Pomysł na podświetlenie schodów LED'ami własnej roboty

[Kulin]

Witam.

Wpadł mi do głowy taki pomysł. Otóż mamy betonowe schody, które będą miały dębowe stopnice grubości 4 cm i będą lekko wystawały poza stopień betonowy (będą szersze). I tak. Stolarz właśnie robi stopnie i tak się zastanawiam, gdyby w tej wystającej części poza stopień betonowy w montować na środku w odległości około 8 cm między sobą dwa LED jasnoświecące, tak aby rzucału światło na stopień niżej. Te dwa LED'y mogłyby być zamontowane pod delikatnym kątem, aby oświetlały trochę szerzej niż gdyby były wpuszczone pionowo do stopnia. Ukrycie kabelków to nie problem. Co wy na to ?

ps. chciałbym tak podświetlić każdy stopień. no problem będzie tylko z tym na samej górze ;)

[Gryfpc]

Też myślę nad takim rozwiązaniem, ale uważam, że wcale nie trzeba podświetlać każdego stopnia, przecież wystarczy jak podświetli się co drugi. Dodatkowo ja chcę podświetlić 3 diodami umieszczonymi na środku stopnia (pod jego dolną wystającą częścią) i użyć diod kierunkowych, tzn. lewa - środkowa - prawa. Z kablami wbrew pozorom mam problem, bo schody mam niezabudowane i "wiszące":

http://images3.fotosik.pl/100/05aba5009f15d8ad.jpg

http://images4.fotosik.pl/63/14d697e474f3b4c1.jpg

http://images4.fotosik.pl/63/924e12bbd4746769.jpg

Teraz jesteśmy przed tynkami, więc możeby tak przewiercić, przykleić przewody od spodu i poprowadzić kable do ściany, lub nawet do garażu za ścianę, gdzie byłby transormator... :-? :roll:

Dodatkowy zgryz, to kolor, jakiego użyć, aby wieczorem nie raził zbyt, a jednocześnie był w miarę naturalny i niezbyt ciemny... :-? :roll: Myślę o takim w barwie xenonu - biały z poblaskiem niebieskiego, hmmm.

[Kulin]

Gryfpc ja myślałem o kolorze białym lub żółtym, ale muszę na próbe kupić kilka diód róznego koloru i sprawdzić to. Gryfpc a schody z boku będa tynkowane ? A tak przy okazji, ta kolumna nie powinna byc pod schodami ? Czy nie masz czsami ostatniego stopnia na górze o takiej samej wysokości jak pozostałe ? no oprócz pierwszego oczywiście. Z tymi diodami, to nie wiem do końca może dam trzy tak jak piszesz, kabelki od diód planuje ukryś w drewnie, muszę jechać do stolarza, aby zostawił mi niewidoczny ukryty rowek na przewód. Taką szczelinę wzdłuż schoda, ja mam schody przy ścianie, więc zes stopnia prosto do ściany.

ps. stosując rezystor można bezpośrednio diody podłączyć do napiecia 230V.

[Gryfpc]

Gryfpc ja myślałem o kolorze białym lub żółtym, ale muszę na próbe kupić kilka diód róznego koloru i sprawdzić to. Gryfpc a schody z boku będa tynkowane ? A tak przy okazji, ta kolumna nie powinna byc pod schodami ? Czy nie masz czsami ostatniego stopnia na górze o takiej samej wysokości jak pozostałe ? no oprócz pierwszego oczywiście. Z tymi diodami, to nie wiem do końca może dam trzy tak jak piszesz, kabelki od diód planuje ukryś w drewnie, muszę jechać do stolarza, aby zostawił mi niewidoczny ukryty rowek na przewód. Taką szczelinę wzdłuż schoda, ja mam schody przy ścianie, więc zes stopnia prosto do ściany.

ps. stosując rezystor można bezpośrednio diody podłączyć do napiecia 230V.

Na zdjęciu niestety nie widać tego dokładnie, ale jeszcze są 4 stopnie owijające się wokół kolumny, sprawiając, że ta jest dokładnie na środku :D
Oto fotka tych ostatnich 4 stopni:

http://images1.fotosik.pl/100/892433a7856f6f2f.jpg

Ostatni stopień oczywiście jest niższy od pozostałych. :D
Całe schody będą tynkowane z boków, od spodu i na razie podstopnice. Stopnie chiałem wyłożyć drewnem, które będzie w części salonu, później obłożymy podstopnice kamieniem, tzn płytą wyciętą w jednym kawałku na każdą podstopnicę osobno. Ale to drogi biznes, więc musi poczekać (za 2 pierwsze podstopnice wycięte w łuku o grubości 2 cm i wysokości ok. 17 cm, wołają sobie 5.000,00 zł, za resztę, która jest płaska liczą sobie w miarę normalnie... :-?).
Jeśli chodzi o rezystory, to tego nie wiedziałem, bo ze mnie żaden majsterkowicz, a co dopiero elektryk :oops: :lol:

Pozdrawiam

:D :D :D

P.S.: A jak masz zamiar rozwiązać kwestię włączania tego oświetlenia? Ja chcę zamontować włącznik, który będzie zamocowany do spodniej części schodów, na parterze, gdzieś na wysokości 70cm nad podłogą. Normalny włącznik dlatego, że czujka ruchu nie bardzo się u nas sprawdzi (ograniczone pole). Myślałem o zamontowaniu włączników w pierwszym i ostatnim stopniu (może nawet sprzężonym z czasówką), ale obawiam się, że jest to mało trwałe i praktyczne rozwiązanie. Chodzi o wagę osoby, która mogłaby to uruchomić, np. małe dziecko ma zbyt mały nacisk, więc... :roll:

[ZakWr]

Nie ma żadnego problemu ale ja bym na Twoim miejscu zamiast diód led wybrał "neonki" LED takie jak ten:

http://www.sabathan.republika.pl/neonkimale-neonekniebieski1.jpg
http://photos.allegro.pl/photos/400x300/12/1212/121207/12120785/121207859


Ma to kilka zalet: po pierwsze swiatło w rurkach jest rozproszone a nie jak w ledach skupione na kącie ok 30 stopni przez co będzie ci trudno uzyskać ładny efekt chyba że chcesz mieć takie punktowe podświetlenie stopnia, po drugie te neonki chodzą z 12V a diody LED świecą zaleznie od koloru przy innym napięciu i zawsze mało szczęścliwym, gdzieś koło 1.4..1.8V w efekcie do każdego koloru trzeba dobierać opornik a to już trzeba mieć wybór oporników i warsztat.
Diody łączy się równolegle, łączenie w szereg wymaga trochę fachowej wiedzy.
A do 12V to wystarczy ci kupić albo zasilacz stałoprądowy, najlepiej analogowy 12V albo sobie go zrobić - wystarczy transformator o napieciu wtórnym ok 10V 4 diody i jakiś kondensator, no i bezpiecznik topikowy z oprawką.
Schemat zasilacza znajdziesz bez trudu a zmontowany umieścisz gdzieś pod schodami. Można treż użyć trafo do halogenów one są wieczne a neonki podłączyć na przemian. Pobór prądu bedzie mniejszy ale neonki będą lekko migotać, jak telewizor

A co do problemu mechanicznego - stopnice można od dołu podfrezować, neonki są zimne, można by je nawet przylepić do stopnicy

[Kulin]

ZakWr czy te listwy świecą równomiernie ?, mi się wydaje że sa w tym tylko dwie diody LED umieszczone na końcach tej listwy, ale mogę się mylić. Co do zasilania diód, wczorja kupiłem na testy diody zasilane 12V

Gryfpc co do załączania mam kilka koncepcji i przygotowane na to instalację.
1. Normalne załaczanie przy schodach
2. automatyczne załączanie się przy wykryciu ruchu w pobliżu schodów
3. Sterowanie tym oświetleniem przez centarlkę alarmową, np. śiwecienie od godziny 18:00 do 23:00 i rano od 5:00 do 7:00. Mozna by to było połączyć jeszcze z czujką ruchu, czyli tylko w tych wyznaczonych godzinach załączało by się gdy wyczuje ruch.

Zastanawiam się nad tymi listwami, jak one świecą, czy rónomiernie na całej długości ?

[Jax]

Hejka, możecie jeszcze sprawdzic efekt z takich listw. Dostepne sa w ikea, ja mam w ten sposób podświetlony tv od tyłu.. Listwy sa cieniutkie i łatwe do przymocowania.
http://tinyurl.com/zbhu7

[2112wojtek]

Systemowe rozwiazania do podswietlania schodow znajdziecie np tutaj


http://www.ledtec.pl/index.php/content/view/11/19/lang,pl/

http://www.ledtec.pl/
szukaj w zakladce "Profile"
http://www.ledtec.pl/index.php/content/view/12/20/lang,pl/

Oprocz typowych ledow sa przeciez jeszcze przewody luminescencyjne kupowane z metra w oprawach do schodow, fug, podstopnic, lanych, antyposlizgowe itp.
Mocniejsze zrodla to z kolei "lumiLed" -jest tego moc.

[Kulin]

2112wojtek faktycznie jest w czym wybierać, tylko przypuszczam że cena podświetlenia jednego stopnia będzie co najmniej taka, jak zrobię to według mojego pomysłu, z ta różnicą że jeden stopień = wszystkim stopniom, chodzi mi głównie o koszt, a że Ledy stają się coraz bardziej popularne to kosztują dość dużo, wystarczy je tylko zapakowac do jakiegoś opakowania i cena rośnie.

[Garcia27]

LEDy kosztują parę groszy, zasilanie - dowolne napięcie stałe, tylko trzeba ograniczyć prąd opornikiem. Prosta sprawa do wykonania(okablowanie), gorzej może być z montażem i schowaniem przewodów.

[neoled]

Witam.

I tak. Stolarz właśnie robi stopnie i tak się zastanawiam, gdyby w tej wystającej części poza stopień betonowy w montować na środku w odległości około 8 cm między sobą dwa LED jasnoświecące, tak aby rzucału światło na stopień niżej. Te dwa LED'y mogłyby być zamontowane pod delikatnym kątem, aby oświetlały trochę szerzej niż gdyby były wpuszczone pionowo do stopnia. Ukrycie kabelków to nie problem. Co wy na to ?

ps. chciałbym tak podświetlić każdy stopień. no problem będzie tylko z tym na samej górze ;)

@ Kulin nie musisz montować ledów pod kątem, wystarczy że użyjesz odpowiednich ledów, jak nie chcesz mieć światła punktowego to użyj np diod superflux lub plcc, klasyczne okrągłe diody o średnicach fi5..3 ...8 dają stosunkowo punktowe światło, świetnie nadają się do latarek, ale uzyskanie ładnej poswiaty niestety jest dosyć trudne.
Kąty światła okrągłych ledów zawieraja się najczęściej w przedziale od 5 do 50 stopnii; chyba ze diody maja ścięty łepek tutaj kąt światła jest już większy ok 100 stopni!



Diody flux można spotkać nawet o kące 180 stopni, dioda taka świeci zupełnie rozproszonym światłem dając poświatę.

Poniżej moja propozycja na oświetlenie schodów;

moduła na 4 ledy
http://www.neoled.pl/index.php?page=produkty/listwy/modul%204f/4f

i na 3
http://www.neoled.pl/index.php?page=produkty/listwy/modul%203f/3f


są to specjalne moduły led o szerokim kącie światła które doskonale nadają się do oświetlenia np. schodów.





pozdrawiam

p.s.

moduły te przystosowane są do napięcia 12V DC więc można sasilać je z klasycznego zasilacza dogniazdkowego; ewentualnie z transformatora poprzez prostownik,
co do kabli to moduły mają w standardzie odpowiedni przewód do zasilania!
acha moduły dostępne są równeiż z innymi diodami również takimi, które są bardzo niskie 2-3mm - fotki diod poniżej!


http://www.neoled.pl/data/produkty/diody/plcc4.jpg

http://www.neoled.pl/data/produkty/diody/smd.jpg

jaka cena modułów .. kilka złoty za sztukę

[krzysztofh]

Tak sobie myślę, że z oświetleniem ledami, w ogóle z oświetleniem schodów trzeba ostrożnie, szczególnie jeżeli to oświetlenie ma być włączone cały czas (ja mam halogeny które się same załączają jak się wchodzi na schody - z każdej strony).
Ledy pobierają mało prądu i można je włączyć na stałe, ale wieczorem moga powodowac takie rozjaśnienie pokoku i akurat nie w sposób jaki byśmy sobie zyczyli.
Dotyczy to szczególnie takiego rozwiązania jak na zdjęciu, gdzie schody nie są oddzielone ścianą (osobna klatak schodowa), tylko sa elementem salonu lub dużego hallu.
Pisze to w oparciu o pewne własne doświadczenia.
W WC na górze mam lampke z diod led niebieskich, która świeci non-stop (0,8W) i jest wpięta na 230V. Drzwi sa przeszklone do dołu (pięć szyb matowych) i w nocy jest taka łuna że hall na górze jest całkiem nieźle oświetlony. Na wypadek spacerku do toalety idzie się nocy OK i o to chodziło (dokładnie to chodziło o to aby w nocy na taką okolicznośc nie zapalać światła bo razi, a ponadto łącznie ze światłem włącza się wentylator.
Drugie spostrzeżenie to router linksysa, który zakupiłem aby miec telefon VOIP. Ten router sygnalizuję stan wyść komputerowych, telefonicznych, WiFi, Internetu i zasilania niebieskimi ledami. Bez pracy kompa pracują obecnie 4 diody, których blask rozświetla pokój w nocy.
Chyba w salonie nie chciałbym mieć takiego dodatkowego oświetlenia.

[neoled]

@krzysztofh powiem tak na sytuacje, o których piszesz też są lekarstwa. Po pierwsze można zastosować stosunkowo słabe ledy może smd, lub mocniejsze słabiej sterować ograniczając prąd rezystorem, po drugie są dostępne specjalne układy zasilające do ledów które mają funkcię regulacji jasności. Każdy może sobie ustawić jasność która mu odpowiada.

[krzysztofh]

Takie oświetlenie w ogóle mi się podoba żeby nie było wątpliwości, tylko moje obawy wynikają m.in. z opisanych wcześniej przypadków.

[neoled]

Teraz jesteśmy przed tynkami, więc możeby tak przewiercić, przykleić przewody od spodu i poprowadzić kable do ściany, lub nawet do garażu za ścianę, gdzie byłby transormator... :-? :roll:


Wszystkim stosującym ledy przypomnę, że muszą być one zasilane z napięcia stałego DC!! ponieważ napięcie zmienne jest szkodliwe dla ledów.
Zresztą przy klasycznycznym transformatorze częstotliwość 50Hz będzie widoczna (dioday będą świeciły trochę jak stroboskop).

Elektroniczne transformatory również są nie wskazane dla ledów ponieważ choć częstotliwość ich pracy to ok 50 KHz więc efekt stroba nie występuje, ale napięcie nadal jest zmienne AC!! i szkodzi ledom.

podsumowując ledy wymagają napięcia stałego !

Zalecam stosować zasilaczy napięcia stałęgo ewentualnie prostować napięcie zmienne z transformatora i je podawać na ledy. Proszę jednak pamiętać, że jak wyprostujemy napięcie z transformatoraod od halogenów 12V AC to uzyskamy na wyjściu napięcie stałe o wartości ok 15-17V DC co może być szkodliwe dla diod przystosowanych np. do 12V DC!

Powyższy tekst nie dotyczy najnowszych diod typu Power LED, które wymagają zupełnie innych układów zasilających - źródeł prądowych!

[Kulin]

Neoled, a powiedz mi czy sa jakieś obudowy do tych diód flux ? Na zdjeciu na twojej stronce wygląda super, tylko jak oddalone są te diody od czasopisma na tym zdjeciu ?



Co do świecenia cały czas... krzysztofh, a co przeszkadza aby zrobić sterowanie takim oświetleniem na czujnik ruchu, tak jak ty masz halogeniki.

[neoled]

Na zdjęciu moduł oddalony jest od oœwietlanej gazety o około 30cm, moduły te sš wykorzystywane głownie w literach przestrzennych i nie majš obudowy, na specjalne życzenia wykonujemy przykrywki z plexi podobne do tych ze zdjęcia w poniższym linku. Moduły te występujš z trzema rodzajami diod – plcc, super flux oraz okršgłymi fi 5 i fi3

http://www.neoled.pl/data/produkty/listwy/top%20flat/fotki/led%20uv.jpg

[Kulin]

Neoled, czy mógłbyś podać mi ceny tych diód flux (listew) i ewentualnie obudów do nich z plexi ?
ps. może na pw ?

jeszcze jedno, czy wymaga chłodzenia taka listwa z diodami, słyszałem że niektóre diody mocno się nagrzewają, szczególnie te nowej generacji.

Pozdrawiam

[geguś]

Witam :)


Wszystkim stosującym ledy przypomnę, że muszą być one zasilane z napięcia stałego DC!! ponieważ napięcie zmienne jest szkodliwe dla ledów.


A jakie są skutki zasilania AC?

[neoled]

Witam :)


Wszystkim stosującym ledy przypomnę, że muszą być one zasilane z napięcia stałego DC!! ponieważ napięcie zmienne jest szkodliwe dla ledów.


A jakie są skutki zasilania AC?

Każda dioda posiada parametr który jest określany jako maksymalne napięcie wsteczne; dioda led posiada ten parametr na poziomie 3-5V, przekroczenie dopuszczalnego napięcia wstecznego powoduje uszkodzenie diody. Przy zasilaniu napięcie m stałym nie występuje napięcie wsteczne!
Lekarstwem na takie zagrożenie jest podłączenie do leda anty równolegle diody prostowniczej lub drugiego leda.
http://www.elektroda.pl/rtvforum/files-rtvforum/led_724.jpg

W praktyce zasilanie diody z napiecia AC przez stosowny rezystor nie spowoduje jej uszkodzenia natychniast ale z pewnością odbije się niekorzystnie na żywotności diody!

Druga sprawa to jak pisałem wyżej dioda nie swieci zasilana z AC tak jak powinna.


Ponizej link sensownie opisanych metod zasilania diod LED
http://www.lighting.pl/vademecu/LED_Lediko/5_zasilanie_LED.htm

[neoled]

Neoled, czy mógłbyś podać mi ceny tych diód flux (listew) i ewentualnie obudów do nich z plexi ?
ps. może na pw ?

jeszcze jedno, czy wymaga chłodzenia taka listwa z diodami, słyszałem że niektóre diody mocno się nagrzewają, szczególnie te nowej generacji.

Pozdrawiam
@Kulin Cenniki wyślę na priva,

Jeżeli chodzi o diody flux to nie wydzielają one wielkich ilości ciepłą, większe straty w listwach są na rezystorach niż na ledach . ale generalnie nagrzewają się maksymalnie 10 stopni ponad temperaturę otoczenia!

Diody wymagające radiatorów o których piszesz to potocznie nazywane Power LEDY .. diody te występują w typowych mocach elektrycznych .. 0.5W , 1W, 3W, 5W .. ?
i rzeczywiście wymagają chłodzenia.

Pod poniższym linkiem znajdziesz ciekawy artykuł o takich diodach i metodach ich chłódzenia

http://www.lighting.pl/vademecu/LED_Lediko/7_zarzadzanie_cieplem.htm

Główna wada tych ledów oprócz wymaganego chłodzenia to wysokie ceny i wymagane specjalne układy zasilające.
Zaleta to bardzo mocne światło i duża energooszczędność nawet pomimo ciepła które wydzielają !

[Sloneczko]

Widzę że znacie się na oświetleniu :) Może i mnie pomożecie?

Ale nie chodzi o oświetlenie schodów, lecz o kinkiety, a dokładniej o sposób wykonania takich "słoneczek", tak by lampki dawały taki efekt jak na zdjęciu:

http://mloda.ekrakow.pl/!ola/lampy-sloneczka.jpg

Jak to technicznie wykonać? http://www.discodelic.netfirms.com/confused-scratchhead3.gif :)

[Kulin]

Sloneczko wydaje mi się że obudowa pod tymi sloneczkami na nacięcia wzdłużne, które powodują że przechodzące światło daje "promyki słońca", na zdjęcia to słoneczko na lewej, coś tam widać, tak jakby te nacięcia, nacięcia może nie są w kształcie prostokąty, tylko coś jak pół kajaka, taki kształt stożka.

Neoled, czekam na info na temat cen.

Dzięki.

ps. zastanawiam się jeszcze nad jakąś obudową, aby wbyudowane w stopień drewniany od spodu ładnie to wyglądało, jak sie będzie patrzeć z holu na parterze na schody, część stopni będzie widoczna od spodu.

[geguś]

Witam :)

...


Rozumien, że żyjesz z tego co sprzedajesz i pewnie obroty rosną jak wciśniesz jescze zasilacz do ledów. Ale proponuję, poczytaj literaturę z przed 20 lat. Już wtedy zasilano ledy z AC i to działa. Mam radiobudzik 15 lat, ledy zasilane z AC i jakoś ani jedna się nie spaliła. Nie wiesz dlaczego?

A to że mrugają, jest widoczne jak sie poruszasz i w tym samym czasie patrzysz na ledy.

Więcej nie piszę, bo możesz uznać że obrażam Ciebie.

[neoled]

@geguś wiesz od dwudziestu lat trochę w technice led się zmieniło, diody są coraz sprawniejksze i bardziej wymagające jeżeli chodzi o układy zasilające.

Zresztą kupując za 20 zł zasilacz DC wiele nie oszczędzamy w stosunku do klasycznego transformatora.


Pozdrawiam

[geguś]

Witam :)


@geguś wiesz od dwudziestu lat trochę w technice led się zmieniło,
Jak w całej technice.


diody są coraz sprawniejksze
Dokładnie.


i bardziej wymagające jeżeli chodzi o układy zasilające.
Proszę o przykłady.


Zresztą kupując za 20 zł zasilacz DC wiele nie oszczędzamy w stosunku do klasycznego transformatora.

Rozumiem, że masz w sprzedaży zasilacze szeregowe na 1,5V lub 3V, z napięciem tętnienia na wyjściu na poziomie 1-2mV, z prądem wyjściowym min. 1A? Jak za 20 zeta to ja chętnie wezmę.

[neoled]

Więcej nie piszę, bo możesz uznać że obrażam Ciebie.

Hehe, a miałeś nie pisać!
Widzę że nie wytrzymałeś ;)



diody są coraz sprawniejksze
Dokładnie.

Poszukaj sobie w sieci, co chwilę fachowe strony piszą o tym że znów został pobity nowy rekord uzyskanego śwaitała z jednego wata mocy dla leduów oczywiście
pod poniższym linkiem znajdziesz informację o diodzie firmy Cree XR7090
która, poczetkiem roku uznana została za najbardziej sprawną seryjnie produkowaną diode LED - dioda XR7090 szczyci się efektywnością na poziomie 47lm/W

http://www.lighting.pl/nowe_wyroby/nowe_2006_I-II.htm



i bardziej wymagające jeżeli chodzi o układy zasilające.

Proszę o przykłady.

przykładem są wszystkie diody mocy które musza byc zasilane ze żródełprądowych
proponuję przeczytać poniższy artykuł
http://www.lighting.pl/vademecu/LED_Lediko/5_zasilanie_LED.htm



Zresztą kupując za 20 zł zasilacz DC wiele nie oszczędzamy w stosunku do klasycznego transformatora.



Rozumiem, że masz w sprzedaży zasilacze szeregowe na 1,5V lub 3V, z napięciem tętnienia na wyjściu na poziomie 1-2mV, z prądem wyjściowym min. 1A? Jak za 20 zeta to ja chętnie wezmę.

mówimy w tym poście o kilku diodach oświetlających schody, do tego typu zastosowań wystarczy klasyczny zasilacz prądu stałego za przysłowiowe 20zł, a tak w ogóle to może powrócimy do właściwego wątku??

[piramidon]

Minął jakiś czas =jak zastosowanie LED? chcę oświetlić schody i elewację