Uprawnienia elektryczne...

[maximdoradca]

Witam czy ktoś mógłby mi powiedzieć jakie są wszystkie możliwe uprawnienia elektryczno-budowlano-pomiarowe (jakie mają symbole) i jakie trzeba spełnić kryteria aby otrzymać jakieś z nich???

Słyszałem o jakis D i E ale bardzo proszę o bardziej szczegółową klasyfikacje


POZDRAWIAM>>>

[retrofood]

Podobno trzeba coœ umieć, ale ty doradco przecież nie wiesz dlaczego œwieci żarówka... więc po co ci to?

[maximdoradca]

przykre że niektórzy nie znają zasad panujących na forum....

Jeden pyta a drugi odpowiada a jak się nie wie to sie nie zabiera głosu 8)

[inwestor]

Uprawnienia są jedne - budowlane. Są ich 4 rodzaje. Do kierowania robotami do projektowania i takie same w ograniczonym zakresie. Uprawniaja do kierowania budowa, rozbudowy, przebudowy, modernizacji itp. instalacji/sieci elektycznych oraz do wykonywania i sprawdzania projektów budowlanych. Oznaczenia to:
xx-nr/r.
XX to kod województwa,
nr to numer w rejestrze
r- to rok wydania.
Sa jeszcze zaświadczenia kwalifikacyjne nie majace nic wspólnego z uprawnieniami. Upoważniają do tego co jest napisane w legitymacji. Oznacza sie je literami "E" lub "D" Oba rodzaje maja zastosowanie tylko w zakresie eksploatacji istniejących juz instalacji/sieci. Nie maja absolutnie zastosowania w instalacjach nowobudowanych, rozbudowywanych, przerabianych itp. Rodzaj "E" to tzw eksploatacja czyli popularnie mówiąc naprawa wyłacznika, wymiana bezpiecznika, wymiana żarówki itp. . "D" to dozór urządzeń, sieci elektroenergetycznych itp. czyli po prostu- pilnowanie badań okresowych, dokonywanie przełaczeń w sieci, dopuszczanie innych elektryków do pracy itp. oraz potwierdzanie/wykonywanie pomiarów elektrycznych eksploatacyjnych. To tak prostymi słowami.
Pozdrawiam

[maximdoradca]

:D :D :D wielkie dzieki tylko jakie trzeba spełnic warunki aby otrzymać te państwowe uprawnienia i czy są ograniczenia co do napięcia(jeśli chodzi o zakres nieograniczony)

[rusek007]

przykre że niektórzy nie znają zasad panujących na forum....

...jak się nie wie to sie nie zabiera głosu 8)

To jak nie wiesz to nie zabieraj głosu i nie pytaj :evil:

To ty robiłeś z siebie durnia pytaniami dlaczego świeci żarówka, :D :D :D a czepiasz się retrofooda :(

Trochę samokrytyki :D

[vib]

no nie wiedzial to sie spytal :) peace :P

Pzdr.
vib

[maximdoradca]

Może pytanie było śmieszne ale czy na tym forum musi być tak poważnie???


8) 8) 8)

[rusek007]

Może pytanie było śmieszne ale czy na tym forum musi być tak poważnie???


8) 8) 8)

Ale, jak ma się taki poważny nick :o :D :D


.

[maximdoradca]

A czy twój nick mówi coś o tobie ??? Nick to tylko nick....

P.S Ale jestem ekspertem w pewnej dziedzinie 8) 8)

[beton44]

proszę nie karmić trolla...

[inwestor]

:D :D :D wielkie dzieki tylko jakie trzeba spełnic warunki aby otrzymać te państwowe uprawnienia i czy są ograniczenia co do napięcia(jeśli chodzi o zakres nieograniczony)
Odpowiedź na swoje pytanie znajdziesz w ustawie Prawo budowlane
Dz.U.2006.156.1118 w rozdziale

Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie

Art. 12. 1. Za samodzielną funkcję techniczną w budownictwie uważa się działalność związaną z koniecznością fachowej oceny zjawisk technicznych lub samodzielnego rozwiązania zagadnień architektonicznych i technicznych oraz techniczno-organizacyjnych, a w szczególności działalność obejmującą:


1) projektowanie, sprawdzanie projektów architektoniczno-budowlanych i sprawowanie nadzoru autorskiego;
2) kierowanie budową lub innymi robotami budowlanymi;
3) kierowanie wytwarzaniem konstrukcyjnych elementów budowlanych oraz nadzór i kontrolę techniczną wytwarzania tych elementów;
4) wykonywanie nadzoru inwestorskiego;
5) sprawowanie kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych;
6)
7) rzeczoznawstwo budowlane.
2. Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie, określone w ust. 1 pkt 1-5, mogą wykonywać wyłącznie osoby posiadające odpowiednie wykształcenie techniczne i praktykę zawodową, dostosowane do rodzaju, stopnia skomplikowania działalności i innych wymagań związanych z wykonywaną funkcją, stwierdzone decyzją, zwaną dalej „uprawnieniami budowlanymi”, wydaną przez organ samorządu zawodowego.
3. Warunkiem uzyskania uprawnień budowlanych jest zdanie egzaminu ze znajomości procesu budowlanego oraz umiejętności praktycznego zastosowania wiedzy technicznej.
4. Egzamin składa się przed komisją egzaminacyjną powoływaną przez organ samorządu zawodowego albo inny upoważniony organ.
5. Koszty postępowania kwalifikacyjnego, obejmujące w szczególności wynagrodzenie członków komisji egzaminacyjnej, ponosi osoba ubiegająca się o nadanie uprawnień budowlanych.
6. Osoby wykonujące samodzielne funkcje techniczne w budownictwie są odpowiedzialne za wykonywanie tych funkcji zgodnie z przepisami i zasadami wiedzy technicznej oraz za należytą staranność w wykonywaniu pracy, jej właściwą organizację, bezpieczeństwo i jakość.
7. Podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie stanowi wpis, w drodze decyzji, do centralnego rejestru, o którym mowa w art. 88a ust. 1 pkt 3 lit. a, oraz - zgodnie z odrębnymi przepisami - wpis na listę członków właściwej izby samorządu zawodowego, potwierdzony zaświadczeniem wydanym przez tę izbę, z określonym w nim terminem ważności.
8.


Art. 12a. 1.

Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie, oprócz osób, o których mowa w art. 12, mogą również wykonywać osoby będące obywatelami państw Europejskiego Obszaru Gospodarczego oraz Konfederacji Szwajcarskiej, które:
1) posiadają w tych państwach prawo wykonywania czynności odpowiadających samodzielnym funkcjom technicznym w budownictwie;
2) ukończyły studia wyższe zagraniczne uznane w Polsce za równorzędne;
3) odbyły dwuletnią praktykę przy sporządzaniu projektów lub na budowie.
2. Właściwy organ samorządu zawodowego przeprowadza postępowanie weryfikacyjne w zakresie, o którym mowa w ust. 1, i wydaje decyzję w sprawie nadania uprawnień budowlanych.
2a. Przepisów ust. 1 pkt 2 i 3 nie stosuje się do osób, którym państwo członkowskie Unii Europejskiej nadało tytuł zawodowy architekta za szczególnie wyróżniające się osiągnięcia w dziedzinie architektury.
3. Do osób, o których mowa w ust. 1, stosuje się przepisy ustawy, z wyjątkiem art. 14 ust. 3.


Art. 12b. Umowa międzynarodowa zawarta na zasadzie wzajemności może określić inny tryb nadawania uprawnień budowlanych.


Art. 12c. Minister właściwy do spraw budownictwa, gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej w porozumieniu z ministrem właściwym do spraw oświaty i wychowania określi, w drodze rozporządzenia, wykaz dyplomów, certyfikatów i innych dokumentów oraz tytułów naukowych potwierdzających posiadanie kwalifikacji zawodowych w dziedzinie architektury, wydawanych w państwach członkowskich Unii Europejskiej oraz państwach członkowskich Europejskiego Porozumienia o Wolnym Handlu (EFTA) - stronach umowy o Europejskim Obszarze Gospodarczym, które są uznawane w Rzeczypospolitej Polskiej, biorąc pod uwagę wymagania Unii Europejskiej w zakresie uznawania kwalifikacji zawodowych.


Art. 13. 1. Uprawnienia budowlane mogą być udzielane do:


1) projektowania;
2) kierowania robotami budowlanymi.
2. W uprawnieniach budowlanych należy określić specjalność i ewentualną specjalizację techniczno-budowlaną oraz zakres prac projektowych lub robót budowlanych objętych danym uprawnieniem.

3. Uprawnienia do kierowania robotami budowlanymi stanowią również podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych, o których mowa w art. 12 ust. 1 pkt 3 i 4.

4. Uprawnienia do projektowania lub kierowania robotami budowlanymi stanowią również podstawę do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych, o których mowa w art. 12 ust. 1 pkt 5 i 6 .


Art. 14. 1. Uprawnienia budowlane są udzielane w specjalnościach:


1) architektonicznej;
2) konstrukcyjno-budowlanej;
2a) drogowej;
2b) mostowej;
2c) kolejowej;
2d) wyburzeniowej;
2e) telekomunikacyjnej;
3)
4) instalacyjnej w zakresie sieci, instalacji i urządzeń cieplnych, wentylacyjnych, gazowych, wodociągowych i kanalizacyjnych;
5) instalacyjnej w zakresie sieci, instalacji i urządzeń elektrycznych i elektroenergetycznych;
6)
2. W ramach specjalności wymienionych w ust. 1 mogą być wyodrębniane specjalizacje techniczno-budowlane.

3. Uzyskanie uprawnień budowlanych w specjalnościach, o których mowa w ust. 1, wymaga:
1) do projektowania bez ograniczeń i sprawdzania projektów architektoniczno-budowlanych:
a) ukończenia studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na kierunku odpowiednim dla danej specjalności,
b) odbycia dwuletniej praktyki przy sporządzaniu projektów,
c) odbycia rocznej praktyki na budowie;
2) do projektowania w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia wyższych studiów zawodowych, w rozumieniu przepisów o wyższych szkołach zawodowych, na kierunku odpowiednim dla danej specjalności lub ukończenia studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na kierunku pokrewnym dla danej specjalności,
b) odbycia dwuletniej praktyki przy sporządzaniu projektów,
c) odbycia rocznej praktyki na budowie;
3) do kierowania robotami budowlanymi bez ograniczeń:
a) ukończenia studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na kierunku odpowiednim dla danej specjalności,
b) odbycia dwuletniej praktyki na budowie;
4) do kierowania robotami budowlanymi w ograniczonym zakresie:
a) ukończenia wyższych studiów zawodowych, w rozumieniu przepisów o wyższych szkołach zawodowych, na kierunku odpowiednim dla danej specjalności lub ukończenia studiów magisterskich, w rozumieniu przepisów o szkolnictwie wyższym, na kierunku pokrewnym dla danej specjalności,
b) odbycia trzyletniej praktyki na budowie.
4. Warunkiem zaliczenia praktyki zawodowej jest praca polegająca na bezpośrednim uczestnictwie w pracach projektowych albo na pełnieniu funkcji technicznej na budowie pod kierownictwem osoby posiadającej odpowiednie uprawnienia budowlane, a w przypadku odbywania praktyki za granicą pod kierunkiem osoby posiadającej uprawnienia odpowiednie w danym kraju.

5. Do osób ubiegających się o uprawnienia budowlane bez ograniczeń, posiadających uprawnienia budowlane w ograniczonym zakresie w tej specjalności, nie stosuje się przepisów ust. 3 pkt 1 lit. b i c lub ust. 3 pkt 3 lit. b.


Art. 15. 1. Rzeczoznawcą budowlanym może być osoba, która:

1) korzysta w pełni z praw publicznych;
2) posiada:
a) tytuł zawodowy magistra inżyniera, magistra inżyniera architekta, inżyniera lub inżyniera architekta,
b) uprawnienia budowlane bez ograniczeń,
c) co najmniej 10 lat praktyki w zakresie objętym rzeczoznawstwem,
d) znaczący dorobek praktyczny w zakresie objętym rzeczoznawstwem.
2. Właściwy organ samorządu zawodowego, na wniosek zainteresowanego, orzeka, w drodze decyzji, o nadaniu tytułu rzeczoznawcy budowlanego, określając zakres rzeczoznawstwa.
3. Właściwy organ samorządu zawodowego może również nadać tytuł rzeczoznawcy osobie, która nie spełnia warunku, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. a i b, ale posiada szczególną wiedzę i doświadczenie w zakresie nieobjętym uprawnieniami budowlanymi.
4. Podstawę do podjęcia czynności rzeczoznawcy budowlanego stanowi dokonanie wpisu, w drodze decyzji, do centralnego rejestru rzeczoznawców budowlanych.
5. Właściwy organ samorządu zawodowego orzeka, w drodze decyzji, o pozbawieniu tytułu rzeczoznawcy budowlanego na wniosek rzeczoznawcy lub w razie:
1) pozbawienia praw publicznych;
2) ukarania z tytułu odpowiedzialności zawodowej;
3) nienależytego wykonywania czynności rzeczoznawcy budowlanego.
6. Właściwy organ samorządu zawodowego przesyła ostateczną decyzję o pozbawieniu tytułu rzeczoznawcy budowlanego do Głównego Inspektora Nadzoru Budowlanego.
7. Skreślenie z centralnego rejestru rzeczoznawców budowlanych następuje:
1) na podstawie ostatecznej decyzji o pozbawieniu tytułu rzeczoznawcy budowlanego;
2) w razie śmierci rzeczoznawcy.


Art. 16. 1. Minister właściwy do spraw budownictwa, gospodarki przestrzennej i mieszkaniowej określi, w drodze rozporządzenia: rodzaje i zakres przygotowania zawodowego do wykonywania samodzielnych funkcji technicznych w budownictwie, sposób stwierdzania posiadania tego przygotowania, ograniczenia zakresu uprawnień budowlanych, wykaz kierunków wykształcenia odpowiedniego i pokrewnego dla danej specjalności, wykaz specjalizacji wyodrębnionych w ramach poszczególnych specjalności, a także sposób przeprowadzania i zakres egzaminu, zasady odpłatności za postępowanie kwalifikacyjne oraz zasady wynagradzania członków komisji egzaminacyjnej.


1a. W rozporządzeniu, o którym mowa w ust. 1, należy w szczególności uregulować sprawy:
1) sposobu dokumentowania posiadanego wykształcenia i kwalifikowania wykształcenia za odpowiednie lub pokrewne,
2) sposobu dokumentowania praktyki i kryteriów uznawania praktyki,
3) sposobu przeprowadzania egzaminu na uprawnienia budowlane,
4) ustalania wysokości odpłatności za postępowanie kwalifikacyjne,
5) ustalania wynagrodzenia członków komisji egzaminacyjnej,
6) sposobu stwierdzania przygotowania zawodowego oraz uzyskiwania specjalizacji techniczno-budowlanej,
7) ograniczania zakresu uprawnień budowlanych,
8) określania rodzajów specjalizacji techniczno-budowlanych,
w taki sposób, aby mając na względzie zachowanie interesu osób ubiegających się o nadanie uprawnień budowlanych, rozporządzenie nie stwarzało problemów interpretacyjnych przy stosowaniu w praktyce.


W Art. 16. 1. jest mowa o rozporzadzeniu w którym będzie odpowiedź na twoje pytanie czyli

Samodzielne funkcje techniczne w budownictwie. (Dz.U.2006.83.578)

§ 24. 1. Uprawnienia budowlane w specjalności instalacyjnej w zakresie sieci, instalacji i urządzeń elektrycznych i elektroenergetycznych bez ograniczeń uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi związanymi z obiektem budowlanym, takim jak: sieci, instalacje i urządzenia elektryczne i elektroenergetyczne, w tym kolejowe, trolejbusowe i tramwajowe sieci trakcyjne wraz z urządzeniami do zasilania i sterowania.


2. Uprawnienia budowlane w specjalności, o której mowa w ust. 1, w ograniczonym zakresie uprawniają do projektowania obiektu budowlanego lub kierowania robotami budowlanymi przy wykonywaniu instalacji wraz z przyłączami o napięciu do 1 kV w obiektach budowlanych o kubaturze do 1 000 m3.
Pozdrawiam

[jeżyk]

Jeżeli Ci to pomoże to.... posiadam świadectow kwalifikacyjne D (dozoru) Grupa 1 (urządzenia i sieci elektroenergetyczne ...) prawie w całym zakresie (do 1kV i powyżej 1kV, urządzenia prądotwórcze przyłączone do sieci krajowej bez względy na wys. napięcia i inne....) rupa 2 (Urządzenia wytwarzające, przetwarzające, przesyłające i zużywające cieplo .... w całym zakresie) grupa 3 Urządzenia instalacje i sieci gazowe.... też w znacznym zakresie a w domu sam nie mogę zrobić nic :(

[inwestor]

Jeżeli Ci to pomoże to.... posiadam świadectow kwalifikacyjne D (dozoru) Grupa 1 (urządzenia i sieci elektroenergetyczne ...) prawie w całym zakresie (do 1kV i powyżej 1kV, urządzenia prądotwórcze przyłączone do sieci krajowej bez względy na wys. napięcia i inne....) rupa 2 (Urządzenia wytwarzające, przetwarzające, przesyłające i zużywające cieplo .... w całym zakresie) grupa 3 Urządzenia instalacje i sieci gazowe.... też w znacznym zakresie a w domu sam nie mogę zrobić nic :(

Jeżyk jak to nie możesz nic zrobić w swoim domu :-? Coś chiba nie do końca łapiesz o co w przepisach biega :wink:
Pozdrawiam

[retrofood]

Sa jeszcze zaświadczenia kwalifikacyjne nie majace nic wspólnego z uprawnieniami. Upoważniają do tego co jest napisane w legitymacji. Oznacza sie je literami "E" lub "D" Oba rodzaje maja zastosowanie tylko w zakresie eksploatacji istniejących juz instalacji/sieci. Nie maja absolutnie zastosowania w instalacjach nowobudowanych, rozbudowywanych, przerabianych itp. Rodzaj "E" to tzw eksploatacja czyli popularnie mówiąc naprawa wyłacznika, wymiana bezpiecznika, wymiana żarówki itp. . "D" to dozór urządzeń, sieci elektroenergetycznych itp. czyli po prostu- pilnowanie badań okresowych, dokonywanie przełaczeń w sieci, dopuszczanie innych elektryków do pracy itp. oraz potwierdzanie/wykonywanie pomiarów elektrycznych eksploatacyjnych. To tak prostymi słowami.
Pozdrawiam

Cytat z Prawa Budowlanego:

Art. 62.1. Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właœciciela lub zarzšdcę:
...
2) okresowej kontroli, co najmniej raz na 5 lat, polegajšcej na sprawdzeniu stanu sprawnoœci technicznej i wartoœci użytkowej całego obiektu budowlanego, estetyki obiektu oraz jego otoczenia; kontrolš tš powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawnoœci połšczeń, osprzętu, zabezpieczeń i œrodków ochrony od porażeń, opornoœci izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
...
4. Kontrole, o których mowa w ust. 1, powinny być dokonywane, z zastrzeżeniem ust. 5 i 6, przez osoby posiadajšce uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalnoœci.
5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych i piorunochronnych oraz gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c) oraz pkt 2, powinny przeprowadzać osoby posiadajšce kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru lub usług w zakresie naprawy lub konserwacji odpowiednich urzšdzeń energetycznych lub gazowych, okreœlone w przepisach szczególnych.


Więc jednak coœ można?

[1950]

Jeżeli Ci to pomoże to.... posiadam świadectow kwalifikacyjne D (dozoru) Grupa 1 (urządzenia i sieci elektroenergetyczne ...) prawie w całym zakresie (do 1kV i powyżej 1kV, urządzenia prądotwórcze przyłączone do sieci krajowej bez względy na wys. napięcia i inne....) rupa 2 (Urządzenia wytwarzające, przetwarzające, przesyłające i zużywające cieplo .... w całym zakresie) grupa 3 Urządzenia instalacje i sieci gazowe.... też w znacznym zakresie a w domu sam nie mogę zrobić nic :(
jeżyk ma rację, żeby mógł coś zrobić powinien mieć uprawnienia eksploatacyjne E :lol:
przy D może tylko dozorować

[jeżyk]

Miałet też E ale upłynął ich termin wazności :cry: a obecnie wystarczą mi D.

[inwestor]

Eeee cóś nie tak prawicie :wink: :D Z tego wynikało by niechybnie że ludkowie z papierami uprawnieniami zaswiadczeniami etc. nie robia nic innego jak tylko prują ściany kłada kable wieszaja rozdzielnice :-? Czy aby napewno ????
Z moich danych wynika że taki jeden z drugim co posiada uprawnienia dajmy na to budowlane to wiertarkę, młotek itdp oglada z odległości nie bliąszej niz kilka metrów.
Pozdrawiam

[geguś]

Eeee cóś nie tak prawicie :wink: :D Z tego wynikało by niechybnie że ludkowie z papierami uprawnieniami zaswiadczeniami etc. nie robia nic innego jak tylko prują ściany kłada kable wieszaja rozdzielnice :-? Czy aby napewno ????


A kto im zabroni?

[piejar]

Eeee cóś nie tak prawicie :wink: :D Z tego wynikało by niechybnie że ludkowie z papierami uprawnieniami zaswiadczeniami etc. nie robia nic innego jak tylko prują ściany kłada kable wieszaja rozdzielnice :-? Czy aby napewno ????
Z moich danych wynika że taki jeden z drugim co posiada uprawnienia dajmy na to budowlane to wiertarkę, młotek itdp oglada z odległości nie bliąszej niz kilka metrów.
Pozdrawiam
Nie bardzo kumkam o co Ci chodzi. Czy sugerujesz, że żeby robić instalacje elektryczne to trzeba mieć uprawnienia elektryczne budowlane ???

[inwestor]

Eeee cóś nie tak prawicie :wink: :D Z tego wynikało by niechybnie że ludkowie z papierami uprawnieniami zaswiadczeniami etc. nie robia nic innego jak tylko prują ściany kłada kable wieszaja rozdzielnice :-? Czy aby napewno ????
Z moich danych wynika że taki jeden z drugim co posiada uprawnienia dajmy na to budowlane to wiertarkę, młotek itdp oglada z odległości nie bliąszej niz kilka metrów.
Pozdrawiam
Nie bardzo kumkam o co Ci chodzi. Czy sugerujesz, że żeby robić instalacje elektryczne to trzeba mieć uprawnienia elektryczne budowlane ???

Co rozumiesz pod słowem "robić".
Budową, rozbudową etc. instalacji elektrycznej może kierować tylko osoba z uprawnieniami budowlanymi. Tak jest napisane w prawie i koniec kropka. Pytanie co to znaczy kierować ?? Ano owo "kierowanie" nie oznacza nic innego jak uprawnienie do dopuszczenia do użytkowania danej instalacji no i oczywiście wzięcie na siebie odpowiedzialności za bezpieczeństwo, jakośc itp.. Czyli reasumując same czynności wykonawcze typu: prucie wiercenie ścian, układanie kabli, podłaczanie rozdzielnic, nawet wykonywanie badania i pomiarów (ale tylko na etapie budowy, przebudowy etc.) nie wymaga jakichkolwiek uprawnień, zaświadczeń, świadectw itp. Nie wymaga bo osoba z uprawnieniami budowlanymi zawsze bierze na siebie całą odpowiedzialność i to ona decyduje co i jak ma być aby było bezpiecznie i zgodnie z przepisami. Więc "robić" może każdy ale podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia dopuszczajacego instalację do użytkowania może tylko ludek z uprawnieniami budowlanymi.
Pozdrawiam

[Wosto]

podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia dopuszczajacego instalację do użytkowania może tylko ludek z uprawnieniami budowlanymi.
Czyli jak rozumiem, po wykonaniu instalacji elektr. osoba posiadająca takie uprawnienia musi wydać oświadczenie dołączane do Dziennika Budowy? Czy też Kierbud na podstawie takiego oświadczenia i protokołu pomiarów sam dokonuje wpisu do Dziennika?

[inwestor]

podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia dopuszczajacego instalację do użytkowania może tylko ludek z uprawnieniami budowlanymi.
Czyli jak rozumiem, po wykonaniu instalacji elektr. osoba posiadająca takie uprawnienia musi wydać oświadczenie dołączane do Dziennika Budowy? Czy też Kierbud na podstawie takiego oświadczenia i protokołu pomiarów sam dokonuje wpisu do Dziennika?
Są dwie opcje.
Pierwsza zgodna z przepisami i zdająca zawsze egzamin 8) czyli podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę posiadajaca uprawnienia budowlane do kierowania robotami elektrycznym.

Druga którą się nadal spotyka niezgodna z przepisami ale generalnie urzedasy dają się czasem nabrać również ZE (ale już mniej i coraz mniej) to
Podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę nie posiadajaca uprawnień budowlanych tylko mająca zaswiadczenie "E" i/lub "D" a na tej podstawie Kierbud zamyka dziennik budowy i oświadcza że wszystko gra i śpiewa.
Drugiej opcji zdwcydowanie nie polecam.
Pozdrawiam

[Wosto]

Pierwsza zgodna z przepisami i zdająca zawsze egzamin czyli podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę posiadajaca uprawnienia budowlane do kierowania robotami elektrycznym.

Takie oświadczenie stanowi więc załącznik do Dziennika Budowy, czy też na jego podstawie Kierbud sam dokonuje wpisu do DB?
Pozdrawiam.

[inwestor]

Pierwsza zgodna z przepisami i zdająca zawsze egzamin czyli podpisanie protokołu odbioru i oświadczenia przez osobę posiadajaca uprawnienia budowlane do kierowania robotami elektrycznym.

Takie oświadczenie stanowi więc załącznik do Dziennika Budowy, czy też na jego podstawie Kierbud sam dokonuje wpisu do DB?
Pozdrawiam.
Prawo (Ustawa Prawo Budowlane) na ten temat mówi tak:

Art.54. Do użytkowania obiektu budowlanego, na którego wzniesienie jest wymagane pozwolenie na budowę, można przystąpić, z zastrzeżeniem art. 55 i 57, po zawiadomieniu właściwego organu o zakończeniu budowy, jeżeli organ ten, w terminie 21 dni od dnia doręczenia zawiadomienia, nie zgłosi sprzeciwu w drodze decyzji.
...
Art. 57. 1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:
1) oryginał dziennika budowy;
2) oświadczenie kierownika budowy:
a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,
b) o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także - w razie korzystania - drogi, ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku lub lokalu;
3) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego zagospodarowania;
4) protokoły badań i sprawdzeń;
5) inwentaryzację geodezyjną powykonawczą;
6) potwierdzenie, zgodnie z odrębnymi przepisami, odbioru wykonanych przyłączy.
2. W razie zmian nieodstępujących w sposób istotny od zatwierdzonego projektu lub warunków pozwolenia na budowę, dokonanych podczas wykonywania robót, do zawiadomienia, o którym mowa w ust. 1, należy dołączyć kopie rysunków wchodzących w skład zatwierdzonego projektu budowlanego, z naniesionymi zmianami, a w razie potrzeby także uzupełniający opis. W takim przypadku oświadczenie, o którym mowa w ust. 1 pkt 2 lit. a, powinno być potwierdzone przez projektanta i inspektora nadzoru inwestorskiego, jeżeli został ustanowiony.
3. Inwestor jest obowiązany dołączyć do wniosku, o którym mowa w ust. 1, oświadczenia o braku sprzeciwu lub uwag ze strony organów wymienionych w art. 56.
...

Czyli na ludzki język przekładajac należy to rozumieć tak że dziennik budowy i protokoły badań i sprawdzeń są pozycjami osobnymi.
Więc dziennik budowy osobno i protokoły osobno. Tak było i u mnie. Miałem w dzienniku budowy wpisany odbiór instalacji gazowej i pani urzedniczka nakazała mi przyniesienie osobnego kwitka.
Pozdrawiam

P.S.
Aby było całkiem jasne oświadczenie o dopuszczeniu do użytkowania instalacji jest elementem protokołu badania/sprawdzenia. Na koniec takiego protokołu osoba z uprawnieniami budowlanymi elektrycznymi podpisuje sie pod formułka że instalacja jest sprawna, bezpieczna, wykonana zgodnie z przepisami i nadaje sie do użytkowania. Generalnie kierownikowi budowy nie wolno wystawić oswiadczenia o wykonaniu obiektu budowlanego (patrzArt.57.2.a) jeśli wczesniej nie dostanie od poszczególnych branż protokołów podpisanych przez osoby z uprawnieniami budowlanymi.

[Wosto]

OK, serdeczne dzięki za info (jasną i czytelną odpowiedź). Do "pełni szczęścia" brakuje mi tylko przykładowej treści takiego oświadczenia, np instalacja elektr. w budynku została wykonana prawidłowo i zgodnie z ... " :roll:
Sam wykonuję elektrykę (niedługo kończę) i będę zmuszony poszukać kogoś, kto się pod tym podpisze. Ponieważ nie jest to podpis "gratis" wolałbym sam przygotować właściwe oświadczenie (w międzyczasie oczywiście wykonam wymagane i konieczne pomiary).
Pozdrawiam.

[jacekj]

witam :)
Każdy lokalny ZE ma swoje druki i dokumenty. Sprawdź na ich stronie.
Dla przykładu tarnowski ZE stosuje takie druki http://www.ze.tarnow.pl/static/internet/wnioski/modb.doc

[Wosto]

Próbowałem wejść na stronę swojego dostawcy (ENERGA), ale niestety nic tam nie znalazłem. Dzięki jednak za informację - spróbuję się do nich pofatygować po odpowiedni formularz.
Pozdrawiam.

[jacekj]

witam :)
Faktycznie, też nie znalazłem tam tego druku.
Proponuje wejść na stronę http://www.ise.pl/forum/ tam są przyjazne ;) chłopaki z całego kraju i pewnie pomogą.

[retrofood]

Sam wykonuję elektrykę (niedługo kończę) i będę zmuszony poszukać kogoś, kto się pod tym podpisze. Ponieważ nie jest to podpis "gratis" wolałbym sam przygotować właściwe oświadczenie (w międzyczasie oczywiście wykonam wymagane i konieczne pomiary).


A czy możesz napisać czym te pomiary wykonasz?

[Wosto]

Sam wykonuję elektrykę (niedługo kończę) i będę zmuszony poszukać kogoś, kto się pod tym podpisze. Ponieważ nie jest to podpis "gratis" wolałbym sam przygotować właściwe oświadczenie (w międzyczasie oczywiście wykonam wymagane i konieczne pomiary).


A czy możesz napisać czym te pomiary wykonasz?
Akurat mam kolegę, który ma potrzebne przyrządy i zawodowo wykonuje pomiary, więc sprawdzi mi wszystko co potrzeba. :D

[geguś]

P.S.
Aby było całkiem jasne oświadczenie o dopuszczeniu do użytkowania instalacji jest elementem protokołu badania/sprawdzenia. Na koniec takiego protokołu osoba z uprawnieniami budowlanymi elektrycznymi podpisuje sie pod formułka że instalacja jest sprawna, bezpieczna, wykonana zgodnie z przepisami i nadaje sie do użytkowania. Generalnie kierownikowi budowy nie wolno wystawić oswiadczenia o wykonaniu obiektu budowlanego (patrzArt.57.2.a) jeśli wczesniej nie dostanie od poszczególnych branż protokołów podpisanych przez osoby z uprawnieniami budowlanymi.

Kity Waść żenisz. Jakim trzeba być wariatem, aby podpisać się na papierze z cyferkami, nie robiąc tego? Rozumiem, że jesteś chętny na podpisanie protokołu? Podaj adres, to Ci wyślę swoje do podpisu.

[inwestor]

P.S.
Aby było całkiem jasne oświadczenie o dopuszczeniu do użytkowania instalacji jest elementem protokołu badania/sprawdzenia. Na koniec takiego protokołu osoba z uprawnieniami budowlanymi elektrycznymi podpisuje sie pod formułka że instalacja jest sprawna, bezpieczna, wykonana zgodnie z przepisami i nadaje sie do użytkowania. Generalnie kierownikowi budowy nie wolno wystawić oswiadczenia o wykonaniu obiektu budowlanego (patrzArt.57.2.a) jeśli wczesniej nie dostanie od poszczególnych branż protokołów podpisanych przez osoby z uprawnieniami budowlanymi.

Kity Waść żenisz. Jakim trzeba być wariatem, aby podpisać się na papierze z cyferkami, nie robiąc tego? Rozumiem, że jesteś chętny na podpisanie protokołu? Podaj adres, to Ci wyślę swoje do podpisu.

Powiedz a po co komu jakieś zasmarkane pomiary ? Idź od PINB i zanieś im pomiary, to co powiedza ? że bez oświadczenia możesz se je wsadzić wiesz gdzie :wink: :D Ważne jest samo oświadczenie. A czy przed podpisaniem oswiadczenia gość z uprawnieniami robi pomiary czy czy nie czy sprawdza to miernikiem czy wsadza palce abo co innego do kontaktu to nikogo to nic nie obchodzi. Ja składałem protokół z samym tylko oświadczeniem i nikt sie o zadne pomiary nawet nie pytał. To kierownik robót elektrycznych dla siebie i swojego spokoju powinien takie pomiary zrobić ale nam to wiwsi i powiewa :wink: .
Pozdrawiam

[geguś]

Ważne jest samo oświadczenie.

możesz tak mniej/więcej przytoczyć tekst tego?

[inwestor]

Ważne jest samo oświadczenie.

możesz tak mniej/więcej przytoczyć tekst tego?
Na moim protokole odbioru instalacji elektrycznej były nastepujace informacje.

1) Adres obiektu
2 )Data zakończenia budowy instalacji
3) Krótki opis instalacji tzn. system sieciowy, skąd zasilana, zabezpieczenia przedlicznikowe, jakie zabezpieczenia ochronne (róznicowopradowe), przeciwprzepięciowe, opis budowy instalacji piorunochronnej.
4) Informacja o badaniu instalacji tzn. że w dniach od ... do... instalacje elektryczne odbiorcze zostały zbadane w zakresie ochrony od porażeń, oporności izolacji. Instalacja piorunochronna została zbadana w zakresie prawidłowości budowy oraz rezystancji uziomu. Wyniki badań-pozytywne.
5) Zalecenia i uwagi - bez uwag
6 ) Oświadczenie wykonawcy robót elektrycznych: " Oświadczam, że instalacje elektryczne opisane w pkt. 3 niniejszego protokołu zostały wykonane zgodnie z obowiązujacymi przepisami są bezpieczne i nadają się do użytkowania."
Data , podpis i imienna pieczęć z numerem uprawnień budowlanych oraz opisanym zakresem uprawnień.
(sama tylko pieczęć i podpis bez adresu telefonu itp.)
Na wszelki wypadek poprosiłem o ksero uprawnień i zaświadczenia z PIIB.
Nikt się o te dokumenty nie pytał.
Taki protokoł wystarczył dla zakładu energetycznego (mimo że mieli jakiś inny swój wzór) oraz dla urzędników w PINB.
Pozdrawiam

[piejar]

To ja napiszę jak się to robi na Śląsku pod panowaniem jaśnie miłościwego Vatenfalla.
Instalację elektryczną zrobiłem sobie sam. Mam uprawnienia E i D (na codzień nie zajmuję się wykonywaniem instalacji). Projekt zrobiłem długopisem na kilku kartkach A4 plus rozpiski na obwody i bezpieczniki w Excelu. Do pozwolenia na budowę nikt nie wymagał żeby w projekcie budowlanym był projekt elektryczny. Po tynkach i po wykonaniu białego montażu elektrycznego zrobiłem sobie pomiary izolacji megaomomierzem i podpiąłem się pod słup. Nazajutrz pojechałem do punktu obsługi klienta V-falla z wypełnionym oświadczeniem (dostępne na stronie www), gdzie wpisałem co trzeba oraz numery moich uprawnień; nie trzeba żadnych protokołów czy schematów. Bardzo miła pani przyjęła wszystko i przygotowała umowę na nową taryfę. U mnie była zmiana taryfy (na "domową") i mocy z 17 na 22 kW. Następnego dnia z rana przyjechał pan, który po przeskoczeniu przez płot, wymienił bezpieczniki na właściwe (wcześniej położyłem je w skrzynce) i odczytał stan licznika. Aktualnie oczekuję na umowę podpisaną ze strony V. Wpis w dzienniku budowy o wykonaniu instalacji zrobiłem sobie sam a kierbud nie miał nic przeciwko temu.
Tak to wygląda w życiu.
Jeżeli nie musicie to nie utrudniajcie go sobie.

[pawel_kwirynow]

Wydaje mi sie ze pijar ma sporo racji
od paru ladnych tygodni probuje sie dowiedziec jak to wszytko wyglada z punktu widzenia prawa i dochodze do wniosku iz kolejna grupa "fachwocow" tym razem z gildy posiadajacej uprawnienia budowlane probuje na swoja korzysc interpretowac przepisy prawa budowlanego oraz wymagan technicznych budynkow..

Kontynuujac:
Art. 57. 1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:
1) oryginał dziennika budowy;
2) oświadczenie kierownika budowy:
a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,
b) o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także - w razie korzystania - drogi, ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku lub lokalu;
3) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego zagospodarowania;
4) protokoły badań i sprawdzeń;

itd itd...

Czy w pkt. 4) jest cos napisane o tym ze protokoloy powinny byc podpisane ( z jednoczesnym oswiadczenieniem) przez osobe posiadajaca odpowiednie uprawneinia budowlane?. Z tego co mi wiadomo czlowiek posiadajacy pelne siwadectow kwalifikacji E i D moze spokojnie wykonac taki protokol i oczywiscie go podpisac.

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)
pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"

[slawciol]

Wydaje mi sie ze pijar ma sporo racji
od paru ladnych tygodni probuje sie dowiedziec jak to wszytko wyglada z punktu widzenia prawa i dochodze do wniosku iz kolejna grupa "fachwocow" tym razem z gildy posiadajacej uprawnienia budowlane probuje na swoja korzysc interpretowac przepisy prawa budowlanego oraz wymagan technicznych budynkow..

Kontynuujac:
Art. 57. 1. Do zawiadomienia o zakończeniu budowy obiektu budowlanego lub wniosku o udzielenie pozwolenia na użytkowanie inwestor jest obowiązany dołączyć:
1) oryginał dziennika budowy;
2) oświadczenie kierownika budowy:
a) o zgodności wykonania obiektu budowlanego z projektem budowlanym i warunkami pozwolenia na budowę oraz przepisami,
b) o doprowadzeniu do należytego stanu i porządku terenu budowy, a także - w razie korzystania - drogi, ulicy, sąsiedniej nieruchomości, budynku lub lokalu;
3) oświadczenie o właściwym zagospodarowaniu terenów przyległych, jeżeli eksploatacja wybudowanego obiektu jest uzależniona od ich odpowiedniego zagospodarowania;
4) protokoły badań i sprawdzeń;

itd itd...

Czy w pkt. 4) jest cos napisane o tym ze protokoloy powinny byc podpisane ( z jednoczesnym oswiadczenieniem) przez osobe posiadajaca odpowiednie uprawneinia budowlane?. Z tego co mi wiadomo czlowiek posiadajacy pelne siwadectow kwalifikacji E i D moze spokojnie wykonac taki protokol i oczywiscie go podpisac.

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)
pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"


Rozdział 6

Utrzymanie obiektów budowlanych

Art. 61. Właściciel lub zarządca obiektu budowlanego jest obowiązany użytkować obiekt zgodnie z jego przeznaczeniem i wymaganiami ochrony środowiska oraz utrzymywać go w należytym stanie technicznym i estetycznym.

Art. 62. 1. Obiekty budowlane powinny być w czasie ich użytkowania poddawane przez właściciela lub zarządcę:
1) okresowej kontroli, co najmniej raz w roku, polegającej na sprawdzeniu stanu technicznej sprawności:
a) elementów budynku, budowli i instalacji narażonych na szkodliwe wpływy atmosferyczne i niszczące działania czynników występujących podczas użytkowania obiektu,
b) instalacji urządzeń służących ochronie środowiska,
c) instalacji gazowych oraz przewodów kominowych (dymowych, spalinowych i wentylacyjnych),
2) okresowej kontroli, co najmniej raz na 5 lat, polegającej na sprawdzeniu stanu sprawności technicznej i wartości użytkowej całego obiektu budowlanego, estetyki obiektu oraz jego otoczenia; kontrolą tą powinno być objęte również badanie instalacji elektrycznej i piorunochronnej w zakresie stanu sprawności połączeń, osprzętu, zabezpieczeń i środków ochrony od porażeń, oporności izolacji przewodów oraz uziemień instalacji i aparatów.
2. Obowiązek kontroli, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. a), nie obejmuje właścicieli i zarządców budynków indywidualnego budownictwa jednorodzinnego, zagrodowego i letniskowego oraz obiektów budowlanych wymienionych w art. 29 ust. 1.
3. Właściwy organ może - w razie stwierdzenia nieodpowiedniego stanu technicznego obiektu budowlanego lub jego części, mogącego spowodować zagrożenie: życia lub zdrowia ludzi, bezpieczeństwa mienia, środowiska - nakazać przeprowadzenie, w każdym terminie, kontroli, o których mowa w ust. 1, a także zażądać przedstawienia ekspertyzy stanu technicznego obiektu lub jego części.
4. Kontrole, o których mowa w ust. 1, powinny być dokonywane, z zastrzeżeniem ust. 5 i 6, przez osoby posiadające uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności.
_____((5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych i piorunochronnych oraz gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c) oraz pkt 2, powinny przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru lub usług w zakresie naprawy lub konserwacji odpowiednich urządzeń energetycznych lub gazowych, określone w przepisach szczególnych.)))))_______
Niestety ale dotyczy to tez Art. 57. 1. pkt. 4
Skoro okresowe przeglady sa tak realizowane wedlug prawa, to "rozruchowe" tym bardziej
tak sie dowiedzialem jak oddawalem swoj dom w PINB

[geguś]

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)
pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"

W pkt 2, kierownik składa oświadczenie, jak uzyska pozytywne protokoły od kominiarza, gazownika, elektryka. Przy tych specjalnościach nie trzeba posiadać uprawnień budowlanych aby wystawić protokół, wystarczy dozór.

[pawel_kwirynow]

NIECH KTOS POKAZE W KONCU CZARNO NA BIALYM SKAD WYNIKA KONIECZNOSC OSWIADCZENIA CZLOWIEKA Z "ELEKTRYCZNYMI UPRAWNIENIAMI ELEKTRYCZNYMI" - bo jak juz mam dosc tego szukania;)
pkt 2) mowi wyraznie "oświadczenie kierownika budowy"

W pkt 2, kierownik składa oświadczenie, jak uzyska pozytywne protokoły od kominiarza, gazownika, elektryka. Przy tych specjalnościach nie trzeba posiadać uprawnień budowlanych aby wystawić protokół, wystarczy dozór.
I chyba wlasnie na tym to polega:))

[pawel_kwirynow]

........ _____((5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych i piorunochronnych oraz gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c) oraz pkt 2, powinny przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru lub usług w zakresie naprawy lub konserwacji odpowiednich urządzeń energetycznych lub gazowych, określone w przepisach szczególnych.)))))_______
Niestety ale dotyczy to tez Art. 57. 1. pkt. 4
Skoro okresowe przeglady sa tak realizowane wedlug prawa, to "rozruchowe" tym bardziej
tak sie dowiedzialem jak oddawalem swoj dom w PINB

Z tego wiec wynika iż nie jest wymagana tutaj osoba z uprawnieniami elektrycznymi budowlanymi tylko po prostu osoba z uprawnieniami SEP:)

[Wosto]

........ _____((5. Kontrolę stanu technicznego instalacji elektrycznych i piorunochronnych oraz gazowych, o której mowa w ust. 1 pkt 1 lit. c) oraz pkt 2, powinny przeprowadzać osoby posiadające kwalifikacje wymagane przy wykonywaniu dozoru lub usług w zakresie naprawy lub konserwacji odpowiednich urządzeń energetycznych lub gazowych, określone w przepisach szczególnych.)))))_______
Niestety ale dotyczy to tez Art. 57. 1. pkt. 4
Skoro okresowe przeglady sa tak realizowane wedlug prawa, to "rozruchowe" tym bardziej
tak sie dowiedzialem jak oddawalem swoj dom w PINB

Z tego wiec wynika iż nie jest wymagana tutaj osoba z uprawnieniami elektrycznymi budowlanymi tylko po prostu osoba z uprawnieniami SEP:)
Zdaje się , że tak. Z powyższych postów wynika, iż chodzi o uprawnienia SEP typu D. Jednak na początku tematu dominuje inny pogląd . Jak jest w końcu naprawdę?
:roll:

[marcin714]

Prawo budowlane dotyczy procesów
-projektowania
-budowy
-użytkowania
-rozbiórki
obiektów budowlanych.
Dlaczego więc będąc przy drugim etapie czyli dopiero przy budowaniu ktoś chce stosować Art. 61 który zawarty został w rozdziale 6 zatytułowanym : UTRZYMANIE OBIETÓW BUDOWLANYCH.
Aby utrzymywać obiekt budowlany trzeba najpierw go zaprojektować a potem wybudować i oddać do użytkowania. I w tedy po jakimś czasie
może przyjść pan z zaświadczeniem kwalifikacyjnym D i dokonać oceny czy instalacje elektryczna ,gazowa itp nadal nadaje się do urzytkowania.
Sprawa z instalacjami elektrycznymi jest w pełni analogiczna z instalacjami gazowymi. Czemu w przypadku budowy domu z instalacją gazową nie wystarczy podpis osoby z zaświadczeniem kwalifikacyjnym D? Przecież także kontroli okresowych takich instalacji dokonują specjaliści z D.

Proces budowy przed oddaniem do użytkowania reguluje rozdział 5 BUDOWA I ODDAWANIE DO UŻYTKU OBIEKTÓW BUDOWLANYCH
Art. 42 1. Inwestor jest obowiązany zapewnić: objęcie kierownictwa budowy lub określonych robót budowlanych oraz nadzór nad robotami przez osobę posiadającą uprawnienia budowlane w odpowiedniej specjalności.
4. Przy prowadzeniu robót budowlanych do kierowania którymi jest wymagane przygotowanie zawodowe w specjalności techniczno budowlanej innej niż posiada kierownik budowy inewstor jest obowiązany zapewnić ustanowienie kierownika robót w danej specjalności.
Ja tu nic nie widzę o jakichś D . I jak widać powyżej nie chodzi o bylejakie uprawnienia budowlane lecz o odpowiedniej specjalności , odpowiedniej do do każdego rodzaju robót.
Gdyby przestrzegano tego prostego zapisu nie było by żadnych nieporozumień. Ale jak osoba z UB w specjalności konstrukcyjno budowlanej podpisije nadzorowanie (wykonanie) instalacji elektrycznej to nic dziwnego ,że trzeba szukać potem kogoś kto sporządzi protokół z prób i badań tej instalacji.
Stan taki będzie trwał do momentu aż tak jak zakłady gazownicze, zakłady energetyczne zaczną egzekwować zapis Art. 42. Wtedy dostarczanie energii elektrycznej uzależnione będzie od posiadania wpisu w dzienniku budowy kierownika robót elektrycznych .
Albo kiedyś ktoś dla przykładu poniesie odpowiedzialność karno - zawodową w związku z pełnieniem samodzielnych funkcji technicznych w specjalności innej niż posiadane uprawnienia budowlane.
Tak więc gdy inwestorzy zaczną przestrzegać i stosować zapisy Art 42 PB to wiadomo będzie kto bierze na siebie odpowiedzialność za wykonane instalacje i kto sporządza stosowne oświadczenie składane przy odbiorze budynku.

Na marginesie powiem ,że od jakiegoś czau trwają prace nad stworzeniem takiej regulacji prawnej aby zaświadczenia kwalifikacyjne E,D wydawane były przez Urząd Dozoru Technicznego. Spowoduje to ,że zaświadczenia takie wydawane będą tylko elektrykom nie tak jak dziś ,że każdemu kto tylko chce, i po wykazaniu się odpowiednią wiedzą a nie tak jak dziś, że dostaje je każdy kto zapisze się na kurs.
W wyniku tego znalezienie elektryka z takimi nowyni D może nie być łatwiejsze od zatrudnienia kogoś z UB

[inwestor]

marcin714
Dodam jeszcze tylko tyle że coraz częsciej odwalane są kwity bez podpisów osób z UB przez PINB i ZE.
Oraz zaczyna się polowanie na ludków którzy łamią prawo.
Czyli osoby z E lub D które biorą się za kierowanie robotami budowlanymi w zakresie budowy nowych instalacji, wpisują się do dziennika budowy i jeszcze na koniec podpisuja protokoły odbioru i oświadczenia. Czyli zwykłych oszustów. Później jak odpukac coś się stanie to okaże się że budujący nie dopełnił obowiazku objęcia przez fachowca odpowiednich robót i takie czy inne towazystwo ubezpieczeniowe pokaże mu "figę z makiem" jak będzie chciał jakies odszkodowanie. Z tym nie ma żatrów. I co z tego że czasem sie udaje zaoszczędzić kilka groszy na fachowcu gdy później konsekwencje moga być bardzo poważne.

Art. 91. 1. Kto:
...
2) wykonuje samodzielną funkcję techniczną w budownictwie, nie posiadając odpowiednich uprawnień budowlanych lub prawa wykonywania samodzielnej funkcji technicznej w budownictwie,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.
Pozdrawiam

[inwestor]

...
Skoro okresowe przeglady sa tak realizowane wedlug prawa, to "rozruchowe" tym bardziej
tak sie dowiedzialem jak oddawalem swoj dom w PINB

PINB nie ma uprawnień do interpretacji prawa budowlanego w zakresie uprawnień budowlanych. Prawo do interpretacji tego zagadnienia ma ten kto uprawnienia wydaje. To on interpretuje w jakim zakresie uprawnienia budowlane sa wazne i do czego sa wydane. Słowem Zadzwoń do PIIB a nie do PINB.
Pozdrawiam

[slawciol]

...
Skoro okresowe przeglady sa tak realizowane wedlug prawa, to "rozruchowe" tym bardziej
tak sie dowiedzialem jak oddawalem swoj dom w PINB

PINB nie ma uprawnień do interpretacji prawa budowlanego w zakresie uprawnień budowlanych. Prawo do interpretacji tego zagadnienia ma ten kto uprawnienia wydaje. To on interpretuje w jakim zakresie uprawnienia budowlane sa wazne i do czego sa wydane. Słowem Zadzwoń do PIIB a nie do PINB.
Pozdrawiam
sorki ale kto przyjmuje dokumenty w momencie zglaszania zakonczenia budowy?
ja skladalem w PINB i wymagali odemnie pomiarow powykonawczych instalacji elektrycznej wykonana przez osobe z uprawnieniami dozoru "D"

[Wojtek33]

tak naprawde malo wazne jest kto zrobi instalacje w domku, najwazniejsze zeby do odbioru miec protokoly odbioru instalacji pomiary skutecznosci zerowania itp. wykonane przez osobe z uprawnienioami do wykonywania pomiarów . Grupy SEP-owskie E i D ma bardzo wiele osob, ale uprawnienia do robienia pomiarow to juz inna bajka .

[Wosto]

Zaraz, wydaje mi się, że nasze rozważania zmierzają ponownie ku początkowi ...
Pomiary elektryczne to jedno i tu chyba nie ma rozbieżności - muszą być. Wykonuje je osoba, która ma uprawnienia do pomiarów.
Druga sprawa to fakt, że na ich podstawie osoba z uprawnieniami elektrycznymi budowlanymi podpisuje oświadczenie o prawidłowości wykonania instalacji. To oświadczenie należy dołączyć do odbioru końcowego budynku. Tyle wynika z dotychczasowej wymiany poglądów.
Proszę o sprostowanie jeśli jest inaczej.
Pozdrawiam.

[inwestor]

...
Skoro okresowe przeglady sa tak realizowane wedlug prawa, to "rozruchowe" tym bardziej
tak sie dowiedzialem jak oddawalem swoj dom w PINB

PINB nie ma uprawnień do interpretacji prawa budowlanego w zakresie uprawnień budowlanych. Prawo do interpretacji tego zagadnienia ma ten kto uprawnienia wydaje. To on interpretuje w jakim zakresie uprawnienia budowlane sa wazne i do czego sa wydane. Słowem Zadzwoń do PIIB a nie do PINB.
Pozdrawiam
sorki ale kto przyjmuje dokumenty w momencie zglaszania zakonczenia budowy?
ja skladalem w PINB i wymagali odemnie pomiarow powykonawczych instalacji elektrycznej wykonana przez osobe z uprawnieniami dozoru "D"
To naprawdę rozpacz PINB nie wie jaka jest treść ustawy - zgroza. A później nikt inny jak tylko Ty dostaniesz po d....
Pozdrawiam

[pawel_kwirynow]

hmmm..adwokaci, lekarze, farmaceuci.....osoby z uprawnieniami budowlanymi i inne kolka wzajemnej adoracji i wspolnych interesow - przeciez tak na dobra sprawe to wszystko do tego sie sprowadza....

[inwestor]

Zaraz, wydaje mi się, że nasze rozważania zmierzają ponownie ku początkowi ...
Pomiary elektryczne to jedno i tu chyba nie ma rozbieżności - muszą być. Wykonuje je osoba, która ma uprawnienia do pomiarów.
Druga sprawa to fakt, że na ich podstawie osoba z uprawnieniami elektrycznymi budowlanymi podpisuje oświadczenie o prawidłowości wykonania instalacji. To oświadczenie należy dołączyć do odbioru końcowego budynku. Tyle wynika z dotychczasowej wymiany poglądów.
Proszę o sprostowanie jeśli jest inaczej.
Pozdrawiam.
Jest nieco inaczej aczkolwiek to co napisałeś nie jest błędem.
Kierownik robót elektrycznych nie musi zlecać nikomu pomiarów może je zrobić samemu. Dostał on takie uprawnienia gdzyż nikt inny tylko on odpowiada za instalację elektryczną. Oczywiście jeśli ma na tyle zaufanie do kogoś kto ma zaświadczenie E/D to może zlecić mu pomiary. Może zlecić komuś kto nie ma żadnych zaswiadczeń ale w przekonaniu kier. rob. elektr. potrafi to robić nie ma to praktycznego znaczenia kto zbada instalację. Ważne jest to że to on ocenia i podejmuje decyzje o dopuszczeniu do uzytkowania. Później jak budynek jest oddany do użytkowania to oczywiście badania okresowe robią osoby z zaświadczeniami D. Nie dajcie się więc nabić w butelkę przez oszustów. Etap budowy to zakres uprawnień osób z UB a etap badań okresowych dopuszczonej przez osoby z UB instalacji to zakres osób z zaświadczeniami D.

Art. 12. 1. Za samodzielną funkcję techniczną w budownictwie uważa się działalność związaną z koniecznością fachowej oceny zjawisk technicznych lub samodzielnego rozwiązania zagadnień architektonicznych i technicznych oraz techniczno-organizacyjnych, a w szczególności działalność obejmującą:


1) projektowanie, sprawdzanie projektów architektoniczno-budowlanych i sprawowanie nadzoru autorskiego;
2) kierowanie budową lub innymi robotami budowlanymi;
3) kierowanie wytwarzaniem konstrukcyjnych elementów budowlanych oraz nadzór i kontrolę techniczną wytwarzania tych elementów;
4) wykonywanie nadzoru inwestorskiego;
5) sprawowanie kontroli technicznej utrzymania obiektów budowlanych;
6)
7) rzeczoznawstwo budowlane.

Pozdrawiam

[inwestor]

hmmm..adwokaci, lekarze, farmaceuci.....osoby z uprawnieniami budowlanymi i inne kolka wzajemnej adoracji i wspolnych interesow - przeciez tak na dobra sprawe to wszystko do tego sie sprowadza....
Z jednej strony masz rację ale z drugiej nie chciałbym aby operację robił mi "chirurg" po szkole piekarskiej, który trochę się poduczył i dostał zaświadczenie że umie itd.
Zdecydowanie wolę aby za moją instalację elektryczną wziął odpowiedzialność mgr inż. który skończył studia magisterskie, później odbył kilkuletnią praktykę a następnie zdał prawdziwy egzamin.
Zawsze później jak coś się stanie (odpukać) to nikt mi później nie udowadni że złamałem prawo bo powierzyłem kierowanie wykonaniem instalacji osobie bez uprawnień budowlanych i niedośc tego że będzie nieszczęście to jszcze nie będzie odszkodowania. Co mi póxniej z tego że zaoszczędziłem kilka stówek.
Pozdrawiam

[grzegorzleg]

hmmm..adwokaci, lekarze, farmaceuci.....osoby z uprawnieniami budowlanymi i inne kolka wzajemnej adoracji i wspolnych interesow - przeciez tak na dobra sprawe to wszystko do tego sie sprowadza....
Z jednej strony masz rację ale z drugiej nie chciałbym aby operację robił mi "chirurg" po szkole piekarskiej, który trochę się poduczył i dostał zaświadczenie że umie itd.
Zdecydowanie wolę aby za moją instalację elektryczną wziął odpowiedzialność mgr inż. który skończył studia magisterskie, później odbył kilkuletnią praktykę a następnie zdał prawdziwy egzamin.
Zawsze później jak coś się stanie (odpukać) to nikt mi później nie udowadni że złamałem prawo bo powierzyłem kierowanie wykonaniem instalacji osobie bez uprawnień budowlanych i niedośc tego że będzie nieszczęście to jszcze nie będzie odszkodowania. Co mi póxniej z tego że zaoszczędziłem kilka stówek.
Pozdrawiam
No tak jak buduje się blok mieszkalny gdzie pracuje brygada elektryków to nadzór wydaje się oczywisty, ale gdy jest to domek jednorodzinny gdzie pracę wykona elektryk z uprawnieniamy SEP "E" według projektu to nadzór mgr. inż. wydaje się już mniej oczywisty Przecież ten elektryk podpisywał, że wykonał robotę zgodnie z przepisami i projektem Tenże elektryk też musi zdawać egzaminy SEP( i to co 5 lat) oraz kończyć szkołę, a mgr. inż. zdobywa uprawnienia tylko raz i dożywotnio(ci co zdobyli uprawnienia budowlane 20,30 lat temu nie muszą ich weryfikować choć w branży zmieniło się wiele przez ten czas)
Tu chodzi o kasę i o to, że trzeba coś zrobić ze świeżo wyprodukowanymi ludzmi po studiach na różnych uczelniach o różnej renomie
Dla mnie liczy się fachowość - czy to mgr. czy elektryk po szkole zawodowej , ale wykonujący dobrze swoją pracę będą traktowani tak samo

[inwestor]

grzegorzleg
Nie zgadzam się z tym co napisałeś. Bo wyszłoby że jak niby operacja wyrostka to może robić przyuczony piekarz albo cieśla :o a dopiero jak transplantacja to prawdziwy chirurg. :wink: To taka konkluzja. :-?
W ustawie nie ma mowy o tym że jak mały domek to może być byle kto bez uprawnień. Czy mieszkanie w bloku czy w domku tak samo można skopać. Oczywiście masz rację nie można brać dziadka co niedowidzi i zna przepisy sprzed 40 lat :wink: Ale gość z uprawnieniami budowlanymi bezwzględnie musi być aby spać spokojnie. Inaczej złamiemy prawo.
Właśnie dlatego że liczy się fachowość to trza brać tych z UB. Kilka stówek przeznaczonych na to aby była instalacja ok. a nie prawie ok. moim zdaniem to żadna oszczedność.
A pozatym co z tego że elektryk z E/D podpisał jak nie miał do tego prawa ?? To tak samo jakbym wsiadał do Boeninga a pilotował by go pilot z licencją na awionetkę. Niech spada i robi to do czego ma zaświadczenie a nie oszukuje ludzi i bierze się za robotę nie dla niego. Taki z E/D może się zna a możę tylko wydaje mu się że się zna. Taki z UB musi się znać.
Pozdrawiam

[grzegorzleg]

grzegorzleg
Nie zgadzam się z tym co napisałeś. Bo wyszłoby że jak niby operacja wyrostka to może robić przyuczony piekarz albo cieśla :o a dopiero jak transplantacja to prawdziwy chirurg. :wink: To taka konkluzja. :-?
W ustawie nie ma mowy o tym że jak mały domek to może być byle kto bez uprawnień. Czy mieszkanie w bloku czy w domku tak samo można skopać. Oczywiście masz rację nie można brać dziadka co niedowidzi i zna przepisy sprzed 40 lat :wink: Ale gość z uprawnieniami budowlanymi bezwzględnie musi być aby spać spokojnie. Inaczej złamiemy prawo.
Właśnie dlatego że liczy się fachowość to trza brać tych z UB. Kilka stówek przeznaczonych na to aby była instalacja ok. a nie prawie ok. moim zdaniem to żadna oszczedność.
A pozatym co z tego że elektryk z E/D podpisał jak nie miał do tego prawa ?? To tak samo jakbym wsiadał do Boeninga a pilotował by go pilot z licencją na awionetkę. Niech spada i robi to do czego ma zaświadczenie a nie oszukuje ludzi i bierze się za robotę nie dla niego. Taki z E/D może się zna a możę tylko wydaje mu się że się zna. Taki z UB musi się znać.
Pozdrawiam

Każdy musi się znać i ten z UB i ten z E/D Tylko wychodzi na to, że prawo zaczyna zastępować zdrowy rozsądek a papierek zastępuje fachowość
I bez obrazy ale jak wykonawca spartoli to nie każdy kontrolujący to wychwyci - wolę trafić na solidnego wykonawcę, fachowca niż na solidnego kontrolera a kiepskiego wykonawcę
No i tak na marginesie jak wykonywałem instalację gazową wewnętrzną w czasie gdy trzeba było mieć na nią osobne pozwolenie na budowę to wykonawca wykonał co do niego należało a ten z UB nie potrafił porządnie wypełnić dziennika budowy( pomylił daty i był problem w starostwie - musiał to prostować, a nam chcieli wlepić mandat)
A jeśli chodzi o moją instalację elektryczną to podpisał się gość co ma E/D, pomiary oraz UB

[piejar]

Też macie problemy ... :wink:

[inwestor]

Też macie problemy ... :wink:
Masz rację dobrze to podsumowałeś :wink:
Chrzanić się i narażać z powodu pozornych "oszczedności" wielkości ułamków promila.
Pozdrawiam