność wylewki ( z tego co pamiętam miała chyba 7%, ale głowy nie dam) Przy badaniu jej pan od desek, wyrażał się o niej pozytywnie....mimo to, zalecił wygrzewanie..
Po tym okresie (po roku od położenia wylewki), rozpoczął sie proces wygrzewania...
Instalator włączył automatyczny program(Suszenie jastrychu).....
W drugim dniu, na ekranie pompy, widniało 23 st. a po następnych trzech temperatura wzrosła do 27,5....
Potem, temperatura zmieniała się w dół i w 20 dniu osiągnęła poziom 20,5 st...
Jak pytałem instalatora czy proces ten przebiega prawidłowo, odpowiedział mi, że tak i że temperatura na ekranie, nie jest rzeczywistą temperaturą a jedynie temperaturą, która jest w pomieszczeniu...
Jaką masz pompę?
Być może faktycznie Twoja pokazywała temp pomieszczenia, bo miałeś automatyczne suszenie. Ja ustawiałem ręcznie, bo nie było sensu zaczynać od najniższych temperatur zasilania podczas gorącego lata. Zaczynałem od 27stC do 42stC w sumie 22 doby. U mnie na wyświetlaczu pompy pokazywana była temp zasilania.
WItam !
Moja pompa to Vaillant Arotherm VWL 75/5 AS......
Instalator, powiedział mi, że nie potrzeba ustawiać manualnie i że automatycznie jest lepiej....
Facet od desek, mówił, że lepiej błyo by manualnie ustawiać....
@Pytajnick - Co to jest temperatura zasilania...???
@ Tomaszs131 - Piszesz, że pompa wskazuje temperaturę wody w rurkach. Ale w których rurkach..?? Tych pod wylewką czy tych instalacyjnych(miedzianych) łączących pompę, bufor i biegnących po ścianie ..???
Tych na ścianie mam kilka . Na jednej, cieplejszej, mam przymocowany czujnik( wygląda jak długopis i na końcu ma długi, cienki drucik, który biegnie do termometru przymocowanego tuż obok). Wskazania temperatury na ekranie i tym termometrze, różniły się o jeden st. .....19,5 st na termometrze i 20,5 na ekranie
Pytajnick
01-11-2020, 22:41
WItam !
Moja pompa to Vaillant Arotherm VWL 75/5 AS......
Instalator, powiedział mi, że nie potrzeba ustawiać manualnie i że automatycznie jest lepiej....
Facet od desek, mówił, że lepiej błyo by manualnie ustawiać....
@Pytajnick - Co to jest temperatura zasilania...???
@ Tomaszs131 - Piszesz, że pompa wskazuje temperaturę wody w rurkach. Ale w których rurkach..?? Tych pod wylewką czy tych instalacyjnych(miedzianych) łączących pompę, bufor i biegnących po ścianie ..???
Tych na ścianie mam kilka . Na jednej, cieplejszej, mam przymocowany czujnik( wygląda jak długopis i na końcu ma długi, cienki drucik, który biegnie do termometru przymocowanego tuż obok). Wskazania temperatury na ekranie i tym termometrze, różniły się o jeden st. .....19,5 st na termometrze i 20,5 na ekranie
Temperatura zasilania - temperatura która wychodzi z "pieca" do rozdzielacza podłogówki. To to, co Tomasz miał na myśli - woda w rurkach.
Ja temp podnosiłem do 42stC zgodnie z zaleceniem instalatora, kiedy i jaką temp ustawić oraz na jak długo. Twój poszedł na łatwiznę...
... na łatwiznę, znaczy ,że może mi sie coś stać z tą wylewką w czasie użytkowania ( już po położeniu deski)...??
Przypomnę, że zanim rozpoczął się proces grzania "przeleżała" się ona ponad rok i ( chyba) zdążyła już odparować...
Pozdrawiam
Tomaszs131
02-11-2020, 08:19
Pozbycie się wilgoci to jedno, likwidacja naprężeń posadzki to drugie. Wygrzanie jastruchu zniweluje naprężenia.
Jeśli po tym procesie pojawią się pęknięcia na powierzchni betonu to wtedy będzie się czym martwić.
Tak nawiasem mówiąc wilgotność posadzki na poziomie 7%to zbyt dużo. U mnie przed położeniem desek fachowiec stwierdził, że wikgotność posadzki powinna być na poziomie 2 a nie 7%.
....Jeśli po tym procesie pojawią się pęknięcia na powierzchni betonu to wtedy będzie się czym martwić.....
....wilgotność posadzki na poziomie 7%to zbyt dużo. U mnie przed położeniem desek fachowiec stwierdził, że wilgotność posadzki powinna być na poziomie 2 a nie 7%.
... no to mam się czym martwić aby osiągnąć te 2%. .....póki co żadnych pęknięć nie zauważyłem....
Dziś mam 22 dzień wygrzewania a przed sobą sporo czasu. Facet od desek, poinformował nas, że przygotuje je nam nie wcześniej niż na połowę grudnia, więc "zmieszczę" się jeszcze nawet z drugim procesem wygrzewania....
Pytanie - jeśli w domu częściowo będzie wylewka anhydrytowa, a częściowo cementowa, to jak przeprowadzić wygrzewanie?
Wg zasad wygrzewania dla wylewki cementowej (bo powolniejsze zmiany temperatury będą bezpieczne i dla cementu i anhydrytu)?
Tomaszs131
24-03-2021, 07:53
Wydaje mi się, że po wygrzaniu anhrydu trzeba będzie odciąć zasilanie tej wylewki i kontynuować wygrzewanie wylewki cementowej. Takie jest moje zdanie, wylewka cementowa chyba łatwiej od tej pierwszej znosi wyższe temperatury?
Pytanie - jeśli w domu częściowo będzie wylewka anhydrytowa, a częściowo cementowa, to jak przeprowadzić wygrzewanie?
Wg zasad wygrzewania dla wylewki cementowej (bo powolniejsze zmiany temperatury będą bezpieczne i dla cementu i anhydrytu)?
Jakich zasad? Nie widziałem, żeby któryś producent okładzin miał inny protokół do różnych jastrychów.
Tu przykład Barlinka:
https://www.barlinek.com.pl/wp-content/uploads/2018/05/fobject_id_10924.pdf
Hm. Dzięki za opinie.
kaizen pytasz o zasady - miałem na myśli reguły postępowania opisane w różnych artykułach, które czytałem, np. pierwszy z brzegu: https://instalreporter.pl/ogolna/o-koniecznosci-wygrzewania-budynkow-z-ogrzewaniem-podlogowym/
Ja prędzej bym szukał "zasad", którymi chciałbym podążać u producenta wylewki, niż u producenta parkietu. Zakładam, że temu pierwszemu zależy na osuszeniu wylewki w odpowiednim tempie, a temu drugiemu tylko na osuszeniu. Ale nie wiem, bo się nie znam i to tylko moje domyślanie się.
Handyman80
24-03-2021, 18:40
Bo temu drugiemu ma się tylko zgadzać poziom wilgotności posadzki ;)
Ja prędzej bym szukał "zasad", którymi chciałbym podążać u producenta wylewki, niż u producenta parkietu.
To czemu pytasz na FM a nie swojego gwaranta?
Jak się wykluczają, to ja bym wybrał procedurę producenta okładziny, bo jest znacznie droższa rezygnując z gwarancji producenta wylewki. Ale to już jakbym wkopał w taką wylewkę. Jakbym wiedział wcześniej, to nie wybrałbym wylewki która pozbawia mnie gwarancji na okładzinę albo na siebie.
Zakładam, że temu pierwszemu zależy na osuszeniu wylewki w odpowiednim tempie, a temu drugiemu tylko na osuszeniu.
Osuszenie to efekt drugoplanowy. Głównie chodzi o wymuszenie wszelkich pęknięć i naprężeń.
giman No fakt.
kaizen
To czemu pytasz na FM a nie swojego gwaranta?
Fair point. Chyba założyłem, że każdy z gwarantów będzie optował za swoim programem wygrzewania, nie interesując się innymi opcjami.
Poza tym, jakoś tak cenię sobie zebranie opinii wśród ludu budującego, zanim zapytam wykonawcy, aby móc z czymś skonfrontować jego teorie.
Taka m.in. chyba wartość FM.
Procedura wygrzewania tak jak wykonawca wylewki chce. To wylewka jest obiektem wygrzewania.
Producent okładziny to może określić wymagania co do zawartości wilgoci w wylewce, którą to zmierzysz i spełnisz jego wymóg jak skończysz procedurę wygrzewania.
Producent okładziny to może określić wymagania co do zawartości wilgoci w wylewce, którą to zmierzysz i spełnisz jego wymóg jak skończysz procedurę wygrzewania.
Nie producent a gwarant. Ustala warunki gwarancji jak chce.
Ze świecą szukać kogoś, kto pozwala zrobić wylewce z ogrzewaniem podłogowym badanie wilgotności wylewki metodą CM - więc nic dziwnego, że gwaranci znaleźli alternatywną metodę. Zapewnienia wylewce nie tylko odpowiednią wilgotność w głębi w połączeniu z pomiarem powierzchniowym wilgotności. Dodatkowo ujawnia też niedoskonałości wylewki przed położeniem okładziny. Bo wygrzewanie to nie tylko osuszanie - ujawni też wiele innych błędów w tym w rozmieszczeniu dylatacji.
Każdy ma swoje podejście. Mnie nie interesują gwarancje, których realizacja i interpretacja jest tak mglista i uznaniowa, że lepiej o niej zapomnieć.
A wygrzewanie posadzki to nie suszenie tylko wymuszanie naprężeń/pęknięć. Z tego też powodu wygrzewanie to dla mnie kwestia związana z wylewką a nie z okładziną. Ktoś może mieć inne podejście i tyle.
maraswrona
17-05-2021, 13:49
Witam wszystkich
Mam pytanie dotyczące procedury wygrzewania. Czy podawane temperatury odnoszą się do czynnika grzewczego (temperatura na piecu) czy do docelowej temperatury samej podłogi?
Mam wylewkę cementową. Robiona pod koniec marca więc już ładnie związała i wyschła. Wygrzewam bardzo prostym piecem elektrycznym (jeszcze nie mam gazu) który ma tylko kilka prostych ustawień - temperatura czynnika, histereza, moc itp. Mam w podłogówce na poszczególnych sekcjach zatopione sondy temperatury (mierzą temperaturę jastrychu) oraz dodatkowo na zasilaniu i powrocie pieca.
I teraz tak. Na piecu obecnie mam 40 stopni. Na zasilaniu realnie wychodzi już tylko 38 (pewnie niedokładność pomiaru, albo mojego, albo pieca). Na podłodze osiągam w pomieszczeniach różnie, bo od 20 do 25 stopni, jedynie w łazience (najkrótsza pętla, najbliżej rozdzielacza) jest 30. Powrót ma temperaturę 24 (co w sumie odpowiada średniej temperaturze podłogi z wszystkich pomieszczeń).
Temperaturę na piecu podnoszę o 2 stopnie codziennie. Czy ja mam grzać aż do uzyskania tych podręcznikowych 50 na piecu, czy na podłodze? Bo jeśli to drugie to już mnie to przeraża - jeśli na piecu mam 40, na podłodze z tego "zostaje" 25, to ile to będzie grzania żeby dobić do 40 :eek:
Poradźcie.
...
Poradźcie.
Chodzi o Tz, a nie temperature wylewki
Posadzki bede mial wylane okolo 15-20 listopada. Czyli wygrzewac moglbym zaczac okolo 15 grudnia. Czy jest to akceptowalny okres czy jednak polowa grudnia to juz zbyt pozno i lepiej bym w ogole przeniosl robienie podlogowki i posadzki na wiosne? Co sadzicie?
michal_kopaczewski
21-09-2022, 08:03
W zimę przy dobrej wentylacji i grzaniu posadzki wyschną szybciej jak w lato czy na wiosnę z uwagi na suche powietrze także nic tylko wygrzewać. Między wylaniem posadzek a rozpoczęciem wygrzewania trzeba uważać aby woda w rurkach nie zamarzła ale jeżeli dom jest zamknięty i w środku będzie dodatnia temperatura to nie powinno to być problemem chyba.
wygrzewałem w podobnym okresie. Nie ma problemu. Tak jak kolega sugeruje - kontroluj wilgotność i temperaturę. Zastanowiłbym się nad rozpoczęciem wygrzewania po więcej niż 30 dniach.
KUBEK1978
18-11-2022, 09:34
koledzy co sądzicie o tym... wylewka cement , razem 250m2 z podłogówką , minęło 7 miesięcy i teraz wygrzewam bo mam gaz. Nie mam niestety ocieplonego dachu i na dole jest cieplutko , a u góry 15 st. . Na kotle jest 45 st na razie bo jest na szczycie krzywej , potem opadnie do 20 i wtedy jak mrozami dowali to się zaczynam martwić. Ociepleniowiec ma być dopiero za 2 tyg. Ale zauważyłem też że po pomiarach termometrem posadzki mają 29-30 stopni , zawory wszystko na maksa , czy to oznacz duże straty czy tak ma być ??? grzeje już 8 dni. Poszło gazu 270m3
W wątku o zużyciu gazu masz moje podsumowanie wygrzewania posadzki. Podobny metraż, piętro. Też nie miałem ocieplonej elewacji (tylko wełna na dachu). Założyłem, że cudów nie będzie - duże straty i tak też było. Zdaje się, że 2600 m3 gazu poszło listopad - 1 maja. Znalazłem post:
Sezon rozpocząłem 1.11.2021 r., a zakończyłem 1.05.2022 r.
Był to pierwszy sezon grzewczy. Dom 240 m2 (z tego ogrzewana prawie całość), bez ocieplenia, z wygrzewaniem podłóg. Zbiornik CWU chyba 180 l z pompą
Zużycie CO + CWU
30.168 kWh
~ 2650 m3
Szacowałem zużycie roczne CO na 1200 m3 + CWU 600 m3
Wstawiam, by inni mogli oszacować koszty suszenia i wygrzewania domu o podobnej wielkości.
Może przyda się jako materiał porównawczy.
PS Wydaje się dużo. Dom zamieszkały, czy budowa w toku? U mnie wychodzi średnio 14 m3, ale to łącznie z produkcją ciepłej wody i cyrkulacją
KUBEK1978
18-11-2022, 16:16
te 14 m3 to za dobe tak ??? ile płacisz za m3 ??? Dom nie zamieszkały ,dopiero przed kafelkowaniem i regipsami ale z zew. ocieplony. Kocioł ustawiony wg czujnika pogodowego ale na wygrzewaniu chyba ma inne parametry. Tylko że jak na kotle zadane 45 to na podłodze w życiu tyle nie będzie , może w lato uzyska się 35, o tym nikt nie wspomina, a teraz w zimie to max 30 chyba że manualnie sobie sam wygrzeje i zapodam z 50-55
te 14 m3 to za dobe tak ??? ile płacisz za m3 ??? Dom nie zamieszkały ,dopiero przed kafelkowaniem i regipsami ale z zew. ocieplony. Kocioł ustawiony wg czujnika pogodowego ale na wygrzewaniu chyba ma inne parametry. Tylko że jak na kotle zadane 45 to na podłodze w życiu tyle nie będzie , może w lato uzyska się 35, o tym nikt nie wspomina, a teraz w zimie to max 30 chyba że manualnie sobie sam wygrzeje i zapodam z 50-55
Miało być: "miałem". Nie mam też sterowownikow, siłowników, stacji pogodowej etc. Temp. ustawiałem na piecu. Myślę że to lepsza opcja , szczególnie gdy dom jest niezamieszkany - Ty sterujesz i jesteś pewien że jest jak chcesz.
Za m3 chyba wyszło między 2,20-2,70 zł. Dlugo nie było widać efektów grzania, potem ruszyło. Po wygrzaniu podłogi trzymałem nastawę 40-45 st
Mam jastrych cementowy grubość jakieś 8cm.
Był wykonany na początku lipca 2022.
Od początku listopada zeszłego roku pyka sobie w jastrychu tymczasowe elektryczne ogrzewanie podłogowe i utrzymuję temperaturę około 17-19 stopni powietrza.
Czyli już prawie 4 miesiące mam lekkie grzanie. W marcu zamontuję PC. No i pojawia się teraz temat wygrzewania.
Jakim profilem wygrzać wylewkę? Od wykonawcy czy projektanta mam różne wersje wygrzewania. Są wersje że wygrzewać do 50 stopni dwa razy z tygodniową przerwą, inna wersja że tylko do 45 jeden raz. Podłogi to będzie gres albo panele winylowe.
Chcę to zrobić jak najmniejszym kosztem bo przekroczyłem już 2000kwh :(
Będę grzał na G13 w Tauronie.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin