PDA

Zobacz pełną wersję : czy warto



tidia
02-11-2006, 16:55
Czesc wszystkim a co powiecie tym??? warto to kupowac czy nie?wiecie na allegro to moze byc sciema ..

moze ktos z was ma juz takie cudo zamontowane niech podzieli sie opiniami, czy zdjaje mu to egzamin..


http://www.allegro.pl/item138854121_wymiennik_ciepla_kominki_i_ich_obieg _ciepla.html

http://www.allegro.pl/item137191807_masz_kominek_oszczedzaj_koniecznie_z obacz_kup_.html

z gory dzieki wielkie za odpowiedz[/url]

tidia
02-11-2006, 17:05
to jeszcze ja.

uklad ma miec obwod pierwotny(wymiennik ,pompa,) i wtorny(instalacja grzejikow i wymiennik cwu)

czy moze wiecie jakie przyblizone temperatury mozna uzyskac na tych 2 instalacjach , bo wiadomo ze na 1 bedzie ona duzo wyzsza z racji wielkosci instalacji, i tu problem jak ja sterowac???

za pomoca termostatu do pompy???

moze ktos cos podpowiedziec>??
z gory dzieki

adam_mk
02-11-2006, 17:26
Witaj
A wiesz Ty co to jest komin i w jaki sposób?
Nie należy go psuć, bo skutki mogą być nieoczekiwane a nawet zabójcze.
Można. Wszystko można, ale po co?
Adam M.

bladyy78
02-11-2006, 17:36
Sam sie nad takim wymiennikiem zastanawiam juz od jakiegos czasu warto odzyskac jak najwiecej ciepla zeby nie grzac komina tylko ze nie za taka cene jak podaja na allegro ja taki wymiennik bede robiol samodzielnie budowa jego jest prosta. Wystarczy kupic 2 rury ze stali zaroodpornej jedna o srednicy 200m a druga o srednicy 250mm lub 300mm i zespawac je ze soba. A co z tego wyjdzie zobaczymy :wink: .

Włodek W.
02-11-2006, 17:56
Gdybym był na etapie stanu surowego zamontował sobie takie ,,cudo" 8) zawsze to ,,pare" gr :wink: w kieszeni zostanie przy ogrzewaniu .Jak policzyć na kilka lat .To uwazam że warto . 8) (na kredyt np.) :evil:
Pozdr. :D

adam_mk
02-11-2006, 18:19
Pieniądze to dobra rzecz!
Ale pamiętajcie - myślenie NIE BOLI!
Przemyślcie sobie JAK to działa.

Gnacie prostą drogą tu:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1461568#1461568
Adam M.

Włodek W.
02-11-2006, 19:15
adam_mk
Przy każdej decyzji trzeba myśleć masz rację 8)
Dlatego zostalismy niewolnikami 8) banku . :evil: :P
PS.
Chyba że nie masz kredytu :o do spłacenia :oops:
Pozdr. :D

jurand79
02-11-2006, 19:46
Pieniądze to dobra rzecz!
Ale pamiętajcie - myślenie NIE BOLI!
Przemyślcie sobie JAK to działa.

Gnacie prostą drogą tu:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1461568#1461568
Adam M.

Adamie - nie rozumiem twojej wypowiedzi. Możesz przybliżyć co masz na myśli? :roll:

Sam zamówiłem takowy wymiennik - też chciałem samodzielnie go robić, ale niestety czas to jest to, czego mi ostatnio brakuje najbardziej, więc idę na łatwiznę i zamówiłem gotowca... Mam zamiar z tego zasilić drabinki w łazienkach (i podgrzewaną podłogę z ich powrotu) oraz zasobnik z CWU. Acha - jak starczy ciepełka to jeszcze puszczę to na jeden duży grzejnik w piwnicy. ..

jurand79
02-11-2006, 19:47
Pieniądze to dobra rzecz!
Ale pamiętajcie - myślenie NIE BOLI!
Przemyślcie sobie JAK to działa.

Gnacie prostą drogą tu:
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1461568#1461568
Adam M.

Adamie - nie rozumiem twojej wypowiedzi. Możesz przybliżyć co masz na myśli? :roll: Czy twierdzisz, że powinienem się obawiać o ciąg w kominie po zastosowaniu tegoż wymiennika?

Sam zamówiłem takowy wymiennik - też chciałem samodzielnie go robić, ale niestety czas to jest to, czego mi ostatnio brakuje najbardziej, więc idę na łatwiznę i zamówiłem gotowca... Mam zamiar z tego zasilić drabinki w łazienkach (i podgrzewaną podłogę z ich powrotu) oraz zasobnik z CWU. Acha - jak starczy ciepełka to jeszcze puszczę to na jeden duży grzejnik w piwnicy. ..

tidia
02-11-2006, 20:49
Panowie ,panowie,panowie tylko spokojnie!!! Nie ważne jest to czy ktos ma na to gotowke czy kredyt bierze.pomimo wielkiej poprawy sytuacji zwyklch szarych ludzi i tak wszyscy budujemy i remontujemy sposobami gospodarczymi. tak bylo jest i bedzie..

Mi tylko chodzi o to jaki jest sens zakładania wyminnika? bo jak woda ogrzana przez komin ma miec 35 st i z tego tzreba ogrzac wode do c.w.u
to juz sie mija z cele ,skora nie warta wyprawki??


TAK???

Jak ktos z was uzytkuje juz taki wymiennik to niech sie podzieli spostrzezeniami

Pozdrawiam i dzieki za udzial w forum

tidia
02-11-2006, 20:52
Zaproszenie do innego watku

a co powiecie w tej sprawie
http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=1461507#1461507

adam_mk
02-11-2006, 21:28
Komin, czyli inaczej mówiąc - kanał dymowy, działa tylko dlatego, że odprowadza spaliny gorące!
Właśnie GORĄCE a nie ciepłe!
Jeżeli wspomniany wymiennik będzie bardzo skuteczny, to ochłodzi te spaliny do tego stopnia, że wytworzy ciężki "korek" w kanale dymowym utrzymywany od dołu ciepłą "poduchą "spalin. Co stanie się z kolejnymi porcjami wytwarzanych spalin w palenisku stałopalnym - a więc niesterowalnym! (wolno, słabo streowalnym)?
Spaliny opadną na rozrzarzone pokłady węgla. Nastąpi redukcja CO2 do CO na węglu. CO , które wcale nie jest lżejsze czy wyraźnie cięższe od powietrza rozlezie się po okolicy paleniska każdą szczeliną.
Nie ma smaku, nie ma zapachu. Świetnie za to się pali. Wprawdzie wytworzenie wadium (mieszaniny piorunującej) trochę potrwa, ale jest pewne!
Jedną z cech CO jest wielka zdolność do wiązania się z hemoglobiną. Wielokrotnie większa niż CO2 czy tlenu. Bardzo nikłe ilości zawarte w powietrzu powodują nieopanowaną senność. Także, przejściowo i jako reakcję obronną organizmu - ból głowy. Methemoglobina w ten sposób wytworzona blokuje transport tlenu i usuwanie dwutlenku węgla. Organizm dusi się na poziomie komórkowym. To cicha śmierć. We śnie. Bardzo pewna! Wprawdzie nieliczni odratowani opowiadają o cudownych doznaniach, ale czy warto?
Pytia bredziła jak ją dobrze "obdymiono". Wieszczyła różne rzeczy, ale miała stale koło siebie kogoś, kto nie dopuszczał do jej zaśnięcia.

Stosując taki wynalazek działający bardzo wydajnie, tworzymy tzw. czadnicę. Generator holcgazu. Kiepski, mało sprawny, ale jego sprawność będzie kompensowana wielkością paleniska. W skrajnym przypadku inicjatorem wytworzonego wadium może się stać cokolwiek. Nawet statyka. Co się dzieje, gdy eksploduje kilka m3 takiej mieszaniny wewnątrz pomieszczenia, to pokazywał np. "brainiac" wysadzając przyczepy kampingowe.

Zapraszam serdecznie zainteresowanych sprawnym generowaniem czadu, czy holcgazu na forum "drewno zamiast benzyny" gdzie konstruktorzy takich urządzeń opisują swoje dokonania i doświadczenia. Ale ich celem jest wytworzenie strumienia gazu w takiej ilości, aby zasilić silnik spalinowy napędzający generator prądotwórczy czy autko.
Tam wypowiadają się ludzie, których doswiadczenie w tej dziedzinie jest daleko większe niż moje. :lol: :lol: :lol:

To bardzo ekscentryczny i mało pewny sposób pozostawienia zstępnym działki budowlanej przygotowanej do ewentualnej odbudowy. Odbudują! Media na miejscu...

Oczywiście - można! Wszystko można! Tylko po co?
A myślenie nie boli!
Pozdrawiam Adam M.

adam_mk
02-11-2006, 21:36
Teraz doczytałem! :lol:
Jak mieli bardzo skuteczny wymiennik, to nie odpowiedzą!!! :lol:
(Tam jeszcze nie ma telefonów, o ile wiem! :lol: :lol: :lol: )
Adam M.

bladyy78
02-11-2006, 22:04
adam_mk wiesz wedlug tego co piszesz to kazdy kociol na paliwo stale albo kominek o duzej sprawnosci stanowił by zagrozenie, a jak wiemy tak nie jest.

adam_mk
02-11-2006, 22:27
Weź sobie do poduchy podręcznik fizyki!
Przecież Wy tu komin a nie kominek psujecie!

Widziałeś U rurkę?
Nalej do niej trochę wody a do jednej gałęzi trochę nafty, benzyny czy oliwy.
Zobacz co się stanie z poziomami w gałązkach.
Sugeruję powtórką z naczyń połączonych!

Ciecze i gazy to płyny. Przymują kształt naczynia, w którym się znajdują i mają wiele wspólnych cech. Gazy są ściśliwe a ciecze - nie.

Pozdrawiam Adam M.

jurand79
02-11-2006, 23:03
Adamie,
Jesteś dobry w przeliczeniach (już nie raz to udowodniłeś). Czy potrafisz określić o ile taki wymiennik obniży nam temperaturę spalin? CZy jest o co kruszyć kopię?
Rozumiem - nieocieplony komin, korek zimna w zimnym kanale, ale tuż nad paleniskiem? O ile obniżę temperaturę spalin tym wymiennikiem? 30-50stopni? Rozumiem, że może to mieć znaczenie na wylocie nieizolowanego komina, gdzie temperatura spalin możemieć te 60 stopni, ale tuż nad paleniskiem? Ile tam jest - 200, 300stopni? Jeśli obniżymy temperaturę o te 50 stopni to czy to będzie miało takie znaczenie? A co ze wspomnianymi kotłami na paliwo stałe, albo też z kotłami kondensacyjnymi? Tam przecież także odzyskuje się ciepło ze spalin a mimo to - działa! Tam spaliny mają 50-70 stopni a mimo to - działa!

adam_mk
03-11-2006, 00:38
Wcale nie twierdzę, że tego rozwiązania nie da sie skutecznie zastosować. Trzeba tylko zrobić to "z głową" aby nie przedobrzyć. Kotły kondensacyjne mają bardzo rozbudowaną automatykę, która nie dopusci do powstania sytuacji groźnej. Jak sobie wyobrażasz zabudowanie W KAŻDYM przypadku równie skutecznej automatyki do paleniska stałopalnego?
Nie bardzo chce mi sie wierzyć, że wszyscy zastosują bardzo "nadmiarowe" mocowo kominki i że NIGDY nie zdarzy sie wywołana tym urządzeniem przyducha, jak ludzie zapominają, bądż nie wiedzą o wyczystkach, dolocie powietrza pod kominek i podobnych sprawach. Ileż tu już było o tym, że wystarczy napalić w kominku, a natychmiast wentylacja nawiewa zamiast wywiewać i rozpoczyna się szukanie "klapek" i "zatykaczy" wstecznego ciągu wentylacji. Albo ten post, który przeglądałem dzisiaj, gdzie nawet bez tego wymiennika forumowiczowi dym zagląda do salonu.
Pogoń za "złapaniem" każdego uciekającego w komin grosika MUSI mieć jakieś granice.
Powszechne jest palenie mokrym drewnem. Wielu "kominkowiczów" nagle i z przerażeniem dowiaduje się, że trzeba w samą gwiazdkę wejść na komin i czym się da przeczyścić przewód dymowy. Bywa, że nawet raz na miesiąc.
A kominek taki fajny jest! Miło przy nim posiedzieć!
Po prostu. Wszystko można zrobić dobrze lub źle. Są tacy, co wiele zrobili bardzo dobrze!
Między innymi i po to jest to forum, aby wymieniać opinie, doświadczenia.
Pozdrawiam Adam M.

jurand79
03-11-2006, 07:59
No to ja to spróbuję zrobić dobrze... :wink: Zawsze staram się rozsądnie podchodzić do każdego tematu.
Mam Tarnawę 16kW (na 100 m kw powierzchni), zakupiłem także stojak, przygotowałem rurę na doprowadzenie powietrza do spalania, komin systemowy izolowany termicznie, dyfuzor na jego szczycie, wyczystkę na dole, wszelkie połączenia na kanale dymowym będą izolowane wysokotemp silikonem, I MAM ZAMIAR ZASTOSOWAĆWYMIENNIK WODNY. Dam znać, jak mi się to spisuje...
Acha - z czyszczeniem komina nie będzie problemu - posiadam komunikację dachową :D