Ciepły Dom ? Ciepłe mury ? Jak najlepiej wykonać ściany ?

[Silkroad]

Jak najlepiej wykonać ściany tzn. z czego ilu warstwowe itp. by później zaoszczędzic na ogrzewaniu ? Nie chodzi o dom pasywny ale o normalny projekt by dom był energooszczędny.
Przy dzisiejszych materiałach i pomysłach trudno coś wybrać :-(

[pzw]

Przy dzisiejszych materiałach i pomysłach trudno coś wybrać

To żart chyba :-) ?
Właśnie dzisiaj to można sobie pokombinować jak nigdy wcześniej.......do wyboru do koloru :-)
Acha.........dom sam z siebie nie będzie energooszczędny, to mieszkańcy o tym decydują.
A jeśli masz na myśli ściany o niskim współczynniku przewodności cieplnej "U". to przepis jest taki - murujesz ścianę z czegoś tam, dopuszczonego do użytkowania, dajesz od 10 do nawet 20 cm ocieplenia ( są tacy) z wełny, bądź styropianu i sprawa załatwiona.
Tylko jeszcze trzeba pamiętać, że ściany to raptem do 35 % drogi ucieczki ciepła, zatem musisz pomyśleć bardziej kompleksowo, aby nie przepłacać za energię cieplną.

[anpi]

To temat rzeka. Na forum było już tyle napisane, że można czytać przez tydzień.

[adam_mk]

Ten postęp i wejście do unii nas dobiją!
To problem podobny do problemu kawy przed laty.
Wtedy była jedna (jak była) i nie było dylematu, stresu.
Teraz człowiek stoi w hipermarkecie przed całą ścianą różnych kaw i nie wie co dalej! :lol:
Horror!
A było tak prosto! Komu to przeszkadzało? :roll: :lol:
Adam M.

[Silkroad]

Im więcej czytam tym mniej wiem. Dzisiejsze technologie i ten wybór dobijają. W zakupionym projekcie mam napisane beton komórkowy 36,5 cm. Może to wystarczy ale zalezy mi na tym by to był dom naprawdę energooszczędny ale też taki bym na technologie nie wydał tyle, że za nim mi się to zwroci będę stary i brzydki :lol:
Zależy by był komfort latem i zimą - co wybrać ?????

[rafałek]

Zauważ, że każdy materiał na rynku ma sie dobrze, czyli, żaden z nich nie jest w jakiś sposób gorszy. Co do technologii - wszystkie są dobrze tylko niektóre wymagają wiekszej dokładności i lepszej fachowości bo są mniej odporne na błędy, inne bardziej pracochłonne.
Teraz o samym murze z pominięciem materiału.

1W - Wymaga na pewno dokładności i dobrej ekipy - poprawianie błędów (docieplanie) to skrajny idiotyzm (przepraszam za wyrażenie).
2W - Najbardziej idiotoodporna technologia. Nawet jak coś sknocą to i tak gruba izolacja to wyeliminuje (pomijam sprawy konstrukcyjne).
3W - Pracochłonna ale jakościowo bardzo dobra. Przy dobrej negocjacji cenowej nie będzie droższa, pozwala wykonac elewację w poźniejszym terminie (jak będzie kasa) bez straty ciepła. Wymaga dokłądności w celu zachowania szczeliny wentylacyjnej (przy wełnie), ale mozna uzyc styropianu i wyeliminowac ten problem. (mam i jestem zadowolony).

Teraz co wybrać... a kto to wie...

[aru]

ale też taki bym na technologie nie wydał tyle, że za nim mi się to zwroci będę stary i brzydki

no ale wieku nie podałeś

[anpi]

Zależy by był komfort latem i zimą - co wybrać ?????

Skoro tak, to wybierz jakiś materiał, który dobrze akumuluje ciepło - np. silikat lub cegła pełna.

[Silkroad]

Chyba zdecyduje tak jak jest to w projekcie - beton komórkowy 36,5 cm czyli 1 warstwa. Czy ma znaczenie to jaki beton komórkowy ? A może coś do 1 warstwy będzie lepsze niż beton komórkowy ? Rozmawiałem z projektantem ale nie ma co ocieplać betony komórkowego bo to nie wiele zmieni w kosztach eksplaatacji domu a dojdzie dodatkowy koszt ocieplenia. Lepiej kasę przeznaczyć na dobre okna.

[P.e.t.e.]

murujesz ścianę z czegoś tam, dopuszczonego do użytkowania, dajesz od 10 do nawet 20 cm ocieplenia ( są tacy) z wełny, bądź styropianu i sprawa załatwiona.
Pod warunkiem starannego wykonania - mam na mysli wyeliminowanie mostkow cieplnych.
Zastosowanie grubej warstwy ocieplenia przy braku dbalosci o wyeliminowanie mostkow cieplych moze zniweczyc cel ktory chcemy osiagnac...

Silkroad - ja szczerze mowiac odradzalbym Ci sciane 1W. Moim zdaniem dobre wykonanie tego rodzaju sciany (tzn. bez mostkow cieplnych) jest bardzo trudne.
Skoro chcesz miec mur o grubosci ok. 37 cm - to moim zdaniem lepszym rozwiazaniem jest wykonanie sciany w technologii 2W - mur nosny 25 cm i ocieplenie warstwa 12 cm styropianu (a jeszcze lepiej warstwa 15 cm).

[Silkroad]

A jeśli 2 warstwy to z czego ścianę nośną i czy steropian czy steropian z kropkami czy może wełna ? Czy 40 cm łącznie to nie przesada ?
Wiem, że do jednej warstwy musi być ekstra ekipa - czy jednak beton komórkowy czy co innego ? Co sądzicie o silikatach ?

[VIP Jacek]

Ja u siebie mam ścianę trójwarstwową z silikatu. Silikat jest materiałem dosyć ciężkim co przekłada się na dobre właściwości akumulacyjne tego materiału. Jest ekologiczny. Jakbym drugi raz miał wybierać, wybrałbym też silikat.

[aneta123]

Mój dom, bardzo ciepły, budowany był z bloczków gipsowych - to chyba mało znana u nas technologia, ale zdecydowaliśmy się na taki właśnie dom dlatego, że:
- zapewnia doskonałe warunki cieplno-wilgotnościowe (swoisty mikroklimat). Mam dziecko alergiczne a to technologia bardzo przyjazna alergikom,
- Bloczki mają ścianki z gipsu, tzn. grubość bloczka to 30 cm w tym ścianki z gipsu po 5 cm i 20 cm wkładki termoizolacyjne (styropianowe)
- wskaźnik rocznego zapotrzebowania na energię potrzebną do ogrzania budynku to 42kwh/m kw rocznie i jest 3 razy niższy od najlepszych wskaźników domów docieplanych.
Pomimo, że technologia tego nie wymaga, ociepliliśmy dodatkowo dom
4 cm steropianem na zewnątrz,
także z pewnością mój domek należy do najcieplejszych w kraju :D
Grzejemy tylko kominkiem z rozprowadzeniem ciepłego powietrza i w domu zimą była sauna
pzdr.

[pkm]

Pytanko do VIP JACEK z czego masz zrobioną zewnętrzną ściane w swojej ścianie 3- warstwowej

[Silkroad]

Mozesz coś więcej napisać o bloczkach gipsowych jakie i tych ścianach trójwarstwowych. Pozdrawiam Adam

[jeżyk]

40 przesada :o ja mam 50 :lol: (ale 3W :wink: )

[adam_mk]

Gips ma jednak i wadę!
Pamiętam, że jak było bardzo mroźnie (i wściekle sucho) to w nocy koce chciały nas z żoną pozabijać statyką jak się przewracalismy na drugi bok w łużeczku! :lol:
To jeszcze akademickie czasy.
Swetra nie dało się zdjąć bez sporego wyładowania statycznego prosto w nos! :lol:
Ale fakt! Było ciepło!
Adam M.

[P.e.t.e.]

40 przesada :o ja mam 50 :lol: (ale 3W :wink: )
Hehe :lol:
a u mnie sciana 57 cm, tez mam 3W (U220 25 cm + welna 18 cm + pustka 2 cm + K3 12 cm)...
Ceramika Markowicze (zwykla, nie poryzowana).

[aneta123]

Adam_mk, nie zauważyłam u siebie wyładowań statycznych.
Zupełnie nie znane mi zjawisko.

[adam_mk]

Mieszkałem w akademiku , gdzie szkielet stalowy wypełniono gipsem.
Fajne czasy, ale i atrakcje takie jak opisałem występowały :lol: .
Może do tych bloczków czegoś dopaprali, żeby ich izolacyjność elektryczną obniżyć?
Pozdrawiam Adam M.

[aneta123]

Silkroad, oto parametry techn. bloczków gipsowych, z których zbudowany jest mój domek:
l x s x h=600x300x300, 300x300x300 mm, m=120-160 kg/m2, gęstość
objętościowa: 400-533 kg/m3, wytrzymałość na ściskanie: >2.4 MPa, współczynnik przenikania ciepła: 0.20 W/(m2K), współczynnik izolacyjności akustycznej: 40 dB, zużycie: 5.5 szt./m2, parametry dotyczące ochrony przeciwpożarowej: F3

Dodam, że ściany zbudowane są bardzo równe i nie wymagają tradycyjnych tynków wewnątrz, tylko gładź gipsowa i na to farba.
Pozdrawiam

[rafałek]

40-50 cm przesada?
Ja bym powiedział, że decyzja o 36 cm w 1W jest ryzykanctwem - no chyba, że zakłądasz, że jakby się ekipa niesprawdziłą lub rachunki były za wysokie (za ogrzewanie) to zawsze można docieplić. Z ekipami coraz ciężej... z dobrymi (a taka jest przy 1W konieczna) wręcz tragicznie.
Pamiętaj o tym

[aneta123]

Jeszcze mogę powiedzieć, że w moim domu zimą jest ciepełko, a latem bardzo przyjemny i pożądany chłodek :D :D :D

[Silkroad]

I to jest to oczym pisałem na początku tematu. Im więcej wiem tym mniej wiem :-(
Sam nie wiem co robić. Bloczki czy beton komórkowy a może coś jeszcze innego .

[aneta123]

Decyzja zawsze należy do ciebie. :D
Cieszysz się????

[Silkroad]

chyba pójdę na kompromis i każda ściana będzie wykonana w innej technologii - a przy tej która będzie najcieplejsza postawię łóżko :-).
A tak serio to jeśli 2 warstwowo to co dać i potem pianką czy wełną ? A może jedwabiem :-)

[adam_mk]

Ja już dla siebie wybrałem.
Ale innych na takie raczej nie namawiam.
:lol:
Adam M.

[P.e.t.e.]

Mieszkałem w akademiku , gdzie szkielet stalowy wypełniono gipsem.
Fajne czasy, ale i atrakcje takie jak opisałem występowały :lol: .
Może do tych bloczków czegoś dopaprali, żeby ich izolacyjność elektryczną obniżyć?
Pozdrawiam Adam M.
Wydaje mi sie, ze z tym gipsem i jego wlasciwosciami elektrostatycznymi to cos jednak nie tak...
Gdyby gips mial takie elektrostatyczne wlasciwosci - to problem dotyczylby wiekszosci obecnie wznoszonych domow, gdzie tynki wewnetrzne sa w przewazajacej mierze wykonywane jako gipsowe...

[adam_mk]

Witam
Nie masz racji. Po ścianach raczej nie chodzisz.
Wyłóż sobie podłogi szkłem i zobacz co będzie. :lol:
Własna żona spowoduje samą chęcią przytulenia się do Ciebie stan popłochu i chęć ucieczki! :lol:
Toć to rozwód pewny!
Adam M.

[P.e.t.e.]

Hmm, ale poki co rozmawiamy o scianach i materialach, z ktorych sa wykonane, a nie o materialach na podlogi...