Zobacz pełną wersję : 50zł/rok za dostęp do Forum to za dużo !!!
Dlaczego Redakcja chce wprowadzić taką wysoką kwotę za dostęp do Forum :evil:
Przecież to my je tworzymy!!! My tu piszemy !!! My dajemy pomysły do artykułów!!! My jesteśmy sumieniem Muratora!!! Jeżeli Forum faktycznie będzie płatne, to będę się domagał tantiem!!!
------------------------------------
Dodano 02.04.2003:
Niniejszy wątek był żartem. Mam nadzieję, że wszyscy - a zwłaszcza Ci co się nabrali - bawili się dobrze :smile:
<font size=-1>[ Ta Wiadomość była edytowana przez: Frankai dnia 2003-04-02 01:16 ]</font>
A czy Redakcja przewidziała jakieś gratyfikacje dla tych, co dobrze radzą??
Z szacunkiem dla Redakcji Ewa
On 2003-04-01 06:35, miła wrote:
A czy Redakcja przewidziała jakieś gratyfikacje dla tych, co dobrze radzą??
Z szacunkiem dla Redakcji Ewa
ależ na pewno Ewa ! - Redakcja musiała przewidzieć gratyfikacje
(z pewnością wysokość gratyfikacji związana będzie z aktywnością uczestnika i myślę, że Frankai obgryzie nawiększa porcje tego tortu :wink:)
- po to właśnie te opłaty za korzystanie z forum aby opłacić tych co dają dobre rady ( bo na pewno tych co źle doradzają np. porotherm :wink: gratyfikacje ominą )
tak więc, głowa do góry Ewa - będzie dobrze !:smile:
pozdrowionka
Ze zrodel zblizonych wiem, ze trzeba tez bedzie przejsc test, zeby moc zostac uczestnikiem forum. Test bedzie odplatnie wysylany do zainteresowanych.
Zbyszek_S
01-04-2003, 07:49
A wypowiedzi maja być cenzurowane, "politycznie nieporawni" będa płacić kary, albo odrabiać pańszczyznę u Liderów Forum.
Pozytywne wypowiedzi o artkułach reklamowanych w muratorze będa nagradzane zniżką w opłatach za korzystanie z formu.
a słyszałam,ze od połowy kwietnia Forum nie bedzie :sad:
Teska - nie do końca tak. Będzie właśnie płatne. W ramach demo zostanie udostępnionych 5 wątków z każdego Forum, bez możliwości dopisywania postów. Mam nadzieję, że nie wytną mnie za zdradzanie tajemnic.
Skąd wzięliście te wieści :eek:
Znowu jestem opóźniona. Nie podoba mi się to. Wiem, że moje posty są gówno warte, więc przestanę je pisać.
Oświadczam - NIE BĘDĘ PŁACIĆ ZA DOSTĘP DO FORUM.
Majka niestety płacić będzie musiał każdy! A gartyfikacja za ciekawe artykuły będzie naliczana i opłacana przez specjalistów "muratorowych" wybieranych przez Redakcję i zgodnie z ich teoriami! Reszta będzie piętnowana i bezlitośnie koszona! (mimo opłaconego dostępu!)
Zbyszek_S
01-04-2003, 08:33
Tak, płacić będzie każdy - opłaty będa musieli także wnieść Ci, którzy od dzisiaj rejestrują się na forum - to jest w nowym regulaminie, który można sobie przeczytać.
NOWI !!!! KONIECZNIE PRZECZYTAJCIE REGULAMIN!!!
Ja nie będę uczestniczyć w płatnym forum!
Przenieśmy się gdzieś indziej. Może konkurencja stworzy dla nas nowe forum.
Majka - to jest część rządowgo programu wspierania budownicta ministra K... Będą tak wspierać to budownictwo, aż je przewrócą na druga stronę. Ale teraz na poważnie. Możecie liczyć też na to, że duża część wypowiedzi z Waszej grupy (i mojej też) zostanie wycięta, bo uznają ją za nielicującą z powagą Forum. Te wszystkiw pornole i rżnięcia z pewnością zostaną ocenzurowane. Może jednak przenumeratorzy nie będą musieli płacić za dostęp, ale cena prenumeraty ma wzrosnąć o 20zł :sad:
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Frankai dnia 2003-04-01 09:39 ]</font>
Będę za WAMI tęsknić. Ale nie złamię swoich zasad.
Maluszek
01-04-2003, 08:40
Frankai a skąd o tym wiesz?
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Maluszek dnia 2003-04-01 09:41 ]</font>
Przecież wszystko jest dokładnie opisane w regulaminie! Nie czytacie na bieżąco? :eek:
A poza tym, nie przesadzajamy,za przyjemności trzeba płacić.
Zbyszek_S
01-04-2003, 08:47
Przeniesienie się nie uda, regulamin wyraźnie o tym mówi w paragrafie 22, cytuję:
"Pargaraf 22.
Pkt.4.33 Forum budowlne jest pomysłem Muratora i on ma do niego wszystkie prawa autorskie. Użycie słów cegła, budowa, i innych pojęć budowlanych na innym forum będzie uważane za kradzeż myśli i ścigane z całą surowościa prawa.
Pkt.4.34 Wszystkie nicki używane na formu Muratora sa jego włąsnością, czy ktoś tego chce czy nie. Uzywanie tych samych nicków (czy to się do cholery odmienia?) będzie ścigane z całą surowością prawa."
Tyle regulamin.
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Zbyszek_S dnia 2003-04-01 09:50 ]</font>
Zbyszek_S
01-04-2003, 08:51
Zgadzam się, trzeba płacić. W Wyborczej dzisiaj pisali, że te opłaty będzie sobie można odliczyć od podatku katastralnego.
To ja się wylogowuję :grin:
Przeczytaj w Rzepie- wycofują się z katastrofalnego.
Kołodko był podobno na jakiejś tajemniczej kuracji w sanatorium i chce znieść wszystkie podatki.
Ale ponieważ premier obawia się,że z nim coś nie tak,to go wysłał na urlop (do jakiegoś rządowego ośrodka,żeby go odosobnić).I na razie cisza w tej sprawie.Tyle co Rzepa się dowiedziała.
Zresztą o podatkach cały czas jest cisza.Nikt nic nie wie.
Opal - do przyjemności za które płacę zalicza się tylko makowiec :grin:
Majka - jeszcze nie teraz. Wyloguj się dopiero jak Ci każą zapłacić. Masz mój e-mail, to się jeszcze skontaktujemy poza Forum. Trzymaj się i może spotkamy się na innym Forum :smile:
Obawiam się Frankai, że Twoje informacje są niedokładne. Z tego co można poczytać na stronie Wydawnictwa Murator wynika że chodzi o 50 ale Euro !
Jaro - masz chyba rację. Nie dostrzegłem, że Murator jest taki proeuropejski :sad:
Zbyszek_S
01-04-2003, 08:59
Wylogowanie nic nie pomoże.
Paragraf 22 wyraźnie mówi:
"Pkt 23.4 lit. C
Opłaty obowiązują wszystkich korzystających, którzy sie zalogowali na forum do i od dnia 1.04.2003 włącznie, bez względu na to czy wysłali jakieś odpowiedzi czy nie. Nie uiszczenie (co za słowo!) opłaty będzie ścigane z całą surowością prawa".
Tyle regulamin.
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Zbyszek_S dnia 2003-04-01 10:06 ]</font>
Zbyszku,
chyba pomyłka- zalogowanych DO dnia 1 kwietnia
Jeszcze się ucieszą,ze ich nie dotyczy.A to nie tak..
:grin:
Zamurowało mnie gdy się dowiedziałem, że leniwy Forumowicz który w ciągu 2 miesięcy nie napisze co najmniej 20 postów to pomimo, że opłacił wcześniej "czesne" będzie musiał przesłać do redakcji 1 żółty kubek. (chyba, że przedstawi zaświadczenia L-4 w terminie 7 dni)
:grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin: :grin:
Zbyszek_S
01-04-2003, 09:07
Opal, masz racje, jest wyraźnie: "... od i do dnia 1.04.2003 ..."
Już poprawiłem moja wypowiedź.
Reasumując zabiorą Kgadzinie parasole (bo jest strasznie gadatliwy)i czym sobie zadaszy taras?????????????
Zbyszek_S
01-04-2003, 09:20
Nie tylko zabiorą parasole, każą jeszcze za płacic za używanie.
Ciekawy jest Pkt 43.4 ust.2:
"Opłaty obowiązują wszystkich korzystających zgodnie z pkt 23.....z wyjątkiem, uczestników tej Grupy Regionalnej Forum, do której należy aktualny Lider Forum. Dla tych uczestników opłaty są pomniejszane w stosunku: 3,75% do każdego tysiąca wpisów Lidera "
To niesprawiedliwe ! Bo Lider należy do Grupy Worcławskiej, ale najbardziej aktywna jest Grupa Krakowska. Sądzę, że będziemy wnioskowali o zmianę w tym punkcie !
Przeniesienie się nie uda, regulamin wyraźnie o tym mówi w paragrafie 22, cytuję:
"Pargaraf 22.
Pkt.4.33 Forum budowlne jest pomysłem Muratora i on ma do niego wszystkie prawa autorskie. Użycie słów cegła, budowa, i innych pojęć budowlanych na innym forum będzie uważane za kradzeż myśli i ścigane z całą surowościa prawa.
Pkt.4.34 Wszystkie nicki używane na formu Muratora sa jego włąsnością, czy ktoś tego chce czy nie. Uzywanie tych samych nicków (czy to się do cholery odmienia?) będzie ścigane z całą surowością prawa."
Tyle regulamin.
Nie mam raczej czepialskiej natury, ale tym razem nie zdzierżę... :wink:
Ja nie będę tyle płacił za dostęp do Forum. Jeszcze powiedzmy 10-20zł... Zastanowiłbym się... Oszczędzam każdy grosz - gonię po bankach, żeby urwać dziesiątą część procenta z kredytu, nogę z gazu zdejmuję, żeby zaoszczędzić po pół litra/100 km, kanapki zacząłem sobie robić, żeby nie kupować obiadów... Kolejnej opłacie mówię "nie"! :smile:
Co do regulaminu (którego jakoś nie mogę znaleźć...), to wydaje się, że jest trochę "straszakiem"... Nie przesadzajmy! Używanie słów "cegła", "budowa" na innym forum już od dawna ma miejsce i Murator wcale nie jest tu jakimś pionierem. Jeśli nawet grupy pl.misc.budowanie nie potraktujemy jako forum, to mamy choćby forum GW - czy Agora zostanie za to podana do sądu? :smile:
Z kolei co do nicka... Jestem zaskoczony pomysłowością Muratora... Mój nick jest ich własnością? Coś podobnego! No cóż... W takim razie na innych forach już mam takiego nicka - czy muszę go zlikwidować? To niepoważne...
Prawdopodobnie redakcji chodziło o to, że jeśli ktoś już nawet założy inne forum, gdzie cała społeczność forumowa mogłaby się przenieść, to każdy musiałby zmienić nicka, co utrudniłoby identyfikację... No cóż... To trochę tani chwyt... Możemy dodać po jednej literze do nicka i już będzie inny... Poza tym to nie jest pierwsze forum przenoszone w inne miejsce...
A poza tym - będąc trochę wścibskim :smile: W każdym razie ja się do tego raczej nie dołożę.
Szkoda, bo było to jedno z niewielu konkretnych miejsc w sieci - z poważnymi ludźmi...
Alicjanka
01-04-2003, 09:38
Słuchajcie, ale słyszałam, że osoby które prowadzą rzetelny dziennik budowy (nie z tych "Dziś postawili dach. Dziś wstawili okna"), będą zwolnieni z opłaty dopóki ten dziennik prowadzą. Tak więc chwytaj za pióro kto może!!!
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Alicjanka dnia 2003-04-01 10:38 ]</font>
Zbyszek_S
01-04-2003, 09:48
Tak, jest o zwolnieniach "dziennikarzy" w paragrafie o zwolnieniach, ale znowu paragraf 22 o tych osobach:
"Pkt.256.3 ust. 25 lit. C
Osoby ,o których mowa w Par. 11 Pkt. 4 zwolnione są z opłat pod warunkiem regularnego prowadzenia zapisów. W przypadku stwierdzenia przerwy w zapisach dłuższej niż 7 dni nałożona zostanie kara w formie czterokrotnej wartości rocznej opłaty za korzystanie z forum. Przypadki takie będą ścigane z cała surowościa prawa.
Pkt.256.3 ust. 25 lit. D
W przypadku porzucenia dziennika osobom o których mowa w w Par. 11 Pkt. 4 grozi przymusowe rozebranie domu/budynku/budowli bez względu na stan zaawansowania. Przypadki takie będą ścigane z cała surowościa prawa."
Tyle regulamin.
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Zbyszek_S dnia 2003-04-01 10:49 ]</font>
To ja za radą Alicjanki biorę za pióro i wyjdzie mi z tego że wcześniej na dzienniku budowy dom postawie niż w rzeczywistości, ale za to postaram się być rzetelna a nauczona Waszymi doświadczeniami nie będzie to trudne :smile:
Na chwilę Was opuściłam i nie jestem w temacie skąd te wieści o płatnym Forum, uświadomcie mnie
On 2003-04-01 12:12, EDZIA wrote:
Na chwilę Was opuściłam i nie jestem w temacie skąd te wieści o płatnym Forum, uświadomcie mnie
To Ty nie dostalas dzisiaj prywatnej wiadomosci od redakcji??? uuu, chyba jakas podpadziocha!
No ładnie zostałam zignorowana przez Redakcję :smile:
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: EDZIA dnia 2003-04-01 13:12 ]</font>
Anonimowi też nie otrzymali żadnej wiadomości. To skandal Redakcjo.
Alicjanka
01-04-2003, 13:13
:lol: :lol: :lol: :lol:
Fajnie, ale się uśmiałam!!!
:lol: :lol: :lol: :lol:
On 2003-04-01 13:05, Anonymous wrote:
Anonimowi też nie otrzymali żadnej wiadomości. To skandal Redakcjo.
I jak bedziemy płacic? :lol: Jak nas zmuszą? :lol:
On 2003-04-01 15:09, Anonymous wrote:
On 2003-04-01 13:05, Anonymous wrote:
Anonimowi też nie otrzymali żadnej wiadomości. To skandal Redakcjo.
I jak bedziemy płacic? :lol: Jak nas zmuszą? :lol:
Nieznajomość prawa nikogo nie tłumaczy :???:
Ktoś kiedyś powiedział - Dajcie mi człowieka a ja znajdę paragraf.
Tak więc anonimowi - jesteście w takiej samej sytuacji co my - zarejestrowani a może nawet i gorszej (bo anonimowi)
:lol: :lol:
Nareszcie będzie porządek.
Tak naprawdę wiekszość z nas jest autorami forum o charakterze komercyjnym, które ma niebawem powstać. Przypomnijcie sobie nasze wypowiedzi na temat anonimów. Uważam, jednak że składka została skalkulowana nieprawidłowo. Moim zdaniem składka powinna wynosić 100 euro.
Do tego nażałoby dołożyć podatek kastracyjny w wysokości 1,00 zł (słownie jeden zł 00/100) od każego znaku zamieszczonego na forum (nie licząc spacji). Myślę, że dzięki powyższym przedsięwzięciom poziom forum się podniesie i być może wrócą na forum użytkownicy, którzy uważali, że forum jest do.. do... , nie ważne do czego.
On 2003-04-01 15:40, sanipro wrote:
Do tego nażałoby dołożyć podatek kastracyjny
Co to jest podatek kastracyjny?
To jest podatek od wykastrowania się.
Obowiązek kastracji nałożony jest na tych niegrzecznych.
Jak nazwa wskazuje, dotyczy (oczywiście,to zrozumiałe,ależ wiadomo)tylko rodzaju męskiego.
hehehehe
:grin:
kgadzina
01-04-2003, 15:05
To gadziny są uratowane? Bo to nie wiadomo czy pies czy wydra...:grin:
dobrzykowice
01-04-2003, 15:06
wstrętna feministka ....
Za to, jaki piękny głos mieć będziecie :grin:
dobrzykowice
01-04-2003, 15:27
no nie wiem czy to jest odpowiednia rekompensata, wolalbym jednak zostać prze swoim dotychczasowym nieciekawym to fakt glosiku :wink:
Majka - ciekawe czy Tomek zna Twoje poglądy na temat piękna głosu. A może on ma ochroniarza :wink:
Tomek ma niezły glos bez poddawania się różnym zabiegom :grin:
dobrzykowice
01-04-2003, 15:48
jesteś pewna że jego piekny gloś jest pochodzenia naturalnego ? Moze wypadaloby sprawdzić ? http://www.afternight.com/smiles/icon_smile_lachuh.gif
Sądzisz, że coś się zmieniło w ciągu dnia dzisiejszego :grin:
dobrzykowice
01-04-2003, 15:52
eeech tylko pozazdrościć .....
Dobrzykowice - nie zazdrość. Niektórzy mają już ponad 5 tygodni postu za sobą :sad:
dobrzykowice
01-04-2003, 15:57
no coś ty ? Ty to dopiero masz mozliwości rozwinięcia skrzydel i zacieśnienia transatlantyckich kontaktów :grin:
mam nadzieję Frankai, że tym wątkiem nie naprowadziłeś redakcji na jakieś słabe pomysły, które mogłyby jej przyjść do głowy!
Ludziki, a nie wpadło Wam do głowy, że to prima aprylisowy kawał Redakcji ????? Pewno się tam teraz wszyscy zaśmiewają z burzliwej dyskusji na Forum :grin: :grin: :grin:
A tak fajnie się czytało :grin:
Oj Luśka, Luśka. Kiedy Ty zaczniesz doceniać lydera :wink:
Sądzisz, że to Redakcja ma takie poczucie humoru? :grin:
Karolina
02-04-2003, 07:38
Dopiero dzisiaj udało mi wejśc na Forum.
Frankai - jesteś MISTRZEM, a całej reszcie gratuluję udanej "akcji" :grin:!!!
Pozdrawiam,
Karolina
Darth_Maul
02-04-2003, 07:45
bajerek. Żart naprawde cool. Gratuluje pomysłu. No chyba że... nie jest to zart :sad:
Czy wszystko, co pisliście w tym wątku było nieprawdą?
kodi_gdynia
04-04-2003, 07:43
Anonimowy - czy data powstania wątku nic Ci nie mówi.
Pozdrawiam.
Tak na marginesie Frankai to stary kawalarz i figlarz. :grin:
On 2003-04-01 20:27, Frankai wrote:
Oj Luśka, Luśka. Kiedy Ty zaczniesz doceniać lydera :wink:
Sądzisz, że to Redakcja ma takie poczucie humoru? :grin:
Oj Frankai, tak to jest, jak się przelatuje co drugi wątek czytając co drugiego posta! Tyle się tu dzieje, że już nie nadążam. Poczekaj, zobaczysz jak Ci chęć na dowcipy zmaleje przy wykańczaniu domu!!!! A co do poczucia humoru Redakcji - lepiej nie wywołuj wilka z lasu :smile:
Luśka - gdyby nie poczucie huumoru, to budowa dawno by mnie już wykończyła :grin:
On 2003-04-01 15:40, sanipro wrote:
Do tego nażałoby dołożyć podatek kastracyjny
Uważam, że należy się z mojej strony wyjaśnienie.
Pisząc podatek kastracyjny miałem na myśli podatek za dokonanie cenzury tekstów niezgodnych z regulaminem. Jednak twórczość kieruje się swoimi prawami...
Tak więc podana przez Opal definicja różni się od mojej. Jednak nie będę podejmował polemiki i nie zamierzam swojej definicji forsować, aby nie być posadzony o mataczenie.
Ciekaw jestem tylko czy w USA obowiązuje podatek kastracyjny. Mam nadzieję, że nasz korespondent Frankai będzie mógł zaspokoić moją ciekawość.
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: sanipro dnia 2003-04-05 21:15 ]</font>
Sanipro - postaram się zbadać sprawę. Z pewnością jest tu podatek od zysków z lokat, obligacji i akcji. To już wiem, a interesowałem się tym wobec planów wprowadzenia tegoż (od akcji) w Polsce od 01.01.2004
On 2003-04-05 21:01, sanipro wrote:
[quote]On 2003-04-01 15:40, sanipro wrote:
Pisząc podatek kastracyjny miałem na myśli podatek za dokonanie cenzury tekstów niezgodnych z regulaminem. Jednak twórczość kieruje się swoimi prawami...
... swoimi prawami ... taaaak ...
myślę podobnie, lecz taki podatek nałożyłbym za cenzurę tekstu nie naruszającego regulaminu
podatek za nadgorliwość - powiedzmy :smile:
a polemizować ?
cóż z tego, że miała być wiosna ... (kalendarzowa 21 marca ...)
czy polemizować z czymś co nam się tylko wydaje, że tak być powinno ... ?
byle do wiosny sanipro :smile:
pozdrawiam
sku ...
On 2003-04-05 23:22, skunks wrote:
taki podatek nałożyłbym za cenzurę tekstu nie naruszającego regulaminu
podatek za nadgorliwość - powiedzmy
Widzę, że wywołałem skunksa z lasu.
skunks !
Czy ty nie jesteś doradcą ministra finansów?
Coś mi to przypomina.
P.s. Jeżeli będziesz potrzebował imadła, mogę wskazać kto takim przyrządem dysponuje.
:razz: saniopro słowo "podatek" użyłem jako przenośnie - (utrzymując konwencję wątku) aby zwrócić uwagę, że słowa które wypowiadamy znaczą tylko to co mówimy, a nie to co ktoś sądzi, ze mówimy ...
Pewno rozumiesz co mam na myśli:wink:
z tym imadłem to jeszcze się wstrzymajmy :smile:
pozdrówka
P.s. Jeżeli będziesz potrzebował imadła, mogę wskazać kto takim przyrządem dysponuje.
Oho, znów do mnie pewno piją! W razie czego, Skunksy lubię i są pod ochroną :smile: Z mojej strony nic Ci Skunksiku nie grozi :grin:
Lubisz Skunksy? i nic mi nie grozi ? - muszę się upewnić ! :wink:
P.s.
to chyba zbyt pochopnie odrzuciłem propozycję sanipro
bo teraz czuję, że nie broniłbym się zbytnio przed zakolegowaniem z kimś, kto dysponuje takim imadłem ...
Lusiu :wink:
Przycisnęło tak, że zaczynałem się zastanawiać, o której odchodzi ostatni pociąg do Yumy ...
:wink::wink::wink:
pozdrówka
sku ...
Jak to o której Skunksie? Zawsze 15.10 :smile: A moja wierzba wypuściła pięęęęękne baźki.....
na dzisiejszy do Yumy spóźniłem więc :sad:
Krzaczek niepozorny, odwdzięcza sie baziami na Wielkanochttp://www.madzia.olp.pl/gify03/drzewo.gif
zasłużył na kronikę :smile:
Na spacerze dzisiejszym smyrknęła po trawie śliczna łasiczka, a była tak zafascynowana oślepiającym słoneczkiem, że nie zwracała na spacerowicza uwagi ...
Stójke na dwu łapkach, nosek zadarty do góry wiercił zapachy, a oczka przymróżone od świecącego słoneczka - chłonęły Wiosnę ...
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: skunks dnia 2003-04-13 21:18 ]</font>
On 2003-04-13 18:58, skunks wrote:
na dzisiejszy do Yumy spóźniłem
Możesz jeszcze pojechać pociągiem pod specjalnym nadzorem. Radzę jednak abyś nie robił krzywdy pieseczkom, mróweczkom, koteczkom.
byle do Yumy http://www.co.yuma.az.us/graphics/YumaLogo-m.gif sanipro byle do Yumy :smile:
sku ...
On 2003-04-01 15:40, sanipro wrote:
Do tego nażałoby dołożyć podatek kastracyjny
Uważam, że należy się z mojej strony wyjaśnienie.
Pisząc podatek kastracyjny miałem na myśli podatek za dokonanie cenzury tekstów niezgodnych z regulaminem. Jednak twórczość kieruje się swoimi prawami...
Tak więc podana przez Opal definicja różni się od mojej. Jednak nie będę podejmował polemiki i nie zamierzam swojej definicji forsować, aby nie być posadzony o mataczenie.
Ciekaw jestem tylko czy w USA obowiązuje podatek kastracyjny. Mam nadzieję, że nasz korespondent Frankai będzie mógł zaspokoić moją ciekawość.
<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: sanipro dnia 2003-04-05 21:15 ]</font>
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.
Spolszczenie: vBHELP.pl - Polski
support vBulletin